Финиталякомедия

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00Состоялась встреча с гендиром.
Тезисы:
1) Долг более ста миллиардов
2) В 2018 сгенерируем ещё 28
3) Следующие пуски долговые.
4) Во всем виноват коллектив
5) "новую работу" брать не будет пока не закроем долг
6) Частично проели бабки за пуск 4 и 5 Ангары
7) Вопрос не в премии, вопрос что зп не с чего платить

Про развал производства не буду, это уже частности.

В итоге, уважаемое сообщество может пофантазировать как Российская Федерация будет обновлять группировку спутников 
Учитывая, что из-за импортозамещения спутники будут все тяжелее.

ps
Для тех кто что-то понимает в экономике - проели оборотку.
До каких ещё высот поднимемся при таком "финансовом оздоровлении" боюсь представить.
Ах да..Нынешние клоуны, которые рулят космосом были поставлены чтобы навести порядок.
Навели, чо

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00

 

Вообще на этом форуме такое писать нельзя. Ведь у нас всё хорошо, а вы агент госдепа, который пытается снизить рейтинг ВВП перед выборами. 
А если серьёзно, то когда вы написали, что всё плохо, то надо предложить обязательно пути выходы и возможные решения задач.  Иначе вся дискуссия скатывается, как раз, к тому, что у нас всё плохо.
МАСК тоже запускает всё в кредит, да ещё и скрывает реальные экономические показатели пусков. Задолженность 100 ярдов - может это кредитные заемы?  Сейчас банки дают кредиты чуть ли не под меньший процент, чем в Европе + поддержка государства.  Все инструменты в руках - увеличивайте кол-во пусков, уменьшайте стоимость за кг, повышайте надёжность  = выплачивайте кредиты.  Не думаю, что всё так плохо, как вы написали

• +0.15 / 6

Цитата: Митрофан от 31.01.2018 09:28:44Вообще на этом форуме такое писать нельзя. Ведь у нас всё хорошо, а вы агент госдепа, который пытается снизить рейтинг ВВП перед выборами. 
А если серьёзно, то когда вы написали, что всё плохо, то надо предложить обязательно пути выходы и возможные решения задач.  Иначе вся дискуссия скатывается, как раз, к тому, что у нас всё плохо.
МАСК тоже запускает всё в кредит, да ещё и скрывает реальные экономические показатели пусков. Задолженность 100 ярдов - может это кредитные заемы?  Сейчас банки дают кредиты чуть ли не под меньший процент, чем в Европе + поддержка государства.  Все инструменты в руках - увеличивайте кол-во пусков, уменьшайте стоимость за кг, повышайте надёжность  = выплачивайте кредиты.  Не думаю, что всё так плохо, как вы написали

Цитата: Митрофан от 31.01.2018 09:28:44

 

Интересно, как они увеличат число пусков. Взмахнут волшебной палочкой?
В прошлом году в интересах России был 1 (один) пуск "Протонов". В интересах инозаказчиков - три, но они уходят к Маску. Кто будет делать пуски "Протоном", когда ракета целый год не летает? А Лемешевский в прошлом году пообещал, что его "Союз-5" заменит "Протон".
"Хруничева" сожрали объединенными усилиями. Слишком много заинтересованных лиц, а крыши наверху, видимо, нету.

• -0.07 / 9

Цитата: Юрген от 31.01.2018 10:00:14Интересно, как они увеличат число пусков. Взмахнут волшебной палочкой?
В прошлом году в интересах России был 1 (один) пуск "Протонов". В интересах инозаказчиков - три, но они уходят к Маску. Кто будет делать пуски "Протоном", когда ракета целый год не летает? А Лемешевский в прошлом году пообещал, что его "Союз-5" заменит "Протон".
"Хруничева" сожрали объединенными усилиями. Слишком много заинтересованных лиц, а крыши наверху, видимо, нету.

Цитата: Юрген от 31.01.2018 10:00:14

 

Проблема в том, что Союза-5 ещё нет.

В 2015 году, когда Калиновский начал рушить производство общался на ГА в личке с одним из местных гуру.
Он крайне остро отреагировал на мою инфу и типа не поверил.

Время нас рассудило.
Ангары нет, Союза-5 нет, Протон сдыхает в режиме онлайн.
Вопрос все тот же - чем выводить спутники?

Я, кстати, думал, что про запас несколько изделий будет. Ну типа на всякий случай.
Нихрена.

• +0.03 / 15

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 11:43:18Ангары нет, Союза-5 нет, Протон сдыхает в режиме онлайн.
Вопрос все тот же - чем выводить спутники?

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 11:43:18

 

Китаеиндуи пхай-пхай?

• +0.00 / 0

Цитата: mrt789 от 31.01.2018 11:54:04Китаеиндуи пхай-пхай?

Цитата: mrt789 от 31.01.2018 11:54:04

 

Военный спутник?:)
Мне в 15 году сказали, что Газпром зондирует почву в Китае.  Но это Газпром. 
Товарищу Шойгу такой расклад может присниться только в страшном сне.

• +0.25 / 3

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:00:00Военный спутник?:)
Мне в 15 году сказали, что Газпром зондирует почву в Китае.  Но это Газпром. 
Товарищу Шойгу такой расклад может присниться только в страшном сне.

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:00:00

 

Ну тогда на обычном Союзе, если влезет.

Для остального - батут, у Рогозина масса большая, распрыгается.

• +0.15 / 8

Цитата: Юрген от 31.01.2018 12:42:46Если посмотреть по вики, то большинство военных спутников выводят "Союзы". "Протон" в основном нужен для запуска тяжелых гражданских коммуникационных спутников типа "Экспрессов" или "Ямалов". Раньше еще "Глонассы" выводил, но теперь вояки предпочитают запускать по одному, но на "Союзах".

Цитата: Юрген от 31.01.2018 12:42:46

 

Не только гражданских и не только коммуникационных.. Хотя не так давно Союз с Куру осилил немаленький Hispasat 36W-1 (ЕМНИП более 3 т), но то с Куру, и на ГПО. 
Вообще ситуация в ЦиХе, конечно, удручающая 

• +0.14 / 3

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:28:24Военный спутник до лучших времён?
Гм...тоже вариант, но не уверен, что он кое кого в погонах устроит.

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:28:24

 

очередная цветная революция - и при минимальных затратах противник/соперник оставляет Россию без стартового стола. это кое-кого в погонах устраивает?

• -0.10 / 5

Цитата: caSmith от 31.01.2018 13:00:36очередная цветная революция - и при минимальных затратах противник/соперник оставляет Россию без стартового стола. это кое-кого в погонах устраивает?

Цитата: caSmith от 31.01.2018 13:00:36

 

В Плесецке революция? ) Хм..

• +0.06 / 3

Цитата: slavae от 31.01.2018 15:26:33В Плесецке революция? ) Хм..

Цитата: slavae от 31.01.2018 15:26:33

 

Протон с Плесецка? 2 Хм..

• +0.06 / 1

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:28:24Военный спутник до лучших времён?
Гм...тоже вариант, но не уверен, что он кое кого в погонах устроит.

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:28:24

 

Сначала кое-кто в погонах топтал промыслов по ценам, чему он теперь удивляться должен?
А чем лабораторный модуль к МКС запустят? Есть Протоны в закромах Родины?
Ну и Ангара до 2022 года нам не светит.

• 0.00 / 3

Цитата: Юрген от 31.01.2018 10:00:14Интересно, как они увеличат число пусков. Взмахнут волшебной палочкой?
В прошлом году в интересах России был 1 (один) пуск "Протонов". В интересах инозаказчиков - три, но они уходят к Маску. Кто будет делать пуски "Протоном", когда ракета целый год не летает? А Лемешевский в прошлом году пообещал, что его "Союз-5" заменит "Протон".
"Хруничева" сожрали объединенными усилиями. Слишком много заинтересованных лиц, а крыши наверху, видимо, нету.

Цитата: Юрген от 31.01.2018 10:00:14

 

ага, сожрали... и датчики им вверх тормашками переставляли. И пр. и пр. и пр.
Они же до сих пор считают себя незаменимыми. А "незаменимых у нас нет" (с).

• +0.21 / 6

Цитата: caSmith от 31.01.2018 11:49:09ага, сожрали... и датчики им вверх тормашками переставляли. И пр. и пр. и пр.
Они же до сих пор считают себя незаменимыми. А "незаменимых у нас нет" (с).

Цитата: caSmith от 31.01.2018 11:49:09

 

Я не понял..Так новое руководство и должно было "навести порядок".
В результате новое руководство свалилось в туман но успело порушить производство и довести долг до ста миллиардов.
И?

• +0.28 / 7

Цитата: caSmith от 31.01.2018 11:49:09ага, сожрали... и датчики им вверх тормашками переставляли. И пр. и пр. и пр.
Они же до сих пор считают себя незаменимыми. А "незаменимых у нас нет" (с).

Цитата: caSmith от 31.01.2018 11:49:09

 

И что? У нас и "Союз" упал в прошлом году. И в позапрошлом. И до этого. Надо бы "Прогрессу" тоже кислород перекрыть, чтоб лучше работать начали.
Как считаете?

• +0.18 / 10

Цитата: Юрген от 31.01.2018 11:59:12И что? У нас и "Союз" упал в прошлом году. И в позапрошлом. И до этого. Надо бы "Прогрессу" тоже кислород перекрыть, чтоб лучше работать начали.
Как считаете?

Цитата: Юрген от 31.01.2018 11:59:12

 

А в чем там принципиальное отличие?
Амеры как ни крути допилят пилотируемый проект и на Прогресс придет "высокоэффективный".

• +0.20 / 7

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:03:04на Прогресс придет "высокоэффективный"

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:03:04

 

Типун Вам на язык! Не дай Бог!

• +0.02 / 2

Цитата: Юрген от 31.01.2018 11:59:12И что? У нас и "Союз" упал в прошлом году. И в позапрошлом. И до этого. Надо бы "Прогрессу" тоже кислород перекрыть, чтоб лучше работать начали.
Как считаете?

Цитата: Юрген от 31.01.2018 11:59:12

 

да они сами своими руками себе петлю смастерили. 
а теперь на табуретке стенают, удивленно смотря по сторонам.

• -0.06 / 4

Цитата: Юрген от 31.01.2018 12:08:47Я разницы с конкурентом не вижу никакой. Что там, что там одинаково бардак. Но "Протон" - зло, а "Союз" - нашефсе.
Обычные игры лоббистов всех уровней.

Цитата: Юрген от 31.01.2018 12:08:47

 

До прихода высокоэффективного коллектив обеспечивал до 10 изделий в год.
Вот такой своеобразный бардак. Как бы этот бардак повторить..

• +0.29 / 8

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:30:58Ни разу не отрицал проблем, я лишь убежден, что масштаб проблем приуменьшен, и решают эти проблемы совершенно не те люди.

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:30:58

 

а кто те?

• -0.03 / 1

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:20:04До прихода высокоэффективного коллектив обеспечивал до 10 изделий в год.
Вот такой своеобразный бардак. Как бы этот бардак повторить..

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 12:20:04

 

А может быть всем надо было работать, а не за социализм бороться?

• +0.18 / 8

Цитата: slavae от 31.01.2018 15:28:39А может быть всем надо было работать, а не за социализм бороться?

Цитата: slavae от 31.01.2018 15:28:39

 

Кто именно не работал?
Очередной левый пассажир будет рассуждать как и кто работает?

• -0.03 / 7

Цитата: slavae от 31.01.2018 15:28:39А может быть всем надо было работать, а не за социализм бороться?

Цитата: slavae от 31.01.2018 15:28:39

 

Каждый опыт работы с Хруничевым приносил только зубную боль, нервный тик и неконтролируемое сквернословие. Начиная от непомерно задранных расценок, и заканчивая скотским отношением к работе. Пять лет точно, своими глазами видел. А теперь вот неожиданно наступила зима.
Впрочем, Григорич мужик жесткий, требовательный и деятельный, глядишь вытянет из болота.

• +0.31 / 7

Цитата: Flugkater от 31.01.2018 21:15:54Каждый опыт работы с Хруничевым приносил только зубную боль, нервный тик и неконтролируемое сквернословие. Начиная от непомерно задранных расценок, и заканчивая скотским отношением к работе. Пять лет точно, своими глазами видел. А теперь вот неожиданно наступила зима.
Впрочем, Григорич мужик жесткий, требовательный и деятельный, глядишь вытянет из болота.

Цитата: Flugkater от 31.01.2018 21:15:54

 

С УКВЗ тоже? 
Почему спрашиваю, потому что веду вялотекущую многолетнюю переписку с УКВЗ (с РКЗ уже не веду), где они хотят за микроскопические средства получить ВОТ ТАКУЮ конфету в виде оборудования. Всё им дорого, мля-я-я...

• +0.03 / 1

Цитата: Zkvxz от 02.02.2018 15:37:26С УКВЗ тоже? 
Почему спрашиваю, потому что веду вялотекущую многолетнюю переписку с УКВЗ (с РКЗ уже не веду), где они хотят за микроскопические средства получить ВОТ ТАКУЮ конфету в виде оборудования. Всё им дорого, мля-я-я...

Цитата: Zkvxz от 02.02.2018 15:37:26

 

Именно с УКВЗ не доводилось, но вполне узнаваемо. Дай оснастку, дай техпроцесс, направь своего специалиста, и, главное, за результат никто не ручается. И все это стоит как чугунный мост.

• +0.03 / 1

Цитата: caSmith от 31.01.2018 12:03:09да они сами своими руками себе петлю смастерили. 
а теперь на табуретке стенают, удивленно смотря по сторонам.

Цитата: caSmith от 31.01.2018 12:03:09

 

Я, кстати, так и не понял почему на профильной допускается скудоумный трёп от левых пассажиров.

• +0.27 / 7

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00Состоялась встреча с гендиром.
Тезисы:
1) Долг более ста миллиардов
2) В 2018 сгенерируем ещё 28
3) Следующие пуски долговые.
4) Во всем виноват коллектив
5) "новую работу" брать не будет пока не закроем долг
6) Частично проели бабки за пуск 4 и 5 Ангары
7) Вопрос не в премии, вопрос что зп не с чего платить

Про развал производства не буду, это уже частности.

В итоге, уважаемое сообщество может пофантазировать как Российская Федерация будет обновлять группировку спутников 
Учитывая, что из-за импортозамещения спутники будут все тяжелее.

ps
Для тех кто что-то понимает в экономике - проели оборотку.
До каких ещё высот поднимемся при таком "финансовом оздоровлении" боюсь представить.
Ах да..Нынешние клоуны, которые рулят космосом были поставлены чтобы навести порядок.
Навели, чо

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00

 

Пипец. Ангары еще нет а Протон уже сдох. При таких эффетивных манагерах и Союзу долго не жить похоже. Все превратят в говно к чему не прикоснуться. Жаль расстрелы отменили.

• -0.50 / 11

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00Состоялась встреча с гендиром.
Тезисы:
1) Долг более ста миллиардов
2) В 2018 сгенерируем ещё 28
3) Следующие пуски долговые.
4) Во всем виноват коллектив
5) "новую работу" брать не будет пока не закроем долг
6) Частично проели бабки за пуск 4 и 5 Ангары
7) Вопрос не в премии, вопрос что зп не с чего платить

Про развал производства не буду, это уже частности.

В итоге, уважаемое сообщество может пофантазировать как Российская Федерация будет обновлять группировку спутников 
Учитывая, что из-за импортозамещения спутники будут все тяжелее.

ps
Для тех кто что-то понимает в экономике - проели оборотку.
До каких ещё высот поднимемся при таком "финансовом оздоровлении" боюсь представить.
Ах да..Нынешние клоуны, которые рулят космосом были поставлены чтобы навести порядок.
Навели, чо

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00

 

 Не нагнетайте, никуда наша космонавтика не денется, лихолетье накрывшее страну уже позади. Просто идёт поиск формы её существования в постсоветских условиях. От бывшей громоздкой советской, к чему-то более жизнеспособному и компактному, думаю трансформация произойдёт скачкообразно, когда всех окончательно за2,718бёт импотенция нынешних "эффективных". "Гиря должна до полу дойти" когда сказки про то, что и в нынешнем состоянии мы ещё огого, дайте только денюх, перестанут работать.  Иначе говоря без серьёзного кризиса ничего не произойдёт, то что сейчас, это ещё не кризис, а только его приближение хотя и очень стремительное.

• +0.90 / 11

Цитата: Внимательный от 02.02.2018 08:26:24Не нагнетайте, никуда наша космонавтика не денется, лихолетье накрывшее страну уже позади. Просто идёт поиск формы её существования в постсоветских условиях. От бывшей громоздкой советской, к чему-то более жизнеспособному и компактному, думаю трансформация произойдёт скачкообразно, когда всех окончательно за2,718бёт импотенция нынешних "эффективных". "Гиря должна до полу дойти" когда сказки про то, что и в нынешнем состоянии мы ещё огого, дайте только денюх, перестанут работать.  Иначе говоря без серьёзного кризиса ничего не произойдёт, то что сейчас, это ещё не кризис, а только его приближение хотя и очень стремительное.

Цитата: Внимательный от 02.02.2018 08:26:24

 

Я смахнул слезу умиления.
Пишите такого побольше, очень трогательно и душеподьемно.
Главное в отрасли не работать, тогда вообще отлично читается.

• +0.08 / 12

Цитата: caSmith от 02.02.2018 11:20:27немного пунктуацию поправить: "Главное в отрасли - не работать!" - так действительно лучше и правдивее читается.

Цитата: caSmith от 02.02.2018 11:20:27

 

Зачем же такую прелесть на АУ?
Действительно, есть некоторое количество кретинов, которые считают именно так и именно этим объясняют положение на предприятии.
Но предприятие государственное, гендир должность не выборная, а назначаемая.
Гендир уже выстраивает организацию труда в меру своего понимания.

Если принять мнение кретинов за факт, то неясно, что мешало новому высокоэффективному руководству, начиная с 2014 года навести порядок. Причем беспорядок не появился из ниоткуда, ведь предприятие и ранее рулилось государственными мужами.
Сам Рогозин курирует отрасль уже скоро лет 8 как.
Причем во времена беспорядка производилось 10 изделий в год. Сейчас с нулевого цикла произвести вряд ли сможем.

И?
Почему одни и те же люди (минус тех кого убрал Калиновский) откатились на этот уровень?
Напоминаю, вы рассматриваесь как будущий гендир РКЗ в Махачкале, скажите в чем тут фокус.

• +0.01 / 10

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00Состоялась встреча с гендиром.
Тезисы:
1) Долг более ста миллиардов
2) В 2018 сгенерируем ещё 28
3) Следующие пуски долговые.
4) Во всем виноват коллектив
5) "новую работу" брать не будет пока не закроем долг
6) Частично проели бабки за пуск 4 и 5 Ангары
7) Вопрос не в премии, вопрос что зп не с чего платить

Про развал производства не буду, это уже частности.

В итоге, уважаемое сообщество может пофантазировать как Российская Федерация будет обновлять группировку спутников 
Учитывая, что из-за импортозамещения спутники будут все тяжелее.

ps
Для тех кто что-то понимает в экономике - проели оборотку.
До каких ещё высот поднимемся при таком "финансовом оздоровлении" боюсь представить.
Ах да..Нынешние клоуны, которые рулят космосом были поставлены чтобы навести порядок.
Навели, чо

Цитата: Adamantit от 31.01.2018 06:39:00

 

Закономерный итог, когда количество заказов упало ниже точки безубыточности. Без новых заказов RIP будет с любым руководством, а учитывая ту репутацию, которые вы получили вам нужно искать или благотворительный фонд или государство, которое сжалится над вами и выдаст контракт.

p.s. а вообще, скорее всего РКЗ в Москве под застройку, остальные активы в собственность конкурентам. Либо радикальное сокращение и ориентация под нужды МО с Ангарой, а все (всех) остальное(остальных) на свалку (истории)..

Цитата: Внимательный от 02.02.2018 08:26:24Не нагнетайте, никуда наша космонавтика не денется, лихолетье накрывшее страну уже позади. Просто идёт поиск формы её существования в постсоветских условиях. От бывшей громоздкой советской, к чему-то более жизнеспособному и компактному, думаю трансформация произойдёт скачкообразно, когда всех окончательно за2,718бёт импотенция нынешних "эффективных". "Гиря должна до полу дойти" когда сказки про то, что и в нынешнем состоянии мы ещё огого, дайте только денюх, перестанут работать.  Иначе говоря без серьёзного кризиса ничего не произойдёт, то что сейчас, это ещё не кризис, а только его приближение хотя и очень стремительное.

Цитата: Внимательный от 02.02.2018 08:26:24

 

Тут причина не в громоздкости, а в том, что фирма системно спустила в унитаз уничтожила всю свою репутацию серией брака и халтуры. Теперь, когда ни один заказчик не хочет с ними работать начинается плачь.

• +0.33 / 5