Мировой экономический кризис
53,197,712
93,541
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 31 янв 2018 10:17:21 |
Откуда берётся ВВП США
новая дискуссия Дискуссия 939ЦитатаВо процессе проверки аудитор обнаружил расхождения во время изучения бюджета для новых платформ для метро под Grand Central Terminal на Манхеттене.
Оценочно, расходы на Long Island Rail Road project распухли до 12 миллиардов, или 2 миллиарда 200 миллионов долларов на один километр – в 7 раз больше среднемирового. Недавно завершенные проекты ( Second Avenue subway on Manhattan’s Upper East Side and the 2015 extension of the No. 7 line to Hudson Yards) тоже обошлись намного дороже нормативов, от одного до полутора миллиардов за километр.
Выяснилось, что в Нью-Йорке для проведения идентичных работ привлекалось в 4 раза больше людей, чем в Азии, Австралии и Европе. И это только подземный персонал.
Платили рабочим по 111 долларов в час, при этом за переработку – уже по 222 доллара в час, а за работу в выходные – 450 долларов в час.
Редакция сравнила два очень похожих проекта в Нью-Йорке и Париже. Они даже использовали идентичные проходческие машины. Нью-Йоркский проект стоил налогоплательщикам 1.5 миллиарда за километр, парижский – 280 миллионов. В Париже работало 200 человек за 60 долларов в час, в Нью-Йорке же – 700 человек за как минимум вдвое большую зарплату. На идентичной проходческой машине в Нью-Йорке работает вдвое больше человек. В Париже собираются закончить проект за 6 лет, Нью- Йоркский проект длился 10 лет.
Источник
И ведь это при том, что в Парижике воруют и откатывают тоже так, что мама не горюй...
ОТВЕТЫ (32)
|
NavyGator ( Слушатель ) |
| 31 янв 2018 18:22:32 |
Цитата: dmitriк62 от 31.01.2018 10:17:21
А если бы подобные цифры представил Олоолёша Навальный в России, какой вой бы был?
Нам все говорят, что на Западе нет коррупции... Однако, ...
|
|
Шмухер ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 00:46:47 |
Цитата: NavyGator от 31.01.2018 18:22:32
Совершенно верно, на Западе коррупции нет! Есть лоббизм. Официальная уважаемая денежная деятельность
|
vaa ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 10:23:52 |
Цитата: Шмухер от 01.02.2018 00:46:47
красота!
1) лоббисту заплатили - ВВП приподнялся (а как же услуга жеж)
2) Лоббист пробил нужное - ВВП опять приподнялся, т.к. за работу заплатили в ....дцать раз больше обычного
3) Исполнитель выплатил откат чиновнику, принявшему решение с подачи лоббиста - опять ВВП приподнялся
При надлежащих масштабах можно будет широким жестом из статистики проституток исключать
в рамках борьбы за общественную мУраль
|
Magic Spirit ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 10:25:54 |
Цитата: vaa от 01.02.2018 10:23:52
.
Так жеж, ну очень уже давно в ветке МЭК осуждалось...
.
В США, деньги выданные в кредит населению,...тоже в ВВП засчитывают.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 10:30:46 |
Да в США много веселого. Например затраты понесенные на НИОКР также включаются в ВВП......
|
|
Sir Max Merfie ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 10:31:11 |
А в результате ВВП оказывается самым раздутым пузырем в экономике некоторых государств. Зато это прекрасно влияет на рейтинги во всяких Мудис, Фитч, Стандарт и Пуллах и прочих мусорных конторах. Как результат - экономика основанная на обмане - "Обманомика".
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 14:19:38 |
Сообщение удалено
Мармадюк
13 июн 2021 02:40:50
Мармадюк
13 июн 2021 02:40:50
Отредактировано: Мармадюк - 13 июн 2021 02:40:50
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 14:31:21 |
Цитата: Мармадюк от 01.02.2018 14:19:38
В чём абсурд? Чем услуги проститутки отличаются от услуг например массажиста? Чем продажа наркотиков (с точки зрения экономики) отличается от продажи аспирина?
|
|
Magic Spirit ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 14:37:35 |
Цитата: Igor_FF от 01.02.2018 14:31:21
.
Абсурдность, как и вся "либерастическая ыканомика"...Один термин чего стоит...
"Сначала появляется Долг, а на него уже появляются деньги"
|
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 14:42:40 |
Бред. Долг и есть деньги. То есть они появляются одновременно. Строго говоря, с золотыми монетами та же фигня.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 фев 2018 16:33:35 |
Цитата: Советчик от 01.02.2018 14:43:27
Деньги - это расписка государства гражданину о том, что он выполнил полезное для общества дело, которой гражданин отчитывается перед государством когда отдаёт эту расписку в виде налога, и которую граждане могут выменивать друг у друга за товары или услуги.
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 17:20:41 |
Сообщение удалено
Ladogard
01 фев 2018 21:30:28
Ladogard
01 фев 2018 21:30:28
Отредактировано: Ladogard - 01 фев 2018 21:30:28
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 17:22:54 |
Цитата: Ladogard от 01.02.2018 17:20:41
в Сибири в период революции ходили в качестве платёжного средства этикетки от винных бутылок, лет 8-10 были в ходу.
так шта... всегда найдётся условный эквивалент товаров\работ\услуг\налогов.
|
|
SergeB ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 05:14:51 |
Цитата: Советчик от 01.02.2018 14:43:27
Деньги - это монетизированные долги.
Монетизация долгов осуществляется финансистами, если они есть в наличии.
Eсли финансистов нет, то страна пользуется в качестве денег продукцией иностранных финансистов.
Так происходит разделение на нормальных людей и лохов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 фев 2018 15:41:18 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
01 фев 2018 15:51:16
АрктикЪ
01 фев 2018 15:51:16
Отредактировано: АрктикЪ - 01 фев 2018 15:51:16
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 12:09:14 |
Сообщение удалено
Мармадюк
13 июн 2021 02:40:39
Мармадюк
13 июн 2021 02:40:39
Отредактировано: Мармадюк - 13 июн 2021 02:40:39
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 12:14:13 |
Цитата: Мармадюк от 02.02.2018 12:09:14
ВВП США и ЕС, Британии--там учитываются виртуальные показатели : КАК ЕСЛИ БЫ граждане позавтракали в кафе, а не поджарили яичницу самостоятельно
КАК ЕСЛИ БЫ наркотрафик облагался налогом
КАК ЕСЛИ БЫ проститутки работали по лицензии и платили налоги.
У нас нет таких виртуальных показателей.
КАК ЕСЛИ БЫ все нефте-газовые запасы были бы в разработке и разработчики платили налоги
|
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 12:42:54 |
Сообщение удалено
Мармадюк
13 июн 2021 02:40:07
Мармадюк
13 июн 2021 02:40:07
Отредактировано: Мармадюк - 13 июн 2021 02:40:07
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 14:37:50 |
Цитата: Мармадюк от 01.02.2018 14:19:38
ВВП - это НЕ движение денежных средств. ВВП - это результаты производственной деятельности. К денежному потоку имеющий очень косвенное отношение.
|
|
wsd ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 14:48:14 |
Цитата: Советчик от 01.02.2018 14:37:50
Альтернатива уже обкатывается в одной чудной стране: Правительство Бутана официально не рассматривает ВВП, как мерило развития экономики, а ориентируется на показатель валового национального счастья (Gross National Happiness). Валовое национальное счастье рассматривается как ключевой элемент строительства экономики.
В Бутане проводились международные конференции, на которые были приглашены многие западные экономисты (включая нобелевских лауреатов по экономике), с целью выработки методик расчета ВНС на основе сочетания экономической ситуации в стране и удовлетворённости жизнью населения.
|
|
Советчик ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 15:02:55 |
Цитата: wsd от 01.02.2018 14:48:14
Когда бабла нет приходится рассказывать о высокой духовности. И счастье которое не в деньгах.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 19:06:16 |
Сообщение удалено
Барристер
01 фев 2018 23:15:28
Барристер
01 фев 2018 23:15:28
Отредактировано: Барристер - 01 фев 2018 23:15:28
|
EVgen1 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 08:37:45 |
Цитата: NavyGator от 31.01.2018 18:22:32
Согласен полностью. История по бревно и соринку актуальна, как никогда. Вот только хочу, чтобы мы с ними не мерялись уровнем коррупции. Не могли меряться за неимением таковой. Мечты, мечты.
|
Vick ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 10:13:04 |
Цитата: EVgen1 от 01.02.2018 08:37:45
Вы видосики с навальнятами не видели? Если не видели - ничего страшного, но там есть очень характерная регулярно повторяющаяся особенность - 15-16-летние навальнята вещают так: "мы устали от коррупции, мы против коррупции!" – тут их спрашивают: "А вы лично как сталкивались с коррупцией?" Ответы стандартные: "Ну, я не стралкивался (лась), но мои родители и вообще, все это знают".
Так что - есть коррупция, нет коррупции - это никак не повлияет на ваши "мечты". Мечтайте о чём-то нормальном, а не об этих эфемерностях.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 08:53:13 |
Цитата: NavyGator от 31.01.2018 18:22:32
Ну, это всё-таки гражданский проект, поэтому тут вполне обычная для США доля распилинга в таком секторе, около 80%.
Это в военных заказах там пилят по 96-98% (отсюда и плохо летающие макеты самолётов и плохо плавающие – кораблей).
|
xrvr ( Слушатель ) |
| 31 янв 2018 19:45:31 |
Для сравнения, в Торонто недавно открылось дополнение из 6 новых станций к уже имеющейся линии.
Проект обошелся в U$3 млрд., или U$ 349 млн. за каждый км.
Причем, когда начинали копать, обещали цену в два раза меньше, 1.5 млрд.
https://www.thestar.com/news/g…shape.html
Проект обошелся в U$3 млрд., или U$ 349 млн. за каждый км.
Причем, когда начинали копать, обещали цену в два раза меньше, 1.5 млрд.
https://www.thestar.com/news/g…shape.html
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 08:57:05 |
Цитата: xrvr от 31.01.2018 19:45:31
Пилить не умеют, провинция...
Вон в Амстердаме уже лет 20 весь город перекопан, деньги охулиардами тратятся, ни одна станция так и не открыта, и даже непонятно, когда откроется.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 10:15:08 |
Цитата: dmitriк62 от 01.02.2018 08:57:05
Неправда Ваша! В 2017 был обнародован абсолютно новый и блестящий видеоматериал относительно того как оно должно будет выглядеть в будущем :)
С применением передовых 3Д технологий и использованием сетевого маркетинга !
новые даты окончания строительства т печь мудро опущены вообще.
Когда эту линию метро затевали 15 лет назад, власти обещали справится за 2 года. Уже считай , целое поколение доросло до секса по обоюдному согласию, которое не помнит центр Амтера НЕ перекопанным.
Внезапно обнаружилось , что копать метро в болотах и плывунах имеет непредсказуемые последствия для исторической застройки
практически ВСЕ фундаменты зданий вдоль этой линии метро поплыли из за изменения уровня грунтовых вод. Дело в том что исторический город стоит на болотах и на мусорных отвалах дельты Амстеля. Сваи забитые в 14-15 веках стоят до тех пор пока нет доступа воздуха. При попадании воздуха начинают ускоренно гнить. То есть подвалы старых домов раньше должны(!) были быть всегда полуподтоплены чтоб стабильность здания сохранялась неизменной. Теперь есть новые технологии замены сгнивших свай под зданиями на бетонные " корыта" . Но дело это небыстрое и дорогое. Люди работают в условиях сравнимых с добычей угля в некоторых донбасских разрезах ( 50-70 см высотой)
Эта метроветка под сетью каналов 17 века окончательно нарушила весь водный баланс Амстера и перед властями теперь стоит проблема уровня Венеции - спасения ВСЕГО исторического центра города. Это ессно, мега расходы .
Отдельно стоит отметить бравого мэра города при котором принималось решение строительства - это как уже можно догадаться, был еврей , получивший все икспердные заключения от своих этнически и финансово близких ему специалистов .
Его в конце концов ушли, но город теперь едва ли " на плаву" .
