Цитата: Urri2 от 03.02.2018 23:13:281. Самолет действовал в одиночку, не в паре.

Цитата: Urri2 от 03.02.2018 23:13:28

 

Там пара была.

• +0.87 / 14

Цитата: Urri2 от 03.02.2018 23:13:28С афтершока честно спёрто толковых мыслей ради

Во-первых соболезнования.

Потеря самолета и пилота в таких войнах - серьезная потеря. Ну и трагедия для семьи и для страны.

Посмотрел практически все видео. Это не тапочники. Приведу свои аргументы.

1. Самолет действовал в одиночку, не в паре. Это означает, что была срочная незапланированная необходимость. (Поправка, дали видео, самолеты шли в паре, один пошел на пикирование и отстрелялся)

То есть поступило требование на вылет. И работе по цели, причем срочно.

Ещё большая странность. По началу было заявлено что был просто облёт.

2. Самолет снят с нескольких точек. Именно в момент попадания ракеты.

Это значит, что кому то было известно о том, что будет попытка сбития и она запланирована.

3. Видно, что до сбития он выпускает две ракеты.

То есть было подготовлено место засады и приманка в виде важной цели. Его сбили на выходе из пикирования.



Это не спонтанный успех, это подготовленная спецоперация.

Цитата: Urri2 от 03.02.2018 23:13:28

 

Толковое замечание.
Я бы добавил два момента.
1. Пуск ПЗРК был произведен по ВЕДОМОМУ самолету. Именно так рекомендуют все методички, которые я видел и которые были отобраны у различных пород ослофилов - от афганских моджахедов до бандюков Хаттаба в Чечне. То есть расчет ПЗРК был подготовлен и действовал в соответствии с инструкциями
2. Пуск ПЗРК - это довольно хлопотное дело. Есть одна особенность УСПЕШНОГО ПУСКА - он должен быть произведен с такого расстояния, с которого воздушная цель не сможет уклониться от ракеты, даже если обнаружен факт пуска. Либо самолет в пределах досягаемости ПЗРК должен выполнять такой маневр - в нашем случае выход из пикирования с набором высоты - при котром пилоту трудно резко изменить параметры полета летательного аппарата.
Обычно такие места подбирают заранее. В Афгане - выходы из ущелей, мимо которых идет вертушка. Либо цель-приманка, которую можно атаковать только одним способом. Судя по рельефу там было второе. Плюс была целая группа, в которую входили:
- лица осуществлявшие наблюдение и упреждавшие "пускачей" о траектории полетьа самолета
- группа радиоперехвата
- группа видеофиксации (как минимум с двух точек)
- собственно "пускачи" (не исключаю, что расчетов было два).
- группа управления этой операцией.
То есть рыл 30, на пяти-шести пикапах. Которые тусовались в этом районе уже несколько дней.

Вообще, в мое время за подобный про..б начальнику разведки группировки должны развальцевать задницу по самые лопатки. А если предупреждали разведчики - то вальцевать будут тех, кто планировал этот вылет, и кто его организовывал.
Пы.Сы. Сообщают, что погибший пилот ране служил в ВВС Украиныи перешел в ВС РФ вместе с Крымом.
Небратья гопакируют о т радости вплоть до разрыва шароваров
Суки.
Давить без всякого сострадания

• +8.77 / 263

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27Толковое замечание.
Я бы добавил два момента.
1. Пуск ПЗРК был произведен по ВЕДОМОМУ самолету. Именно так рекомендуют все методички, которые я видел и которые были отобраны у различных пород ослофилов - от афганских моджахедов до бандюков Хаттаба в Чечне. То есть расчет ПЗРК был подготовлен и действовал в соответствии с инструкциями
2. Пуск ПЗРК - это довольно хлопотное дело. Есть одна особенность УСПЕШНОГО ПУСКА - он должен быть произведен с такого расстояния, с которого воздушная цель не сможет уклониться от ракеты, даже если обнаружен факт пуска. Либо самолет в пределах досягаемости ПЗРК должен выполнять такой маневр - в нашем случае выход из пикирования с набором высоты - при котром пилоту трудно резко изменить параметры полета летательного аппарата.
Обычно такие места подбирают заранее. В Афгане - выходы из ущелей, мимо которых идет вертушка. Либо цель-приманка, которую можно атаковать только одним способом. Судя по рельефу там было второе. Плюс была целая группа, в которую входили:
- лица осуществлявшие наблюдение и упреждавшие "пускачей" о траектории полетьа самолета
- группа радиоперехвата
- группа видеофиксации (как минимум с двух точек)
- собственно "пускачи" (не исключаю, что расчетов было два).
- группа управления этой операцией.
То есть рыл 30, на пяти-шести пикапах. Которые тусовались в этом районе уже несколько дней.

Вообще, в мое время за подобный про..б начальнику разведки группировки должны развальцевать задницу по самые лопатки. А если предупреждали разведчики - то вальцевать будут тех, кто планировал этот вылет, и кто его организовывал.
Пы.Сы. Сообщают, что погибший пилот ране служил в ВВС Украиныи перешел в ВС РФ вместе с Крымом.
Небратья гопакируют о т радости вплоть до разрыва шароваров
Суки.
Давить без всякого сострадания

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27

 

Уважаемый Старый кэп! +1 это минимум к Вашей оценке

Цитатаименно так рекомендуют все методички, которые я видел и которые были отобраны у различных пород ослофилов - от афганских моджахедов до бандюков Хаттаба в Чечне.

именно так рекомендуют все методички, которые я отбирал у "бледнолицых" инструкторов там, где я не был, год назад Не учатся ребята...

ЦитатаВообще, в мое время за подобный про..б начальнику разведки группировки должны развальцевать задницу по самые лопатки. А если предупреждали разведчики - то вальцевать будут тех, кто планировал этот вылет, и кто его организовывал.

Разведчики предупреждали... Я х.з что там насчёт вальцёвки... Я лично, ещё в начале декабря, рапорт подробный, страницах на 80 , давал о вооружении, в т.ч. ПЗРК, в... "зонах деэсколации"...

• +4.65 / 149

Цитата: Gunya от 04.02.2018 00:43:21...

Разведчики предупреждали... Я х.з что там насчёт вальцёвки... Я лично, ещё в начале декабря, рапорт подробный, страницах на 80 , давал о вооружении, в т.ч. ПЗРК, в... "зонах деэсколации"...

Цитата: Gunya от 04.02.2018 00:43:21

 

В конечном итоге - это война, а на войне, как ни жаль - но погибают не только враги, увы. Но это война.
Если проецировать, допустим, на Афганистан - то, при гораздо более высокой насыщенности войск противника средствами ПВО, в т.ч. и ПЗРК - потери гораздо меньше, при существенно большей эффективности, насколько я понимаю.
Да, увы, нет пока еще у нас технологий, позволяющих гарантированно игнорировать и МЗА, и ПЗРК... и, даже при наличии таковых - никто не даст гарантии, что не возникнет банального сбоя техники, небрежности персонала...
Мы сейчас множим сущности, изобретаем чуть ли не роты вражьего спецназа, планирующего атаку на штурмовик. Да, безусловно, такое тоже могло быть - но, равновероятно, что мог быть и банальный сбой техники, или же пилот "забыл включить" БКО, или ...
Случилось плохое, да. Но - давайте не будем накручивать сами себя.

• +1.06 / 29

Цитата: Малой2 от 04.02.2018 01:46:25Потери авиации в САР в численном выражении меньше потерь в ДРА, но темп потерь на в/ч соразмерен ( 10-12 ап/оаэ - 10 лет - 450 потерянных ЛА, в т.ч. не боевых = 4,5 единицы/год/ап или оаэ.

Цитата: Малой2 от 04.02.2018 01:46:25

 

Это не расчет, простите, а херня. Считайте от количества вылетов.

ЦитатаВ САР иная география ТВД и иной характер БД, что упрощает применение авиации и повышает защищенность ЛА от средств поражения (эшелоны и САП).

В САР авиация совсем иных технических и технологических возможностей. Которой не нужно, как правило, опускаться никуда, и которая даже обычными боеприпасами бьет точно. Это главное. Рельеф тут вторичен.

• +1.44 / 52

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27Пы.Сы. Сообщают, что погибший пилот ране служил в ВВС Украиныи перешел в ВС РФ вместе с Крымом.
Небратья гопакируют о т радости вплоть до разрыва шароваров
Суки.
Давить без всякого сострадания

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27

 

Пока ничего не известно. Номера могут менять. И регистрационные, и бортовые. Будет сообщение МО - будет разговор. Пока сообщения основываются на фотках с рашнплейнс, где самолёт с таким номером крайний раз зафиксирован в Крыму (причём до этого был и в Кубинке, и на Балтимое, да где только не был). А дальше, подозреваю, в работу включились составители легенд об ополченце на велосипеде. Лётчик мог быть откуда угодно. До сообщения МО рассуждения о происхождении самолёта и лётчика - ни о чём. Этот рег. номер где только не засветился: всё для потенциальных друзей.

----
По поводу нескольких точек съёмки: история из жизни. 2015 год, соревнования. Планер садится в поле (вынужденно). Реакция может быть какой угодно (от "ах ты сволочь мне тут топчешь" до "ууу, самолёёёт, круууто, прилетай ещё"). К планеру подходят местные работяги с поля и показывают на мобиле фото двух других планеров, севших в пределах получаса до этого. Между планерами 20-30 км. Т.е. за пол часа жители сёл успели снять событие и обменяться фотками. Как? Не знаю, но у всех трёх полей оказался один хозяин.

Здесь - штурмовик. И его, понятно, снимают в момент работы. Да, могла быть засада. Но и без неё вполне вероятно наличие нескольких видео, которые банально можно купить или поменять на какой-то принятый в данном обществе пряник... Всё что угодно могло быть. Рассуждать бесполезно. Нужна фактура.

• -0.01 / 25

Цитата: spv2 от 04.02.2018 00:45:07Пока сообщения основываются на фотках с рашнплейнс, где самолёт с таким номером крайний раз зафиксирован в Крыму (причём до этого был и в Кубинке, и на Балтимое, да где только не был). А дальше, подозреваю, в работу включились составители легенд об ополченце на велосипеде. Лётчик мог быть откуда угодно. До сообщения МО рассуждения о происхождении самолёта и лётчика - ни о чём. Этот рег. номер где только не засветился: всё для потенциальных друзей.

Цитата: spv2 от 04.02.2018 00:45:07

 

Роман Филиппов не являлся гражданином Украины, а был переведён в Крым. То, что он, якобы, перешёл в ВКС из Украины с Крымом - наброс Новой Газеты, поддержанный пропагандонами в своих пропагандонских целях и разнесённый украми и русскомирцами по всей сети. Роман служил в Черниговке и был переведён в Гвардейское. В 2013 участвовал в Авиадарце в Кубинке (из ВСУ, по логике пропагандонов). И НИКОГДА не был гражданином Украины. Как я и предполагал - летописцы про ополченцев на велосипеде выковыряли из носа переход Филиппова из ВСУ. И дня не прошло - уже успели на костях станцевать, одни в виде зрады, вторые - перемоги    Так и останется теперь посмертно оболганным Тысячи сообщений в сети о симферопольце, перешедшем в Россию с крымом. Суки. Вся сеть теперь называет его бывшим лётчиком ВСУ. И таким он теперь останется в истории

Земля пухом и добрая память мужику. Откуда бы не был - он был россиянином.

• +5.71 / 157

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27То есть рыл 30, на пяти-шести пикапах. Которые тусовались в этом районе уже несколько дней.

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27

 

Наверняка разделятся на два отряда и будут отходить к точки эвакуации ВПС (или к Туркам или к Курдам). До Турок 40 км по прямой.  Скорее всего уж ушли. А жаль.

• +0.39 / 9

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27Я бы добавил два момента.

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27

 

1. Вчерашняя "утюжка" района пуска ПЗРК на юге Идлиба - это, судя по всему, оперативное решение штаба группировки в Хмеймиме (утвержденное в Москве), -это касается и применения "Калибров" с кораблей, которые в том районе также оперативно  подчинены Хмеймиму.
2. Сегодня интересно другое -"а что скажет генштаб" и военно-политическое руководство. Т.к. учитывая прецедент последствий уничтожения нашего самолета на границе с Турцией, ответка может быть очень масштабной по последствиям  (даже не решаюсь предугадать).

• +3.36 / 91

Цитата: Ayup-han9 от 04.02.2018 04:01:111. Вчерашняя "утюжка" района пуска ПЗРК на юге Идлиба - это, судя по всему, оперативное решение штаба группировки в Хмеймиме (утвержденное в Москве), -это касается и применения "Калибров" с кораблей, которые в том районе также оперативно  подчинены Хмеймиму.
2. Сегодня интересно другое -"а что скажет генштаб" и военно-политическое руководство. Т.к. учитывая прецедент последствий уничтожения нашего самолета на границе с Турцией, ответка может быть очень масштабной по последствиям  (даже не решаюсь предугадать).

Цитата: Ayup-han9 от 04.02.2018 04:01:11

 

Я правильно понимаю,что теперь "деэскалированный"  Идлиб Карфаген  должен быть разрушен пересмотрен. 

• +0.67 / 24

Цитата: мгс от 04.02.2018 08:25:06Я правильно понимаю,что теперь "деэскалированный"  Идлиб Карфаген  должен быть разрушен пересмотрен.

Цитата: мгс от 04.02.2018 08:25:06

 

Да его и так собирались брать, какая деэскалация-то? Войска уже под Саракибом, от старой зеленой "кляксы" времен прошлого октября осталась половина, практически. Другое дело, что теперь даже сподручнее, политически. Ждем возвращения в Моздок отряда или эскадрильи "Бэкфайров" и всего такого прочего, типа пусков КР и БР, стирания "Смерчами" и "Торнадо-С/Г" и прочего.

• +2.26 / 67

Цитата: мгс от 04.02.2018 08:25:06Я правильно понимаю,что теперь "деэскалированный"  Идлиб Карфаген  должен быть разрушен пересмотрен.

Цитата: мгс от 04.02.2018 08:25:06

 

Это размазывание соплей по стеклу.
30 чурбанов, 3000 какая разница.
Раз уж решили баш на баш меняться, то не ослоебы эти должны подыхать, на которых насрать всем, а некто в своей квартире в Балтиморе, согласовавший отправку ПЗРК чуркам (и не важно, саудиты получили ПЗРК а потом ослоебам передали или сразу напрямую ).
Вот это и будет возмездие, а так можно ещё предложить море высечь....

• +0.58 / 49

Цитата: igor1972 от 04.02.2018 12:20:01Рекомендуемый алгоритм действий:
1.1. Отыскать ответственных лиц, адреса, место работы, изучить район действий, хотя бы по Google maps/Yandex;
1.2. Озаботиться визой;
2. Билет ("туда", "обратно" вряд ли пригодится) от Москвы до Балтимора - до 30.000, плюс страховки, аренда машины, гостиница, прочие накладные расходы;
3. По прибытию - озаботиться добычей/изготовлением оружия (см. "Брат-2");
4. Собственно работа. Желательно оставить на теле карту с пояснением "за что", видео слить в Ютуб.
Не желаете ли начать

Цитата: igor1972 от 04.02.2018 12:20:01

 

Для этого есть специальная команда людей которые получают с наших налогов деньги.

• -0.95 / 36

Цитата: igor1972 от 04.02.2018 12:20:01Рекомендуемый алгоритм действий:
1.1. Отыскать ответственных лиц, адреса, место работы, изучить район действий, хотя бы по Google maps/Yandex;
1.2. Озаботиться визой;
2. Билет ("туда", "обратно" вряд ли пригодится) от Москвы до Балтимора - до 30.000, плюс страховки, аренда машины, гостиница, прочие накладные расходы;
3. По прибытию - озаботиться добычей/изготовлением оружия (см. "Брат-2");
4. Собственно работа. Желательно оставить на теле карту с пояснением "за что", видео слить в Ютуб.
Не желаете ли начать?

Цитата: igor1972 от 04.02.2018 12:20:01

 

В Госдуме рассказали о работе спецназа в районе, откуда был сбит Су-25

ЦитатаНа месте уничтожения отряда террористов, сбивших из переносного зенитно-ракетного комплекса (ПЗРК) российский самолет Су-25 в Идлибе, работает сирийский спецназ, заявил РИА Новости депутат "Единой России" Виктор Водолацкий.
"И если будут найдены элементы данного ПЗРК, то по номерам и по происхождению в самые ближайшие дни мы будем знать, откуда этот ПЗРК поступил, с какой, как говорится, фабрики и как он туда был доставлен", — рассказал Водолацкий, ссылаясь на собственные источники.
Он добавил, что с воздуха операцию сирийской армии прикрывают ВКС.
Су-25 сбили в субботу в сирийской провинции Идлиб. Пилот катапультировался, но погиб в бою с террористами. Позднее в российском Минобороны сообщили, что в результате группового удара высокоточным оружием по району, подконтрольному "Джебхат ан-Нусре"*, откуда была запущена ракета, удалось уничтожить более 30 боевиков. Ответственность за сбитый самолет взяли на себя террористы этой же организации.
Российский Центр примирения враждующих сторон в Сирии совместно с представителями Турции, ответственной за зону деэскалации "Идлиб", принимает меры по возвращению тела российского летчика.

источник

• +2.11 / 58

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27Либо цель-приманка, которую можно атаковать только одним способом. Судя по рельефу там было второе.

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 00:19:27

 

Согласен.Хотя ошибка летчика, вероятно, наличествует тоже, причем неоднократная, иначе бы не словили.

ЦитатаПлюс была целая группа, в которую входили:
- лица осуществлявшие наблюдение и упреждавшие "пускачей" о траектории полетьа самолета
- группа радиоперехвата
- группа видеофиксации (как минимум с двух точек)
- собственно "пускачи" (не исключаю, что расчетов было два).
- группа управления этой операцией.
То есть рыл 30, на пяти-шести пикапах. Которые тусовались в этом районе уже несколько дней.

Напомню, что КР (или это БР Искандера была, не знаю) угрохали именно около 30 рыл как раз. То есть среагировали оперативно, похоже, успели. Впрочем, сейчас у нас даже в полете можно донацелить или перенацелить, отработано. Ну, в определенных пределах, конечно.

• +2.73 / 72

Цитата: BlackShark от 04.02.2018 11:03:271. Согласен.Хотя ошибка летчика, вероятно, наличествует тоже, причем неоднократная, иначе бы не словили.



2. Напомню, что КР (или это БР Искандера была, не знаю) угрохали именно около 30 рыл как раз. То есть среагировали оперативно, похоже, успели. Впрочем, сейчас у нас даже в полете можно донацелить или перенацелить, отработано. Ну, в определенных пределах, конечно.

Цитата: BlackShark от 04.02.2018 11:03:27

 

1. Да, наставления и уставы пишутся кровью (извините за банаьность, но правда), а вот зачастую исполняютися через.. (что тоже правда). Но сейчас не тот случай, чтобы именно на этом заострять внимание
Да, есть впросы и по острелам тепловых ловушек, и по организации захода на цель, и.. та там много вопросов есть.. мне кажется, сейчас  на Химках эти вопросы кому-то задают и кто-то пытается на них ответить. Главное - чтобы выводы правильные сделали, и довели их - через .. - до тех, кому надо и требовали их исполнения
Меня немного напрягает другое...
Сушка получила Иглу в правый дивгатель, он загорелся. Почему не сработала система пожаротушения? Почему пилот не попытался на одном движке уйти на подконтрольную территорию? Тля, там всего-то было не более 30 км, лету минут 5... Запаниковал, услышав совет "Наташи"? Ли что??? Был ли он готов к действиям во внештатной ситуации (а это хрен узнаешь, пока сия ситуация не случится)...
2. Попробую с вами не согласиться. Удар по предполагаемому району нахождения бандгруппы был нанесен не ранее чем через 40 минут после того. как сообщили о падении самолета. За это время вся группа ослотрахов смачно покуривая и весело перекликаясь СПОКОЙНО свалила из района.
Я понимаю, что у командарма нервный срыв, "Найти сук и наказать немедленно!", все под козырек и исполнять, блин, но начальник оперативного отдела должен же голову на плечах иметь???? Нафига это движение (стоимость КР посчитаем) - для того, чтобы дежурный генерал мог поутру доложить НГШ - " мол, тут же нашли и уничтожили"? Ведь понятно и ежику, что показуха...
Надо МЕДЛЕННО СПУСТИТЬСЯ С ГОРЫ, найти всех жтих ослотрахов - а это нелегкая работа - и показательно вырезать их .
"Месть - это блюдо, которое подают холодным"

• +6.31 / 198

Цитата: alibabai от 04.02.2018 12:41:12Я думаю, что главная цель удара-уничтожение самолета и тех, кто зазевался....

Цитата: alibabai от 04.02.2018 12:41:12

 

Главных целей три:
1) Информационная Отчет перед страной: граждане должны знать, что армия немедленно отомстила за гибель своего пилота. Успешно-нет, неважно. Главное – немедленная "ответка"
Мы живем во времена информационной войны. За репутацией нужно следить.
2) Воспитательная. Размазать всех причастных и непричастных. Туземцы должны знать, что появление ПЗРК возле их позиций – это гарантированный песец всему живому в радиусе десяти километров сразу после выстрела. Поэтому в дальнейшем при появлении ПЗРК они должны или сразу разбегаться с воплями ужаса, или гнать погаными тряпками "зенитчиков" подальше от своих позиций.
3) "Авось". Если повезет – можно накрыть и кого-то из задержавшихся спецов. Хотя и маловероятно – но почему не попытаться?
Если второй пункт дополнить обещанием туземцам амнистии и вознаграждения за сообщения о появлении людей с ПЗРК – будет и вовсе хорошо.

• +3.09 / 93

Цитата: Свой от 04.02.2018 13:54:30...
За репутацией нужно следить.
2) Воспитательная. Размазать всех причастных и непричастных. Туземцы должны знать, что появление ПЗРК возле их позиций – это гарантированный песец всему живому в радиусе десяти километров сразу после выстрела. Поэтому в дальнейшем при появлении ПЗРК они должны или сразу разбегаться с воплями ужаса, или гнать погаными тряпками "зенитчиков" подальше от своих позиций.
...

Цитата: Свой от 04.02.2018 13:54:30

 

Репутация да. Но много немцам подобная тактика размазывания "непричастных" принесла? Лютую озлобленность населения и долгую память нашего народа. Для поддержания репутации есть разведка,высокоточное оружие и спецы ССО. Неотвратимость наказания конкретных заказчиков,включая посредников. Вот задача

• +0.14 / 32

Цитата: Fon traubenbah от 04.02.2018 14:32:17Репутация да. Но много немцам подобная тактика размазывания "непричастных" принесла? Лютую озлобленность населения и долгую память нашего народа.

Цитата: Fon traubenbah от 04.02.2018 14:32:17

 

Это потому что мы победили. А если бы проиграли, то лет через -дцать на территории России случилось бы то же самое, что и вна У - манкурты вылизывали бы жэпы фашистским мразям и превозносили бы тех, кто наиболее рьяно выполнял фашистские приказы: Бандеру, Шухевича, Власова и т.д. Историю пишут победители, не забывайте.
К тому же есть передовой опыт одной ближневосточной демократии - Израиловки, где родню шахида сажают в кутузку за последний феерверк смертничка. Помогает, кстати, даже среди отмороженных мало тех, кто обречёт свою семью на смерть.

• +0.61 / 25

Цитата: Свой от 04.02.2018 13:54:30Главных целей три:
1) Информационная Отчет перед страной: граждане должны знать, что армия немедленно отомстила за гибель своего пилота. Успешно-нет, неважно. Главное – немедленная "ответка"
Мы живем во времена информационной войны. За репутацией нужно следить.
2) Воспитательная. Размазать всех причастных и непричастных. Туземцы должны знать, что появление ПЗРК возле их позиций – это гарантированный песец всему живому в радиусе десяти километров сразу после выстрела. Поэтому в дальнейшем при появлении ПЗРК они должны или сразу разбегаться с воплями ужаса, или гнать погаными тряпками "зенитчиков" подальше от своих позиций.
3) "Авось". Если повезет – можно накрыть и кого-то из задержавшихся спецов. Хотя и маловероятно – но почему не попытаться?
Если второй пункт дополнить обещанием туземцам амнистии и вознаграждения за сообщения о появлении людей с ПЗРК – будет и вовсе хорошо.

Цитата: Свой от 04.02.2018 13:54:30

 

На данный момент главная цель это не отомстить и даже не наказать виновных - от возмездия им не уйти. Главная задача предотвратить новые трагедии, те нужно оперативно выяснить есть ли у боевиков еще ПЗРК и где они хранятся. 
2-го ферраля было сообщение Турецкие силы захватили у курдов ПЗРК «Игла», а 3-го сбили Иглой сушку., те кто-то заранее позаботился, чтобы никто не сомневался что это дело рук протурков. Но они ли стреляли ? 
Вопрос знатокам: возможно ли мастерски научиться пользоваться Иглой за один день ? Из написанного форумчанами следует, что самолет ждали, возможно не один день. И если  нусры были свои ИГЛЫ, то почему они  их применили только сейчас ?
Турецкие планы по решению курдского вопроса имеют массу противников, посмотрим удастся ли  вбить клин между Россией и Турцией с их протурками. 

• +0.55 / 18

Цитата: don't worry от 04.02.2018 15:38:20Вопрос знатокам: возможно ли мастерски научиться пользоваться Иглой за один день

Цитата: don't worry от 04.02.2018 15:38:20

 

Нет ,конечно работала команда.Не так там много самолетов.......то есть  ....      вопрос целеуказания имеется,кроме того очень много  фотосъемки и это неспроста.

• +0.81 / 20

Цитата: don't worry от 04.02.2018 15:38:20На данный момент главная цель это не отомстить и даже не наказать виновных - от возмездия им не уйти. Главная задача предотвратить новые трагедии, те нужно оперативно выяснить есть ли у боевиков еще ПЗРК и где они хранятся. 
2-го ферраля было сообщение Турецкие силы захватили у курдов ПЗРК «Игла», а 3-го сбили Иглой сушку., те кто-то заранее позаботился, чтобы никто не сомневался что это дело рук протурков. Но они ли стреляли ? 
Вопрос знатокам: возможно ли мастерски научиться пользоваться Иглой за один день ? Из написанного форумчанами следует, что самолет ждали, возможно не один день. И если  нусры были свои ИГЛЫ, то почему они  их применили только сейчас ?
Турецкие планы по решению курдского вопроса имеют массу противников, посмотрим удастся ли  вбить клин между Россией и Турцией с их протурками.

Цитата: don't worry от 04.02.2018 15:38:20

 

Насчет трофейного "курдского" ПЗРК как-то слишком мутно. Сами афринские ни разу не использовали ПЗРК против турок. И даже нигде в кадрах не светились.
А тут взятие заштатного курдского аула в горах, в трофеях несколько раздолбанных АК с берданками и ... "Игла". Что она там делала х/з.

ПЗРК у бабахов с 2012 года. Тогда в их руки попало несколько армейских складов. Что-то трофеили позднее. Были кадры где они бездарно штук 7 ракет запустили.
Сирийских самолетов и вертушек они насбивали прилично. Можно зайти на какой-нить форум Авиабазы, там точные цифры есть.
Последний раз перед НГ сбили сирийский L-39 в северной Хаме.

• +2.20 / 58

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 12:21:482. Попробую с вами не согласиться. Удар по предполагаемому району нахождения бандгруппы был нанесен не ранее чем через 40 минут после того. как сообщили о падении самолета. За это время вся группа ослотрахов смачно покуривая и весело перекликаясь СПОКОЙНО свалила из района.

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 12:21:48

 

Так и долбанули не одной ракетой. Очень может быть что прилетело как раз по всем тем местам, куда могли бы свалить.

• +0.99 / 22

Цитата: Luddit от 04.02.2018 13:02:05Так и долбанули не одной ракетой. Очень может быть что прилетело как раз по всем тем местам, куда могли бы свалить.

Цитата: Luddit от 04.02.2018 13:02:05

 

Зеленые про 68 авиаударов по району падения на этот час сообщают.

• +1.25 / 36

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 12:21:481

Скрытый текст

. Да, наставления и уставы пишутся кровью (извините за банаьность, но правда), а вот зачастую исполняютися через.. (что тоже правда). Но сейчас не тот случай, чтобы именно на этом заострять внимание
Да, есть впросы и по острелам тепловых ловушек, и по организации захода на цель, и.. та там много вопросов есть.. мне кажется, сейчас  на Химках эти вопросы кому-то задают и кто-то пытается на них ответить. Главное - чтобы выводы правильные сделали, и довели их - через .. - до тех, кому надо и требовали их исполнения
Меня немного напрягает другое...
Сушка получила Иглу в правый дивгатель, он загорелся. Почему не сработала система пожаротушения? Почему пилот не попытался на одном движке уйти на подконтрольную территорию? Тля, там всего-то было не более 30 км, лету минут 5... Запаниковал, услышав совет "Наташи"? Ли что??? Был ли он готов к действиям во внештатной ситуации (а это хрен узнаешь, пока сия ситуация не случится)..

.
2. Попробую с вами не согласиться. Удар по предполагаемому району нахождения бандгруппы был нанесен не ранее чем через 40 минут после того. как сообщили о падении самолета. За это время вся группа ослотрахов смачно покуривая и весело перекликаясь СПОКОЙНО свалила из района.
Я понимаю, что у командарма нервный срыв, "Найти сук и наказать немедленно!", все под козырек и исполнять, блин, но начальник оперативного отдела должен же голову на плечах иметь???? Нафига это движение (стоимость КР посчитаем) - для того, чтобы дежурный генерал мог поутру доложить НГШ - " мол, тут же нашли и уничтожили"? Ведь понятно и ежику, что показуха...
Надо МЕДЛЕННО СПУСТИТЬСЯ С ГОРЫ, найти всех жтих ослотрахов - а это нелегкая работа - и показательно вырезать их .
"Месть - это блюдо, которое подают холодным"

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 12:21:48

 

Ну, авторов новогоднего налета на Хмейним злые русские нашли и покарали. Быстро, за неделю где-то.

То же самое и здесь, вероятно. Наверняка БПЛА на место событий выслали сразу же, посмотреть, что там да как. Так что насчет смачного покуривания не уверен.

• +1.72 / 41

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 12:21:481. Да, наставления и уставы пишутся кровью (извините за банаьность, но правда), а вот зачастую исполняютися через.. (что тоже правда). Но сейчас не тот случай, чтобы именно на этом заострять внимание
Да, есть впросы и по острелам тепловых ловушек, и по организации захода на цель, и.. та там много вопросов есть.. мне кажется, сейчас  на Химках эти вопросы кому-то задают и кто-то пытается на них ответить. Главное - чтобы выводы правильные сделали, и довели их - через .. - до тех, кому надо и требовали их исполнения
Меня немного напрягает другое...
Сушка получила Иглу в правый дивгатель, он загорелся. Почему не сработала система пожаротушения? Почему пилот не попытался на одном движке уйти на подконтрольную территорию? Тля, там всего-то было не более 30 км, лету минут 5... Запаниковал, услышав совет "Наташи"? Ли что??? Был ли он готов к действиям во внештатной ситуации (а это хрен узнаешь, пока сия ситуация не случится)...
2. Попробую с вами не согласиться. Удар по предполагаемому району нахождения бандгруппы был нанесен не ранее чем через 40 минут после того. как сообщили о падении самолета. За это время вся группа ослотрахов смачно покуривая и весело перекликаясь СПОКОЙНО свалила из района.
Я понимаю, что у командарма нервный срыв, "Найти сук и наказать немедленно!", все под козырек и исполнять, блин, но начальник оперативного отдела должен же голову на плечах иметь???? Нафига это движение (стоимость КР посчитаем) - для того, чтобы дежурный генерал мог поутру доложить НГШ - " мол, тут же нашли и уничтожили"? Ведь понятно и ежику, что показуха...
Надо МЕДЛЕННО СПУСТИТЬСЯ С ГОРЫ, найти всех жтих ослотрахов - а это нелегкая работа - и показательно вырезать их .
"Месть - это блюдо, которое подают холодным"

Цитата: Старый кэп I от 04.02.2018 12:21:48

 

По выделенному: отстрел ПИКС должен был быть установлен на "автомат", почему этого не было сделано - вопрос не к ИАС, а к летчику. Он переключает тумблер в кабине.
Система пожаротушения при прямом подрыве в сопле ДУ отрабатывает только один раз. Если элементы БЧ ракеты перебили магистраль пожаротушения, то сделать ничего уже нельзя. Летчик на Су-25 не включает СПЖТ при подрыве, она должна срабатывать автоматически по показаниям датчиков температуры газов и разрыве электроцепи. В ручном режиме, если цепь управления повреждена (двойная магистраль в верхней части гондолы), то все - только уводить борт подальше от места поражения и выходить из кабинета.
Судя по роликам, помимо подрыва двигателя, была повреждена и система управления (левый крен хорошо виден и "клевок" по тангажу).
Действия в особых случаях летчиками отрабатываются до инстинктивного автоматизма, но стресс мог конечно сыграть свою зловещую роль.
Уводить самолет подальше у летчика не было физической возможности. Во-первых, после подрыва, как уже написал, "сушка" была слабо (или вообще - "не") управляема, а во-вторых, был недостаточный запас высоты и скорости для маневра.
=======
Земля - небом майору! Он отдал свой долг Родине сполна, по самой высокой планке... Третий сегодня - молча, не чокаясь.

• +6.51 / 174