ХИШспанские идальго и сеньоры все о нем же.

Цитата: Шура от 07.02.2018 08:53:29

Цитата: Шура от 07.02.2018 08:53:29

 

Некоторые наблюдения.

1. Экипаж смешанный! Есть женщина (мехвод)

Её видно на 3:30-3:53, 4:59-6:10, 14:51-15:11, 19:37-20:42.

Интересно, как они решают проблему межполовых взаимоотношений в экипаже? Учитывая горячий нрав испанцев.. там должны быть постоянные любовные треугольники и конфликты на этой почве.
Спит она в общей казарме со всеми мужиками, или выделяют отдельное помещение? Туалет отдельный? Душ специально для женщин или моется в общем? И т.д.

2. Танк реально возит кучу воздуха. В смысле крайне нерациональная компоновка, ненужный и никак не используемый заброневой объем. Из-за этого габариты и масса у Лео большие, а толщина брони - картонная.

3. На 15:06 мехвод вынуждена залезать в танк через люк башни. Свой люк блокируется башней. Выход возможен только если сильно развернуть башню. То есть при пожаре мехвод - труп, выбраться не успеет.

4. Ездят с открытыми люками. Жарко что ли?

5. Общее впечатление от испанской армии странное. На 19:31 как-то вяло и невпопад честь отдают, всё очень неспешно и расслабленно даже на учениях, которые снимают для рекламного ролика.

Не удивлюсь если у них там танки комплектуются вином и хамоном))

Сразу вспоминается испанская Голубая дивизия:

ЦитатаЕщё в Польше проявилось особое отношение испанцев к дисциплине. Несколько солдат ушло в самоволку в штатской одежде и были задержаны гестапо — из-за своей внешности они были приняты за евреев. Товарищи освободили своих после перестрелки. О дисциплине в дивизии говорит и такой факт:

…бургомистр (Новгорода) Морозов погиб от рук испанского солдата из «Голубой дивизии». Власти организовали выдачу молока беременным женщинам. Каждое утро выстраивалась очередь, в которую потихоньку стали пристраиваться солдаты «Голубой дивизии». Они мирно стояли вперемешку с беременными женщинами, не требуя себе лишнего. Получали общую норму и чинно удалялись. Но бургомистр Морозов, возмущённый тем, что молока катастрофически не хватает, как-то пришёл в управу в состоянии среднего алкогольного опьянения и спустил одного из испанцев с лестницы пинком под зад. Пересчитав носом все ступеньки, испанец вскочил и разрядил в городского голову магазин своего пистолета…


«Если вы увидите немецкого солдата небритого, с расстёгнутой гимнастёркой и выпившего, не торопитесь его арестовывать — скорее всего, это испанский герой.»

По данным Вики всего у Испании 108 «Леопард 2A4» (бэушные от немецкой армии, масса 60 тонн, поставлены в 1995) и 223 «Леопард 2A5E» (масса 70 тонн, поставлены в 2003–2007). 
Интересно, что изначально Испания хотела 308 штук новых Leo 2E, а 2А4 брали в аренду, попользоваться в учебных целях. Но потом случился кризис и испанцы решили сократить заказ 2Е, оставив у себя вместо части из них старенькие 2А4.

Впрочем, скоро и этих танков Испания лишится, собираются сбагрить их Чехии:
https://vpk.name/new…opard.html

Итого на всю Испанию с населением 46.5 млн человек (5-я страна Европы по ВВП, военные расходы такие же как у Турции - 15 млрд долларов в год) останется 220 танков, некоторым из которых уже 15 лет. Из них на ходу наверное штук 150-160 шт. Численность всех сухопутных войск - 77 тыс. Что-то мягко говоря негусто для такой крупной и богатой страны как Испания. На что у них все деньги уходят? На хамон? 

• +1.03 / 28

Цитата: sh0tek от 07.02.2018 12:23:13Так ее видно и на 0:08 - 0:50 10 лет службы у нее, если правильно понял
Я бы ...

Цитата: sh0tek от 07.02.2018 12:23:13

 

"Молчать, господа гусары, молчать!" (с)
Эта испанская сеньора пол авантюры в бараний рог скрутит  Суровая женщина...

• -0.14 / 14

Цитата: Zeratul от 07.02.2018 11:10:15Некоторые наблюдения.

1. Экипаж смешанный! Есть женщина (мехвод)

Её видно на 3:30-3:53, 4:59-6:10, 14:51-15:11, 19:37-20:42.

Интересно, как они решают проблему межполовых взаимоотношений в экипаже? Учитывая горячий нрав испанцев.. там должны быть постоянные любовные треугольники и конфликты на этой почве.
Спит она в общей казарме со всеми мужиками, или выделяют отдельное помещение? Туалет отдельный? Душ специально для женщин или моется в общем? И т.д.

2. Танк реально возит кучу воздуха. В смысле крайне нерациональная компоновка, ненужный и никак не используемый заброневой объем. Из-за этого габариты и масса у Лео большие, а толщина брони - картонная.

3. На 15:06 мехвод вынуждена залезать в танк через люк башни. Свой люк блокируется башней. Выход возможен только если сильно развернуть башню. То есть при пожаре мехвод - труп, выбраться не успеет.

4. Ездят с открытыми люками. Жарко что ли?

5. Общее впечатление от испанской армии странное. На 19:31 как-то вяло и невпопад честь отдают, всё очень неспешно и расслабленно даже на учениях, которые снимают для рекламного ролика.

Не удивлюсь если у них там танки комплектуются вином и хамоном))

Сразу вспоминается испанская Голубая дивизия:


По данным Вики всего у Испании 108 «Леопард 2A4» (бэушные от немецкой армии, масса 60 тонн, поставлены в 1995) и 223 «Леопард 2A5E» (масса 70 тонн, поставлены в 2003–2007). 
Интересно, что изначально Испания хотела 308 штук новых Leo 2E, а 2А4 брали в аренду, попользоваться в учебных целях. Но потом случился кризис и испанцы решили сократить заказ 2Е, оставив у себя вместо части из них старенькие 2А4.

Впрочем, скоро и этих танков Испания лишится, собираются сбагрить их Чехии:
https://vpk.name/new…opard.html

Итого на всю Испанию с населением 46.5 млн человек (5-я страна Европы по ВВП, военные расходы такие же как у Турции - 15 млрд долларов в год) останется 220 танков, некоторым из которых уже 15 лет. Из них на ходу наверное штук 150-160 шт. Численность всех сухопутных войск - 77 тыс. Что-то мягко говоря негусто для такой крупной и богатой страны как Испания. На что у них все деньги уходят? На хамон? 

Цитата: Zeratul от 07.02.2018 11:10:15

 

1) С этой колоритной девчонки начинается весь ролик. Она мехвод показанной машины. Едет на работу. Как и далее все показанные "члены" экипажа.
Вместе они проживают только на казарменном положении, есть отдельные кубрики. В поле делят все тяготы с мужиками. На амурные дела начальство смотрит сквозь пальцы, лишь бы не  косорезили. У ХИШпанцев полностью контрактная армия и жуткий недобор. Около 60 с копейками тысяч штыков, при потребности более ста. Очень много "дыр в обороне" (женщин).
В частях только наряды и караулы. Восьми часовой рабочий день, далее домой. 
2) Танк унылое говно... Более добавить нечего. С таким же успехом можно пушку в маршрутный автобус поставить. Место занимает много, бронирование дифференцированное (то бишь нету).
3) Выипнулся мол какая просторная и удобная машина. Мог залезть и через меховский, если башня вперед.
4) Директриса и танкодром практически за территорией части. Поспать не успеешь, внутри скучно, может жарко, так хоть на виды по пялится можно. 
5) Контрабасы на раслабоне. Чуть что, увольняются или митингуют.
Все со слов одного знакомого Кабальеро.

• +1.42 / 37

Цитата: Шура от 07.02.2018 12:37:021) С этой колоритной девчонки начинается весь ролик. Она мехвод показанной машины. Едет на работу. Как и далее все показанные "члены" экипажа.
Вместе они проживают только на казарменном положении, есть отдельные кубрики. В поле делят все тяготы с мужиками. На амурные дела начальство смотрит сквозь пальцы, лишь бы не  косорезили. У ХИШпанцев полностью контрактная армия и жуткий недобор. Около 60 с копейками тысяч штыков, при потребности более ста. Очень много "дыр в обороне" (женщин).
В частях только наряды и караулы. Восьми часовой рабочий день, далее домой. 
2) Танк унылое говно... Более добавить нечего. С таким же успехом можно пушку в маршрутный автобус поставить. Место занимает много, бронирование дифференцированное (то бишь нету).
3) Выипнулся мол какая просторная и удобная машина. Мог залезть и через меховский, если башня вперед.
4) Директриса и танкодром практически за территорией части. Поспать не успеешь, внутри скучно, может жарко, так хоть на виды по пялится можно. 
5) Контрабасы на раслабоне. Чуть что, увольняются или митингуют.
Все со слов одного знакомого Кабальеро.

Цитата: Шура от 07.02.2018 12:37:02

 

Всё более менее верно, кроме забастовок, в милитари этого мало.
Но не стоит кидать пыль в глаза о "разобутых разодетых", испанцы воины ещё давно, и если надо, воюют на очень хорошем уровне, всё таки наследники знаменитых "Терциев", элитных подразделений у которых честь и отвага была законом ещё в XVII веке.
Тут солдаты хоть и кажутся такими "домашними" и прочее, очень ответсвенно относятся к своему делу и в 95% случаев любят свою страну и настоящие патриоты.

ПС: говорить конечно можно и о Голубой Дивизии, чисто исторически, понятно, что выступали они на стороне нацистов и по убеждениям и без них, но в Красном Бору к примеру они стойко себя показали в численном перевесе в десятки раз превышающим их контингент. Печально, конечно, что в таком виде и такой ситуации.

• -0.39 / 23

Цитата: RodinaZombie от 08.02.2018 23:38:44Всё более менее верно, кроме забастовок, в милитари этого мало.
Но не стоит кидать пыль в глаза о "разобутых разодетых", испанцы войны ещё давно, ...
.................\\\\\\\\\............

Цитата: RodinaZombie от 08.02.2018 23:38:44

 

       И где они воюют? На каких войнах?

• +0.66 / 21

Цитата: сапёрный танк от 08.02.2018 23:47:42И где они воюют? На каких войнах?

Цитата: сапёрный танк от 08.02.2018 23:47:42

 

А вы флага на аватарке не видите, камрад? Типичный боец же. Ведёт бои местного значения на удалённых рубежах информационного фронта. =)

• +0.14 / 4

Цитата: RodinaZombie от 09.02.2018 00:00:51Ой, посыпались, посыпались и минуса и ёрничания, с вашей да активностью на форуме, чья бы корова-то мычала 
На всех интернациональных миссиях НАТО  и Ко. присутствовали и присутсвуют, Ливия, Афган, Ливан, пр. Чаще всего обучая и в "советниках". Но тут же у нас любят историю, историю надо вспоминать тогда всех и всю, нет? 

Цитата: RodinaZombie от 09.02.2018 00:00:51

 

Ой, не скребите людЯм мозги, камрад на тему боеспособных гишпанцев.
Испанские ВС насчитывают почти 122тыс. военнослужащих, правда, в их состав входят еще немногочисленные отряды местного аналога МЧС (гражданская гвардия) и полк королевской гвардии. Комплектуются они с 2000г. на добровольной основе.
         Испанские ВС в значительной мере комплектуются испаноязычными иностранцами из стран Латинской Америки, с которыми у страны есть соответствующие соглашения - их число в некоторых частях доходит до четверти. Но и при таком использовании, по сути, наемников, в ВС страны царит дикий некомплект - вместо 120 тысяч имеется порядка 70-75 тысяч военных, то есть укомплектованность не выше 60%, а некоторые части укомплектованы максимум наполовину (при том, что никаких сокращенных штатов и частей кадра не предусмотрено). К тому же, "латиносы" - тоже не решение, большая их часть настолько неграмотна, что их до техники допускать нельзя. Причем раньше ситуация с комплектованием была еще хуже - нынешняя безработица, среди молодых превышающая 50%, гонит людей в армию.
         Введение добровольного принципа комплектования было вынужденным - народ в 90-е просто не хотел идти служить "срочку", хотя она была всего 10 месяцев, и число отказников и "альтернативщиков" превысило число рекрутов в армию. Но перейдя на новый принцип комплектования, проблему не решили - денежное довольствие на 30-40% ниже средних зарплат во многих регионах, да и систему социальной защиты военных не продумали, ни жильем их не обеспечивают, ни с работой после службы никакой помощи. Пытались решить проблему привлечением женщин на службу, их уже до 20%  и в разных родах войск, вплоть до спецназа или танковых войск (где от них больше вреда, чем пользы) - но испанки часто быстро увольняются, "устроив личную жизнь" с военным (для чего они и шли в ВС). В общем, из армии активно разбегаются, хотя для Испании в этом нет ничего нового - испанские ВС на протяжении веков то чуть приподнимутся, то опять опустятся во время очередного приступа безденежья.

В СВ по штату должно быть 77тыс. чел. Они состоят из двух дивизионных командований (по сути в одной дивизии собраны тяжелые бригады, в другой - легкие), и четырех командований сил на заморских территориях - на Балеарских, Канарских островах и в эксклавах в Африке - Сеуте и Мелилье. Также есть командование спецопераций, артиллерии, вертолетное, инженерное, связи и другие специализированные.
         Структура испанских бригад достаточно странная - внутри бригад есть по 2-3 "полка", состоящие из 1-2 батальонов. Причем в тяжелых бригадах есть и горная пехота, и легкая - лепили,  как придется. Это потому, что когда резали армию и ее дивизии, исторические названия пытались сохранить, сходные "рудименты" прошлого есть и у англичан, где полками именуют батальоны, и у поляков, и у американцев. Кстати, наименования частей у испанцев очень цветистые, названы в честь провинций страны, бывших колоний, а также королей, королев и полководцев прошлого, тех времен, когда слава испанской пехоты и кавалерии бежала далеко впереди нее и Испания владела несметными богатствами.
         Итого, имеется 4 тяжелых бригады (в них имеются танки и БМП) и 4 легких, в т.ч. 1 парашютная, и отдельные группы и полки на заморских территориях.  У них на вооружении 273 танка "Леопард-2", 374 БМП ASCOD "Писарро", 100 колесных истребителей танков "Чентауро", более 1000 БТР, 240 САУ и орудий и  мизерное число РСЗО, средства ПВО, включая и старые версии ЗРК "Пэтриот". Из минусов можно выделить малое количество БЛА в армии и недостаток вертолетов, особенно мало ударных.     Ну и то, что исправной и боеготовой и укомплектованной экипажами техники куда меньше, чем по списку.

         В испанской армии следует выделить т.н. "Испанский Легион"  - элитное формирование, наследник "Испанского Иностранного Легиона", сделанного по образцу французского, но уже давно в нем не могут служить иностранцы - только испанцы и испаноговорящие, как и в других частях. А когда-то именно Легион, в те годы в значительной мере укомплектованный бывшими белыми офицерами, помог генералу Франко одержать победу в войне в Марокко, да и в гражданской войне. В Легионе  вместо полков - "терции", вместо батальонов - "бандеры", техника, в основном, легкая, насчитывает он 1 легкую бригаду и отдельные "терции" и "бандеры".
         Интересно то, что одна из  "бандер", дислоцированная в Мелилье,  раньше звалась "Команданте Франко", и поныне так зовется - но уже неофициально.  Боеспособность "женихов смерти" (как легионеры себя называют, у них и девиз когда-то был "да здравствует смерть"), как и парашютистов, оценивается куда выше остальных частей, их обычно задействуют для  операций за рубежом, в рамках миссий ООН, ЕС, НАТО и т.п. И они, вероятно, выполнят любой поступивший приказ. Но в целом уже несколько поколений испанских военных не воевали нигде и ни с кем.

Или вы унылое попукивание на ПВД в Афгане считаете войной? Закрывшись ЧВК снаружи. И "ЧВК" в виде местных банд, которым башляют якобы за охрану (ну, чтоб не трогали).


ВВС страны имеют более 140 истребителей F/А-18А  "Хорнет" и "Еврофайтер Тайфун" и формально могут считаться достаточно мощными, если забыть, что "Хорнеты" - устаревших версий, да и "Тайфуны" тоже в значительной мере ранних серий, от которых толку немного. Да и с реальной боеготовностью парка есть проблемы. Испанский флот может считаться одним из сильнейших в Европе, да и судпром страны может строить почти любые корабли и проектирует их, но и тут хроническое безденежье сыграло роль. Флот имеет 3 подлодки, 11 фрегатов, 1  универсальный десантный корабль и 2 десантных корабля-дока, более 20 патрульных корветов и катеров, тральщики и другие суда. Но подлодки совсем устаревшие, начала 80-х, и программа их замены успешно провалилась и превратилась в долгострой (контракт на новые ПЛ выдан 10 лет назад и первую обещают в 2021г).

         Из фрегатов 5 новейших с ЗРК "Иджис", а остальные - древнего типа "Перри", и замена будет неизвестно когда. Единственный легкий авианосец "Принц Астурийский" недавно распилили, хотя он и 25 лет не отслужил - денег не было на ремонт, и за него теперь "отдувается" УДК "Хуан Карлос" (удачный проект, к которому в свое время и МО РФ присматривалось, и австралийцы себе 2 штуки купили).  У флота есть бригада морпехов, считающихся, наряду с легионерами, парашютистами и спецназовцами, наиболее подготовленными солдатами Испании.
Ну и что мы имеем? Кучку "легкарей" без тяжелого вооружения, у которых есть хоть какой-то дух, но нет нормального боевого опыта, и кучку куда как поболее, но из полных каличей, да еще и недоукомплектованную? Думаю, это хорошо даже, что такие вот "армии" не воюют по типу, скажем, турок. Или что в Гишпании пока не разгорелось из-за Каталонии - а то мы бы узнали, что боеспособность местных воителей примерно на уровне саудовских или турецких, как максимум. Да "Голубая дивизия" на фоне нынешних мамкиных воинов выглядела бы, как какая-нибудь "Мертвая Голова" на фоне этой "гей-дивизии"

• +1.81 / 41

Цитата: BlackShark от 09.02.2018 00:42:27Ой, не скребите людЯм мозги, камрад на тему боеспособных гишпанцев.
Испанские ВС насчитывают почти 122тыс. военнослужащих, правда, в их состав входят еще немногочисленные отряды местного аналога МЧС (гражданская гвардия) и полк королевской гвардии. Комплектуются они с 2000г. на добровольной основе.
       
  Испанские ВС в значительной мере комплектуются испаноязычными иностранцами из стран Латинской Америки, с которыми у страны есть соответствующие соглашения - их число в некоторых частях доходит до четверти. Но и при таком использовании, по сути, наемников, в ВС страны царит дикий некомплект - вместо 120 тысяч имеется порядка 70-75 тысяч военных, то есть укомплектованность не выше 60%, а некоторые части укомплектованы максимум наполовину (при том, что никаких сокращенных штатов и частей кадра не предусмотрено). К тому же, "латиносы" - тоже не решение, большая их часть настолько неграмотна, что их до техники допускать нельзя. Причем раньше ситуация с комплектованием была еще хуже - нынешняя безработица, среди молодых превышающая 50%, гонит людей в армию.
         Введение добровольного принципа комплектования было вынужденным - народ в 90-е просто не хотел идти служить "срочку", хотя она была всего 10 месяцев, и число отказников и "альтернативщиков" превысило число рекрутов в армию. Но перейдя на новый принцип комплектования, проблему не решили - денежное довольствие на 30-40% ниже средних зарплат во многих регионах, да и систему социальной защиты военных не продумали, ни жильем их не обеспечивают, ни с работой после службы никакой помощи. Пытались решить проблему привлечением женщин на службу, их уже до 20%  и в разных родах войск, вплоть до спецназа или танковых войск (где от них больше вреда, чем пользы) - но испанки часто быстро увольняются, "устроив личную жизнь" с военным (для чего они и шли в ВС). В общем, из армии активно разбегаются, хотя для Испании в этом нет ничего нового - испанские ВС на протяжении веков то чуть приподнимутся, то опять опустятся во время очередного приступа безденежья.

В СВ по штату должно быть 77тыс. чел. Они состоят из двух дивизионных командований (по сути в одной дивизии собраны тяжелые бригады, в другой - легкие), и четырех командований сил на заморских территориях - на Балеарских, Канарских островах и в эксклавах в Африке - Сеуте и Мелилье. Также есть командование спецопераций, артиллерии, вертолетное, инженерное, связи и другие специализированные.
         Структура испанских бригад достаточно странная - внутри бригад есть по 2-3 "полка", состоящие из 1-2 батальонов. Причем в тяжелых бригадах есть и горная пехота, и легкая - лепили,  как придется. Это потому, что когда резали армию и ее дивизии, исторические названия пытались сохранить, сходные "рудименты" прошлого есть и у англичан, где полками именуют батальоны, и у поляков, и у американцев. Кстати, наименования частей у испанцев очень цветистые, названы в честь провинций страны, бывших колоний, а также королей, королев и полководцев прошлого, тех времен, когда слава испанской пехоты и кавалерии бежала далеко впереди нее и Испания владела несметными богатствами.
         Итого, имеется 4 тяжелых бригады (в них имеются танки и БМП) и 4 легких, в т.ч. 1 парашютная, и отдельные группы и полки на заморских территориях.  У них на вооружении 273 танка "Леопард-2", 374 БМП ASCOD "Писарро", 100 колесных истребителей танков "Чентауро", более 1000 БТР, 240 САУ и орудий и  мизерное число РСЗО, средства ПВО, включая и старые версии ЗРК "Пэтриот". Из минусов можно выделить малое количество БЛА в армии и недостаток вертолетов, особенно мало ударных.     Ну и то, что исправной и боеготовой и укомплектованной экипажами техники куда меньше, чем по списку.

         В испанской армии следует выделить т.н. "Испанский Легион"  - элитное формирование, наследник "Испанского Иностранного Легиона", сделанного по образцу французского, но уже давно в нем не могут служить иностранцы - только испанцы и испаноговорящие, как и в других частях. А когда-то именно Легион, в те годы в значительной мере укомплектованный бывшими белыми офицерами, помог генералу Франко одержать победу в войне в Марокко, да и в гражданской войне. В Легионе  вместо полков - "терции", вместо батальонов - "бандеры", техника, в основном, легкая, насчитывает он 1 легкую бригаду и отдельные "терции" и "бандеры".
         Интересно то, что одна из  "бандер", дислоцированная в Мелилье,  раньше звалась "Команданте Франко", и поныне так зовется - но уже неофициально.  Боеспособность "женихов смерти" (как легионеры себя называют, у них и девиз когда-то был "да здравствует смерть"), как и парашютистов, оценивается куда выше остальных частей, их обычно задействуют для  операций за рубежом, в рамках миссий ООН, ЕС, НАТО и т.п. И они, вероятно, выполнят любой поступивший приказ. Но в целом уже несколько поколений испанских военных не воевали нигде и ни с кем.

Или вы унылое попукивание на ПВД в Афгане считаете войной? Закрывшись ЧВК снаружи. И "ЧВК" в виде местных банд, которым башляют якобы за охрану (ну, чтоб не трогали).


ВВС страны имеют более 140 истребителей F/А-18А  "Хорнет" и "Еврофайтер Тайфун" и формально могут считаться достаточно мощными, если забыть, что "Хорнеты" - устаревших версий, да и "Тайфуны" тоже в значительной мере ранних серий, от которых толку немного. Да и с реальной боеготовностью парка есть проблемы. Испанский флот может считаться одним из сильнейших в Европе, да и судпром страны может строить почти любые корабли и проектирует их, но и тут хроническое безденежье сыграло роль. Флот имеет 3 подлодки, 11 фрегатов, 1  универсальный десантный корабль и 2 десантных корабля-дока, более 20 патрульных корветов и катеров, тральщики и другие суда. Но подлодки совсем устаревшие, начала 80-х, и программа их замены успешно провалилась и превратилась в долгострой (контракт на новые ПЛ выдан 10 лет назад и первую обещают в 2021г).

         Из фрегатов 5 новейших с ЗРК "Иджис", а остальные - древнего типа "Перри", и замена будет неизвестно когда. Единственный легкий авианосец "Принц Астурийский" недавно распилили, хотя он и 25 лет не отслужил - денег не было на ремонт, и за него теперь "отдувается" УДК "Хуан Карлос" (удачный проект, к которому в свое время и МО РФ присматривалось, и австралийцы себе 2 штуки купили).  У флота есть бригада морпехов, считающихся, наряду с легионерами, парашютистами и спецназовцами, наиболее подготовленными солдатами Испании.
Ну и что мы имеем? Кучку "легкарей" без тяжелого вооружения, у которых есть хоть какой-то дух, но нет нормального боевого опыта, и кучку куда как поболее, но из полных каличей, да еще и недоукомплектованную? Думаю, это хорошо даже, что такие вот "армии" не воюют по типу, скажем, турок. Или что в Гишпании пока не разгорелось из-за Каталонии - а то мы бы узнали, что боеспособность местных воителей примерно на уровне саудовских или турецких, как максимум. Да "Голубая дивизия" на фоне нынешних мамкиных воинов выглядела бы, как какая-нибудь "Мертвая Голова" на фоне этой "гей-дивизии"

Цитата: BlackShark от 09.02.2018 00:42:27

 

Guardia Civil (гражданская гвардия) это никакой не МЧС, это военизированная структура входящая в МВД и одновременно подчиняющаяся королю "официально", у них с Полицией немного разные полномочия и юрисдикции, они больше по трафику наркоты, границам и прочая скользкая дичь. Вообще отбор у ментов и у гвардейцев неплохой, хотя оный проще у последних.
С недоукомплектацией и плохим финансированием всё понятно, с этим не спорю, но в боеспособность какую-никакую они могут. Кстати набор в ВС идёт, и в Легион тоже. Но опять же, МО возглявляет женщина головного мозга.

Цитатабоеспособность местных воителей примерно на уровне саудовских или турецких, как максимум. 

Голословная ложь. 146%.

• -1.34 / 39

Цитата: RodinaZombie от 09.02.2018 00:00:51Ой, посыпались, посыпались и минуса и ёрничания, с вашей да активностью на форуме, чья бы корова-то мычала 
На всех интернациональных миссиях НАТО  и Ко. присутствовали и присутсвуют, Ливия, Афган, Ливан, пр. Чаще всего обучая и в "советниках". Но тут же у нас любят историю, историю надо вспоминать тогда всех и всю, нет? 

Цитата: RodinaZombie от 09.02.2018 00:00:51

 

На момент Вашей реплики Вам насыпало 1 минус... От пользователя Zeratul.

Вас беспокоит моя активность? Хотите поговорить об этом? =)
Перед операцией времени много... И делать ничего не велят... Возможно действительно - своего рода компенсация... =\

Боюсь, что для тех из присутствующих, для кого испанская военная история не прервалась на храбрых кабальеро, героически лишающих баб молока, она (военная история) тихо пискнув скончалась на Вашей же фразе "Всё более менее верно, кроме забастовок, в милитари этого мало."... "Милитари забастовка" это вообще-то мятеж. Единичный случай уже позор ВС...

• +0.74 / 16

Цитата: RodinaZombie от 08.02.2018 23:38:44Всё более менее верно, кроме забастовок, в милитари этого мало.

Но не стоит кидать пыль в глаза о "разобутых разодетых", испанцы воины ещё давно, и если надо, воюют на очень хорошем уровне, всё таки наследники знаменитых "Терциев", элитных подразделений у которых честь и отвага была законом ещё в XVII веке.
Тут солдаты хоть и кажутся такими "домашними" и прочее, очень ответсвенно относятся к своему делу и в 95% случаев любят свою страну и настоящие патриоты.

ПС: говорить конечно можно и о Голубой Дивизии, чисто исторически, понятно, что выступали они на стороне нацистов и по убеждениям и без них, но в Красном Бору к примеру они стойко себя показали в численном перевесе в десятки раз превышающим их контингент. Печально, конечно, что в таком виде и такой ситуации.

Цитата: RodinaZombie от 08.02.2018 23:38:44

 

Без обид. Данная информация получена от ХИШпанского "товарища" который служит в Сарагоса. Был "кавалеристом" стал танкистом. Лохоперды его части, находятся в "удовлетворительном" состоянии (сильно БУ). Экипажей на все машины не хватает (обслуживать и эксплуатировать вверенную, могут только расово верные хишпанцы). ЗП маленькая, половая ебля нагрузка большая. К приезду высокого руководства поступила команда навести марафет (включая бесхозные машины). Титульные полезли в бутылку. Мол пускай их пидорят обслуживают испаноговорящие ниГры. Начальство в отказ. Два экипажа в полном составе уволились, несколько пошли на неоплачиваемый больничный. Все руководство получило по шапке. И такое происходит если не регулярно, то часто.
За что купил зато и продаю. Может и врет, собака.

• +1.79 / 32

Цитата: RodinaZombie от 08.02.2018 23:38:44Но не стоит кидать пыль в глаза о "разобутых разодетых", испанцы воины ещё давно, и если надо, воюют на очень хорошем уровне, всё таки наследники знаменитых "Терциев", элитных подразделений у которых честь и отвага была законом ещё в XVII веке.

Цитата: RodinaZombie от 08.02.2018 23:38:44

 

XVI-XVII века, десант на Мальту 1565 года и прочие реальные подвиги лучшей в мире испанской пехоты были, но уже очень и очень давно. К XIX веку испанская армия была уже совершенно неконкурентоспособна. Гражданская война была тяжёлой, жестокой, но особой боевой выучки там ни одна из сторон не показала, хотя дрались отчаянно. Франко тогда мудро поступил, что во Вторую Мировую отсиделся типа нейтральным. Воинами испанцы были - да, но не солдатами.

• +0.39 / 9

Цитата: Zeratul от 07.02.2018 11:10:15Некоторые наблюдения.


1. Экипаж смешанный! Есть женщина (мехвод)

Её видно на 3:30-3:53, 4:59-6:10, 14:51-15:11, 19:37-20:42.

Интересно, как они решают проблему межполовых взаимоотношений в экипаже? Учитывая горячий нрав испанцев.. там должны быть постоянные любовные треугольники и конфликты на этой почве.
Спит она в общей казарме со всеми мужиками, или выделяют отдельное помещение? Туалет отдельный? Душ специально для женщин или моется в общем? И т.д.

2. Танк реально возит кучу воздуха. В смысле крайне нерациональная компоновка, ненужный и никак не используемый заброневой объем. Из-за этого габариты и масса у Лео большие, а толщина брони - картонная.

3. На 15:06 мехвод вынуждена залезать в танк через люк башни. Свой люк блокируется башней. Выход возможен только если сильно развернуть башню. То есть при пожаре мехвод - труп, выбраться не успеет.

4. Ездят с открытыми люками. Жарко что ли?


5. Общее впечатление от испанской армии странное. На 19:31 как-то вяло и невпопад честь отдают, всё очень неспешно и расслабленно даже на учениях, которые снимают для рекламного ролика.

Не удивлюсь если у них там танки комплектуются вином и хамоном))


Сразу вспоминается испанская Голубая дивизия:


По данным Вики всего у Испании 108 «Леопард 2A4» (бэушные от немецкой армии, масса 60 тонн, поставлены в 1995) и 223 «Леопард 2A5E» (масса 70 тонн, поставлены в 2003–2007). 
Интересно, что изначально Испания хотела 308 штук новых Leo 2E, а 2А4 брали в аренду, попользоваться в учебных целях. Но потом случился кризис и испанцы решили сократить заказ 2Е, оставив у себя вместо части из них старенькие 2А4.

Впрочем, скоро и этих танков Испания лишится, собираются сбагрить их Чехии:
https://vpk.name/new…opard.html

Итого на всю Испанию с населением 46.5 млн человек (5-я страна Европы по ВВП, военные расходы такие же как у Турции - 15 млрд долларов в год) останется 220 танков, некоторым из которых уже 15 лет. Из них на ходу наверное штук 150-160 шт. Численность всех сухопутных войск - 77 тыс. Что-то мягко говоря негусто для такой крупной и богатой страны как Испания. На что у них все деньги уходят? На хамон? 

Цитата: Zeratul от 07.02.2018 11:10:15

 

у них вечная сиеста, которая не обошла и армию... а насчет богатой, тут бабка надвое сказала. Испания входит в так называемую группу стран PIGS... это вроде как преддефолтные страны - Португалия, Италия, Греция, Испания....

• +1.17 / 16

Цитата: Zeratul от 07.02.2018 11:10:15По данным Вики всего у Испании 108 «Леопард 2A4» (бэушные от немецкой армии, масса 60 тонн, поставлены в 1995) и 223 «Леопард 2A5E» (масса 70 тонн, поставлены в 2003–2007).

Цитата: Zeratul от 07.02.2018 11:10:15

 

У  2А4 55т, 2А6 - 62т.

• +1.12 / 18