Современные российские ВС
38,118,788
98,995
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 19:25:58 |
Часы из экипировки "Ратник"
новая дискуссия Дискуссия 1.240
По осени был шквал новостей про часы из экипировки "Ратник": в воде не тонут, в ядерном взрыве не горят. На самом деле изделие не айс. Есть надежда, что в войска такое не поступит.
ОТВЕТЫ (24)
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 19:54:33 |
Цитата: Niko Dim от 08.02.2018 19:25:58
Обсуждали уже. Чистопольские "Амфибии" московской сборки. При нормальной сборке хорошие механические часы с надёжным механизмом. От них больше ничего и не требуется.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 21:09:22 |
Цитата: Niko Dim от 08.02.2018 20:18:54
Механизм там явно "Восток - 2416", хотя написано - Восток 2616 или вот такая смешная формулировка: Восток 26/16 пружинный (калибр 24 мм)
. общая стилистика - тоже чистопольская. Сборка - ООО ФСЧ «Восток- Дизайн».По водозащите на сайте http://voentorg-spb.…ok-ratnik/ значится:
ЦитатаВодонепроницаемость у модели 6Э4-1 для сухопутных войск имеет показатель в 20 метров, у модели разработанной для ВМФ (6Э4-2) - 200 метров. У гражданской версии армейских часов Ратник этот показатель остался на уровне сухопутной версии, т.е. 20 метров.
т.е. та модель что в обзоре - гражданская.
Часовщики из Чистополя и Москвы (часовой завод "МакТайм") давно уже разработали армейские часы и они прошли испытания.
ЦитатаВремя «Ч»
Часы «Армейские» должны стать одним из важнейших элементов перспективной экипировки военнослужащих российской армии
http://www.oborona.ru/309/314/index.shtml?id=5598
Министерство обороны России в рамках Федеральной целевой программы «Боец-XXI» разрабатывает новую боевую экипировку для Сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты «Ратник». Одним из важнейших элементов этой экипировки станут наручные часы – надежные, универсальные, пыле- и водонепроницаемые, способные выдерживать различные ударные нагрузки, показывающие точное время в любых климатических условиях. Уже сегодня часовой завод «Мактайм» готов начать поставки в Вооруженные Силы своей продукции – часов «Армейские», которые разработаны в соответствии с тактико-техническими требованиями Минобороны России.
О том, как создавались эти часы, а также о тенденциях в производстве часовой продукции для силовых структур рассказал в интервью журналу «Национальная оборона» генеральный директор ООО «Часовой завод «Мактайм» Александр МАКАРОВ.
Интервью
Ольга ШИЛОВА
— Александр Васильевич, когда и как вы решили заняться разработкой и производством часов для силовых структур?
— В 2007 году мы вплотную подошли к проблеме обеспечения российских военнослужащих механическими часами, основываясь на том, что опыт проведенной Соединенными Штатами операции «Буря в пустыне» против Ирака показал, что в зоне поражения средств РЭБ выходят из строя все электронные системы. Учитывая это, было принято решение пройти через Научно-технический комитет Сухопутных войск и изготовить часы, которые соответствовали бы требованиям российских военнослужащих и тактике ведения современного боя.
— Как можно охарактеризовать такой сегмент мировой часовой промышленности как производство часов для силовых структур?
— Есть такая фирма «Тутим» из Германии, с которой мы плодотворно сотрудничаем, они поставляют свои часы для Военно-воздушных сил стран НАТО, во всяком случае, тем подразделениям, которые базируются в Германии. Вообще это принято в мире. «Брайтлинг», знаменитая швейцарская фирма, изначально рассматривала свое часовое производство именно как «military».
— Какой это проект?
— Это часы «Армейские», специально разработанные для Министерства обороны России.
— Как выглядит линейка часов «Армейские»?
— Рядовой и сержантский состав – это часы механические с ручным заводом. Дальше, часы с автоподзаводом – для младшего и среднего офицерского состава. Для войск специального назначения, боевых пловцов – особые требования. Поэтому часы, предназначенные для оснащения данной категории военнослужащих, имеют усовершенствованные ТТХ. Ну а хронограф предназначается для полковников и выше. Причем механизм хронографа – легендарный – бывший советский механизм 3133, который в свое время поставлялся в часы «Штурманские», поступавшие в очень больших объемах в ВВС и войска ПВО Советской армии.
— То есть эта часовая линейка универсальная?
— Пока, как военные задачу поставили, так мы ее выполнили. Четыре образца часов в четырех категориях. 3 ЦНИИ МО РФ были сформулированы тактико-технические требования, которые утверждены главкомом Сухопутных войск. Именно они идеологию и определяли – четыре вида часов, которые должны закрыть пока весь коридор требований.
— Часы «Армейские» проходили специальные испытания?
— Да, в Ботлихской бригаде. В августе 2007 года рота этой горной бригады, оснащенная часами «Армейские», поднимались на Эльбрус. По итогам испытаний военные дали нам положительное заключение.
— А каковы характеристики надежности часов «Армейские»?
— Десять лет. Три года гарантийный срок.
— А если экстремальные условия – дождь, влага?
— Я как охотник в таких часах езжу на охоту. Причем езжу достаточно часто, и плаваю, и в грязи по локоть бываю. Я беру часы со склада готовой продукции, не выбирая специально, таким образом проверяю всю товарную партию. Ни одного случая отказа пока еще не было.
— А для спецназа, для снайперов – какие отличия от базовой модели?
— На самом деле могут быть любые отличия. Мы показываем базовую модель, которая предназначена для старшего офицерского состава. По определенным заказам, по определенным требованиям тех или иных структур и родов войск, мы можем видоизменять предназначенные для них часы.
На сегодняшний день наш завод обладает хорошим станочным парком, причем станочный парк – это не самое главное. Завод на сегодняшний момент обладает еще и квалифицированными специалистами. Механизмы, которые стоят в данных часах, ну, скажем, базовый механизм 3133, сейчас порядка 50% объема его выпуска уходит на экспорт. Причем на экспорт в Германию, Францию, Португалию. А там уже под местной торговой маркой делают свои часы и продают. По 2010 году портфель заказов по механизмам сверстан уже на 110%. Будут еще заказы – готовы в два-три раза увеличить объем производства.
— В какой стадии находится вопрос включения данных изделий в состав перспективной экипировки для Вооруженных Сил РФ? Учитывая, что на данную проблему было акцентировано внимание, в частности, по итогам российско-грузинских боевых действий, а президент и министр обороны говорят о перспективной военной экипировке как о приоритетном направлении обеспечения военнослужащих.
— В середине марта министр обороны утвердил состав поставочного комплекта боевой экипировки военнослужащего, в который вошли часы «Армейские» в 4-х модификациях.
— Принимаете ли вы участие в специализированных выставках в России и за рубежом?
— Проводились две специализированные выставки на базе мотострелковой бригады из Теплого Стана, в том числе с присутствием главкома Сухопутных войск, на которых выставлялись как образцы, которые включены в программу «Ратник», так и перспективные модели. Регулярно принимаем участие и в выставках «Тыл и снабжение Вооруженных Сил» со своей экспозицией. Ей заинтересовалось телевидение, 5-й канал снимал, показывали разработанные нами армейские часы.
— В советские времена были широко известны часы «Командирские». Сначала их было трудно достать, потом пошло массовое производство. В конечном итоге, этот бренд сегодня как-то потерялся. Можно ли сказать о конкурентах, они есть у вас в России?
— В последнее двадцатилетие на территории Советского Союза было 14 часовых заводов, на сегодняшний момент остались два: Чистопольский часовой завод «Восток» и часовой завод «Мактайм». И все. Структурно «Мактайм» объединил в себе часовое производство трех заводов – в 2003 году был присоединен пензенский часовой завод «Заря», в 2005-м оборудование и персонал с московского завода «Полет», в 2006-м – оборудование и персонал со «Второго часового завода». Сейчас производство у нас расположено на двух площадках – в Пензе и в Москве.
Отечественную часовую промышленность, по большому счету, «убил» Китай за счет дешевизны, за счет контрабанды. В 2008 году, я специально анализировал, ЧЗ «Мактайм» и ЧЗ «Восток» произвели около 1,5 миллионов штук часов. Официально ввезли из Швейцарии, по данным таможни, порядка 300 с лишним тысяч штук часов. Официально было ввезено порядка миллиона часов, произведенных в Китае. Получается в общей сложности около 3 миллионов штук. А рынок оценивается порядка 7-8 миллионов штук. То есть все остальное – от 4 до 5 миллионов часов – это контрабанда.
Надо отметить, что в сфере военной торговли, хоть и происходят серьезные изменения, идет акционирование, но, тем не менее, «Мосвоенторг» уже проявил интерес к часам «Армейские» как к объекту торговли. Поскольку у нас страна, в которой военных всегда уважали, бренд «Часы «Армейские» очень заинтересовал потенциальных покупателей. Хотя мы не форсируем события, поскольку пока нет официального принятия их на снабжение в Вооруженных Силах. А вот когда это произойдет, тогда мы уже параллельно и на снабжение, и для торговой сети сможем производить часы, поскольку их готовы покупать для своих детей военнослужащие и офицеры, уходящие в запас.
— Во времена царской России наградные часы считались важным элементом престижа кадровых военнослужащих.
— Царь награждал часами, министры, в том числе министр внутренних дел, награждали часами. Это были серебряные часы, карманные, естественно, тогда наручных часов не было. Они появились в ходе Первой Мировой войны. Кстати, инициаторами появления наручных часов были русские летчики, которые прикрепляли карманные часы к руке. На руке удобнее было пользоваться, чем держать их в кармане.
Так что было бы неплохо вернуться к идее, чтобы главными наградными часами у высших лиц государства были именно серебряные часы. Золото – это роскошь, и его показывать неэтично, а серебро – оно и есть серебро. Причем это – историческая традиция. Высшие должностные лица государства в свое время вручали офицерам именно серебряные часы.
Дополнительно:
Наручные часы включены в боевую экипировку российских солдат
Армейские механические наручные часы включены в боевую экипировку военнослужащих Сухопутных войск России. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в Центре информационного обеспечения Минобороны РФ.
"В рамках программы совершенствования боевой экипировки военнослужащих Сухопутных войск "Бармица" признано целесообразным включить в состав экипировки армейские механические наручные часы четырех модификаций, - отметили в Центре. - Тактико-технические требования к часам разработаны 3-м ЦНИИ Минобороны РФ, утверждены главнокомандующим Сухопутными войсками. Образцы часов, разработанные отечественной промышленностью, прошли войсковые испытания, в том числе в горных условиях при подъеме на Эльбрус".
По требованиям военных, армейские механические наручные часы должны обладать повышенной надежностью, точностью хода, устойчивостью к мощному электронному импульсу и не иметь демаскирующих признаков внешнего оформления. Выпускаться часы будут только на отечественных предприятиях, имеющих военную приемку.
По данным Центра информационного обеспечения Минобороны РФ, "часы могут поступить на вооружение в 2010-2011 годы". Созданный в России боевой комплект индивидуальной экипировки "Бармица" предназначен для действующих в боевых условиях военнослужащих мотострелковых подразделений Сухопутных войск, ВДВ и частей спецназначения.
В комплекте учтены требования максимальной унификации, сочетаемости элементов экипировки между собой и с боевой техникой, многофункциональности их использования. "Бармица" включает в себя более 60 как штатных, так и вновь разработанных элементов. В базовый комплект входят стрелковое оружие, костюм, боевой разгрузочный жилет, бронежилет, шлем, портативная радиостанция, средства индивидуальной защиты.
Источник: http://gzt.ru/society/2009/01/27/140814.html
Я сам интервьировал Александра Макарова на этот счёт:
ЦитатаЯ: Как обстоят дела с анонсированным ранее проектом по созданию армейских механических наручных часов (АМНЧ)?
АМ: Работы идут, выходим на стадию госиспытаний.
Это был 2008-й год.
Наше родное МО не торопилось с размещением заказа в силу того, что остальные элементы "Ратника" в разработке, а тем временем завод "МакТайм" был вынужден закрыть производство механизма 31-го калибра. Остался только ЧЧЗ "Восток". Сейчас как мы видим сборку отдали в некую МФСЧ. Почему их нужно собирать именно там, а не в Чистополе, где все производственные мощности, можно только догадываться.
В общем,при наличии выбора лучше купить "Командирские" или "Амфибию" какие по душе, благо есть из чего выбрать. И с качеством сборки там сейчас куда лучше.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 22:18:14 |
Сообщение удалено
Виталий Сильверсен
09 фев 2018 02:30:28
Виталий Сильверсен
09 фев 2018 02:30:28
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 09 фев 2018 02:30:28
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 21:59:58 |
Интересно, а подсветка на "тритии"? У меня есть Ситизен эко-драйв с тритиевой маркировкой. Вечером фонариком свет "закачал", пол ночи стрелки-часы светятся.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 22:07:42 |
Сообщение удалено
Виталий Сильверсен
09 фев 2018 02:15:28
Виталий Сильверсен
09 фев 2018 02:15:28
Отредактировано: Виталий Сильверсен - 09 фев 2018 02:15:28
|
SturmVoegel ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 22:33:22 |
Цитата: GeorgV от 08.02.2018 21:59:58
Настоящая тритиевая подсветка не требует "закачки" от слова "вообще", поскольку базируется на свечении люминофора, бомбардируемого электронами от бета-распада трития, время работы такой подсветки соизмеримо с периодом полураспада активного вещества, т.е. трития, или ок. 12 лет...
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 08 фев 2018 23:24:57 |
Сообщение удалено
GeorgV
09 фев 2018 03:30:28
GeorgV
09 фев 2018 03:30:28
Отредактировано: GeorgV - 09 фев 2018 03:30:28
|
|
mse ( Специалист ) |
| 09 фев 2018 08:55:18 |
Отчего-ж? просто через "время полураспада" интенсивность подсветки упадёт в два раза. Что следует из самого термина "время полураспада".
Т.е. вполне удовлетворительно работать такая подсветка может лет 20-30.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 фев 2018 22:58:20 |
Цитата: GeorgV от 08.02.2018 21:59:58
Тритиевые - самосветки. В светонакопительных смесях трития нет. А всё с тритием - бетарадиоактивно.
|
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 21 фев 2018 21:25:23 |
Пару недель назад обсуждали часы из "Ратника". Продолжение.
Здесь и про чистопольский механизм, и про точность, и про все виды защиты.
Здесь и про чистопольский механизм, и про точность, и про все виды защиты.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 00:01:23 |
Цитата: Niko Dim от 21.02.2018 21:25:23
Ну что тут сказать! Для меня с самого начала было странным, что данные часы делаются на некой малоизвестной "МФСЧ", хотя все работы шли в Чистополе на ЧЧЗ и в Москве на "Мактайм", образцы уже были готовы и прошли испытания ещё в 2007-м. Однако тогда МО, возможно из-за того что сам комплект "Ратник" ещё не обрёл окончательный облик и его элементы ещё дорабатывали, не разместил заказ на часы.
А затем видимо произошла интересная метаморфоза, когда некие коммерческие лица (и напрашивается сама собой мысль, что данные лица имеют тесные связи с кем-то в МО) увидели явную возможность заработать. Можно их поздравить с этим, хотя неплохо бы эту изящную операцию рассмотреть через лупу антикоррупционного расследования.
Сами "Армейские" часы (такие, какие они реально должны были быть) вот они:
А теперь о том, что меня в приведённом видео взбесило. Если они судят о точности механических часов, то пусть заглянут в ГОСТы. Что они там сказали?
Цитата-20… +60 секунд в сутки - позор для 2018 года!
Какая им нужна точность от механических часов?
Согласно госту -20… +60 секунд в сутки - это 2-й класс точности, что в бытовых условиях можно считать приемлемым. В описании к часам "Восток" у них значится -20… +60 секунд в сутки, хотя в реальности они ходят точнее, т.е как часы 1-го класса точности - +40 до -20 секунд в сутки, и их можно отрегулировать до точности от -10 до +30 секунд в сутки. Повышенный класс точности - это хронометры - -4 +6 секунд в сутки. У нас был такой механизм - Восток 2809 (злые языки утверждают, что это - нелицензионная копия Zenith 135). Проблема в том, что он БЫЛ.
|
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 07:04:13 |
Эти часы вызывают не недоумение, а ужас.
Про ГОСТ вы написали абсолютно правильно. Что не отменяет позорности заложенных в него цифр. Потому что этот ГОСТ принимался в 1980х, а с тех пор просто менялась цифра года в индексе.
Никто из иностранных компаний (китайцев не беру) не позволяет себе указывать +60 сек в сутки!!! Худшее из допустимого - 40 сек. Большинство покупателей начинает предъявлять претензии магазинам уже при отклонении в 20-25 секунд. Все современные разработки укладываются в +8 сек/сутки.
Кстати, РОССТАНДАРТ противится принятию новых ГОСТов по часовой тематике. Вам нравится?
И еще по поводу класса: когда создавали 1й МЧЗ, то в документах указывалось, что цель - обеспечение часами РККА, железных дорог и населения. Население (с их бытовыми условиями, как вы выразились) стояло на последнем месте. И одинаковые по сути часы выпускались с разным числом камней. Населению шло что то, что поплоше. У нас поменялись приоритеты?
Разговор про 2809 не для этого форума.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 13:16:49 |
Цитата: Niko Dim от 22.02.2018 07:04:13
Хочу напомнить, что мы говорим о механических часах, а не об электронных. На точность хода механических часов многое что влияет. Это и температура, и вибрации и ускорения, влажность среды, неравномерность смазки на шестерёнках и тд. На ровной поверхности в состоянии покоя часы будут точнее, чем когда вы их оденете и будете активно двигаться.
ЦитатаВсе современные разработки укладываются в +8 сек/сутки.
Неправда ваша!
Швейцарские часы, которые не являются хронометром, могут иметь погрешность от -8 до +15 с в сутки.
Приведённая вами погрешность точности хода - это почти COSC. Такие механизмы довольно сложны, что для армейских часов совсем не есть хорошо. Армейские механические часы должны быть прочными, надёжными с приемлемой точностью хода и у нас есть такой механизм. Это "Восток" 24-го калибра (2409 ручной завод, 2415, 2416 автоподзавод). Он надёжен и его точность хода вполне приемлема.
Решить вопрос точности для армейских часов может дополнение механических часов компактным блоком электронных часов, совмещённых с ними в едином влаго- пылезащищённом корпусе.
ЦитатаМагнитозащищенного хронографа в России НИКТО НИКОГДА не делал.
Не проблема! ЧЧЗ делал антимагнитные и, если надо, сделает. Вот только механизма хронографа 31-го калибра уже нет. Выпуск прекращён и сборочная линия демонтирована. Так что данный вопрос уже неактуален.
ЦитатаПохоже что с распила начиналось, распилом и закончилось. Тут я с вами на 100% согласен!
Начинался он не с распила. ЧЧЗ "Восток" традиционно делал часы для МО. У иностранцев, которые любят "Востоки" часы с надписью "Заказ МО" очень ценятся. А вот сейчас - это явный распил. Цена 5 тысяч рублей за 6Э4-1 - это явная переплата. Я купил бы вот такую "Амфибию" за 4 200 и был бы доволен как слон!
Тему заканчиваю ибо мы быстро залезем в оффтоп. Я - не прокурор и, если кому-то из МО и аффилированных с ними лиц коммерческой направленности хочется попилить бюджет МО, я с этим сделать ничего не могу.
|
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 21:45:18 |
В курсе. Только бойцу все равно какая начинка - главное чтобы работало.
Это было справедливо лет 10-20 назад. С тех пор появились новые технологии. Tissot C01.211 - хронометровая точность, хронограф, сокращенный набор деталей, цена около 40 000 руб. Swatch Sistem 51 - еще смешнее, механика с полностью автоматической сборкой, хронометровая точность, 10 000 рублей. То же у Hamilton, Baume&Mercier, Mido.
Цитатау нас есть такой механизм. Это "Восток" 24-го калибра (2409 ручной завод, 2415, 2416 автоподзавод). Он надёжен и его точность хода вполне приемлема.
Паспортные характеристики "Востока" приведены в ролике. Точность -20 / +60 секунд в сутки. Не смешно.
ЦитатаМагнитозащищенного хронографа в России НИКТО НИКОГДА не делал.
Не проблема! ЧЧЗ делал антимагнитные и, если надо, сделает.
Вы кажется не поняли: своей фотографией вы подтвердили факт подлога.
На вашей фото показан хронограф. Который по уверениям людей из МО - антимагнитный. При этом повторюсь: АНТИМАГНИТНЫХ ХРОНОГРАФОВ В РОССИИ НЕ ДЕЛАЛИ. Т.е. на вашей фото 2007 года - подлог. Такой же, как и в ролике. Увы.
ЦитатаНачинался он не с распила. ЧЧЗ "Восток" традиционно делал часы для МО. У иностранцев, которые любят "Востоки" часы с надписью "Заказ МО" очень ценятся.
Вы вроде журналист, и должны быть приучены проверять приходящую информацию. Если вы найдете реальную историю "Командирских" - будет как у Пушкина: "о сколько нам открытий чудных..."
Цитата
ЦитатаА вот сейчас - это явный распил. Цена 5 тысяч рублейза 6Э4-1 - это явная переплата. Я купил бы вот такую "Амфибию" за 4 200 и был бы доволен как слон!
Да не в переплате дело!
Пусть стоят хоть миллион. Но человек с ружьем должен воевать с нормальным оснащением, а не с китайской поделкой.
Цитатаесли кому-то из МО и аффилированных с ними лиц коммерческой направленности хочется попилить бюджет МО, я с этим сделать ничего не могу.
А я не хочу, чтобы в войска шел заведомо лажовый товар. Потому что люди за это жизнями платить будут.
Наверное здесь между нами и есть разница.
|
|
Виталий Сильверсен ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 22:51:25 |
Цитата: Niko Dim от 22.02.2018 21:45:18
Чем сложнее механические часы, тем чаще они на руке бойца не будут работать.
Есть такие Ещё раз: армейские часы в первую очередь должны быть прочными, надёжными, но чтобы добиться повышенной точности их пришлось бы усложнять, и соответственно их цена и стоимость ремонта растут. Здесь нужен компромисс, когда механизм часов и прочен и относительно прост, но в то же время его точность - приемлема. Механизмы ЧЧЗ "Восток" под такое определение вполне подходят.
ЦитатаЭто было справедливо лет 10-20 назад. С тех пор появились новые технологии. Tissot C01.211 - хронометровая точность, хронограф, сокращенный набор деталей, цена около 40 000 руб. Swatch Sistem 51 - еще смешнее, механика с полностью автоматической сборкой, хронометровая точность, 10 000 рублей. То же у Hamilton, Baume&Mercier, Mido.
Ни один из представленных брендов сейчас не делает часовые механизмы! Хотя нет, постойте! Группа Swatch купила концерн ETA и теперь таки их делает!
Tissot C01.211 - это модель часов, а механизм в них - ЕТА C01.211, который практически Lemania 5100 (1978 год). Даааа, новые, блин, технологии! 
ЦитатаПаспортные характеристики "Востока" приведены в ролике. Точность -20 / +60 секунд в сутки. Не смешно.
Итак Восток калибр 24 мм:
Модель: Восток Амфибия Турбина. Версия: 2435.29/230700
Средний суточный ход: -20… +60 секунд в сутки.
Модель: Штурманские Гагарин. Версия: 2432/4571790
Средний суточный ход: от -10 до +30 с/сут.
Модель: Восток Европа ГАЗ-14 Лимузин. Версия: 2426/5601057
Средний суточный ход: от -10 до +30 с/сут.
А теперь, внимание!
Прецизионный механизм калибра 24 мм.
Средняя погрешность -10…+20 сек/сутки.
Что-то тут не таааааак! Видимо всё дело
ЦитатаВы кажется не поняли: своей фотографией вы подтвердили факт подлога.
На вашей фото показан хронограф. Который по уверениям людей из МО - антимагнитный. При этом повторюсь: АНТИМАГНИТНЫХ ХРОНОГРАФОВ В РОССИИ НЕ ДЕЛАЛИ. Т.е. на вашей фото 2007 года - подлог. Такой же, как и в ролике. Увы.
Вы похоже не понимаете, что такое хронограф? Вот это хронограф и действительно антимагнитных хронографов 31-го калибра я не припомню. А вот "Восток Амфибия Антимагнитные". Я же русским по белому напечатал:
ЦитатаЧЧЗ делал антимагнитные и, если надо, сделает.
ЦитатаДа не в переплате дело!
Пусть стоят хоть миллион. Но человек с ружьем должен воевать с нормальным оснащением, а не с китайской поделкой.
А я не хочу, чтобы в войска шел заведомо лажовый товар. Потому что люди за это жизнями платить будут.
Наверное здесь между нами и есть разница.
А что, кто-то здесь с этим спорит? И я не хочу, чтобы в войска шел заведомо лажовый товар, и что? Вы и я что-то можем сделать? Надеюсь, ответ и вам предельно понятен.
Давайте завязывать с почти-оффтопом, а то, боюсь, банхаммером по башке получим оба.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 02:52:10 |
Цитата: Niko Dim от 22.02.2018 21:45:18
Прикалываетесь, что-ли? Ни одни из названных Вами часов не пригодны для "поля", или тем более службы в силу нежности механизма.
Тогда уж Касио Дуо или Трео. Это точно не расстрясешь и не намагнитишь, да еще и стоят от 35 до 150 на том же амазоне.
|
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 23 фев 2018 13:16:28 |
Цитата: GeorgV от 23.02.2018 02:52:10
Абсолютно нет. Скорее всего вы не отследили всю беседу.
Это был ответ вот на такое:
Цитата: Виталий Сильверсен от 22.02.2018 14:16:49Неправда ваша!
Швейцарские часы, которые не являются хронометром, могут иметь погрешность от -8 до +15 с в сутки.
Приведённая вами погрешность точности хода - это почти COSC. Такие механизмы довольно сложны, что для армейских часов совсем не есть хорошо.
Товарищ утверждал, что точные часы обязательно сложные. Я привел примеры обратного.
Кстати, механизмы в этих примерах вовсе не такие нежные.
Цитата: GeorgV от 23.02.2018 02:52:10
Casio в данном случае действительно на порядки лучше того, что предлагается в составе "Ратника". Согласен на 200%!
А изделие под названием 6Э4-1 вообще нельзя подпускать к войскам даже близко.
|
|
Niko Dim ( Слушатель ) |
| 22 фев 2018 07:11:19 |
И вы реально предлагаете носить это в армии?
Масштабный герб на циферблате призван повысить считываемость?
Ремешок из дерьмантина, активно поглощающий пот?
Рант времени без фиксатора и нулевой отметки?
Вторые справа сильно напоминают изделие из теста.
Магнитозащищенного хронографа в России НИКТО НИКОГДА не делал. Или это какая-то сверхредкая птица, не успевшая долететь даже до "Красной книги".
Похоже что с распила начиналось, распилом и закончилось. Тут я с вами на 100% согласен!