Выбор России: текущая политическая ситуация
30,052,853 121,525
 

  Дончанка ( Слушатель )
08 фев 2018 20:47:07
! Движение по закону: сотрудникам ДПС запретили отстранять пьяных судей от вождения
Дискуссия  555

Дискуссия удалена
Дончанка
22 авг 2022 20:43:18

  • +1.17
ОТВЕТЫ (24)
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
08 фев 2018 20:58:02

В названии полный бред, искажающий содержание.
Что значит не отстранять? В обязательном порядке отстранять. Но при этом не составлять протокол об административном правонарушении, а рапорт руководству для представления по инстанции.
Сейчас любой судья, если конечно не будет в бессознательном состоянии, путем внесения возражения в протокол об административных правонарушениях очень просто может разрушить все дело.
Правда и нововведение ни о чем, т.к. остаются вопросы оснований привлечения правонарушителя к экспертизе на освидетельствование факта опьянения, опять же остается вопрос личных связей руководства МВД и руководства судебных органов и т.д. Так что об эффективности нововведения говорить увы сложно.
  • +1.42 / 22
  • АУ
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
09 фев 2018 10:43:39
Сообщение удалено
Дончанка
25 сен 2022 12:18:23
Отредактировано: Дончанка - 25 сен 2022 12:18:23

  • +0.78
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
09 фев 2018 16:14:16

Ну то что у наших журнашлюх одна извилина, и та поперёк задницы - это было известно всегда давно, но на аналитическом то ресурсе можно ж было первоисточник то прочитать?

ЦитатаПриказ МВД России от 23.08.2017 N 664 (ред. от 21.12.2017) "Об утверждении Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по осуществлению федерального государственного надзора за...

Исполнение государственной функции в отношении иностранных граждан, пользующихся иммунитетом от административной юрисдикции Российской Федерации, а также должностных лиц, выполняющих определенные государственные функции, в отношении которых действуют особые условия применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении и привлечения к административной ответственности
 
291.
 .........
В случае выявления сотрудником достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения, совершенного лицом, предъявившим документы, подтверждающие выполнение им определенных государственных функций (депутата, судьи, прокурора и иного лица), к указанному лицу согласно статье 1.4 Кодекса применяются меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении и осуществляется привлечение к административной ответственности в соответствии с особыми условиями, установленными Конституцией Российской Федерации и федеральными законами.

.....
303. В случае выявления достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения, совершенного судьей или прокурором, сотрудник составляет об этом рапорт, который с другими материалами незамедлительно передается руководителю подразделения ДПС (подразделения Госавтоинспекции территориального органа МВД России на районном уровне) для их последующего направления прокурору, вышестоящему прокурору.
(в ред. Приказа МВД России от 21.12.2017 N 948)
(см. текст в предыдущей редакции)
304. При наличии достаточных оснований полагать, что судья или прокурор, управляя транспортным средством, находится в состоянии опьянения, сотрудник в целях обеспечения безопасности других лиц принимает меры к прекращению дальнейшего движения транспортного средства до устранения условий, препятствующих дальнейшему движению транспортного средства, о чем сообщает в дежурное отделение (группу) подразделения ДПС (дежурную часть территориального органа МВД России на районном уровне) для немедленного информирования органов прокуратуры.


       
Цитата"Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 31.12.2017) (с изм. и доп., вступ. в силу с 29.01.2018)

КоАП РФ Статья 1.4. Принцип равенства перед законом
 .....
2. Особые условия применения мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении и привлечения к административной ответственности должностных лиц, выполняющих определенные государственные функции (депутатов, судей, прокуроров, сотрудников Следственного комитета Российской Федерации и иных лиц), устанавливаются Конституцией Российской Федерации и федеральными законами.

     
ЦитатаЗакон РФ от 26.06.1992 N 3132-1 (ред. от 05.12.2017) "О статусе судей в Российской Федерации"

Статья 16. Неприкосновенность судьи
(в ред. Федерального закона от 15.12.2001 N 169-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
 
.......
4. Решение по вопросу о привлечении судьи к административной ответственности принимается:
в отношении судьи Конституционного Суда Российской Федерации, Верховного Суда Российской Федерации, верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа, военного суда, арбитражного суда - судебной коллегией в составе трех судей Верховного Суда Российской Федерации по представлению Генерального прокурора Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 28.11.2009 N 296-ФЗ, от 12.03.2014 N 29-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в отношении судьи иного суда - судебной коллегией в составе трех судей соответственно верховного суда республики, краевого, областного суда, суда города федерального значения, суда автономной области, суда автономного округа по представлению Генерального прокурора Российской Федерации.
Решение по вопросу о привлечении судьи к административной ответственности принимается в 10-дневный срок после поступления представления Генерального прокурора Российской Федерации.

Где написано, что нетрезвых судей запретили привлекать  к административной ответственности?
И пафос поумерьте....
  • +1.45 / 24
  • АУ
 
 
 
 
  Vampir ( Практикант )
09 фев 2018 16:38:08
Сообщение удалено

09 фев 2018 20:45:29

  • +0.80
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 фев 2018 18:03:20
.
Сегодняшняя статья.
.
В Госдуме отреагировали на сообщения о запрете штрафовать пьяных судей
. 
В случае нарушения закона судья не сможет уйти от ответственности, но существует особый порядок привлечения к ней, с чем и связан нашумевший приказ МВД о якобы вступившем в силу запрете штрафовать и проверять на опьянение работников судейского корпуса. Об этом заявил депутат Госдумы и вице-президент Международной ассоциации юристов Михаил Старшинов.
Согласно указу МВД, напомним, сотрудники ДПС больше не могут отстранять судей от управления машиной и направлять на освидетельствование на предмет опьянения. Теперь инспектор может лишь оформить рапорт на имя руководства.
 
«Хочу особо подчеркнуть: судья не имеет возможности уйти от ответственности, просто существует особый порядок привлечения к ней», — приводит РИА «Новости» слова Старшинова, который также добавил, что судьи [как депутаты Госдумы и члены Совета Федерации] относятся к спецсубъектам, в отношении которых существует определенный порядок процессуальных действий.
Так, по словам парламентария, было всегда, поэтому получившийся в результате указа резонанс не имеет никаких оснований.
 Ранее его коллег — депутата Госдумы Вячеслав Лысаков — раскритиковал поправки в регламент, объяснив это тем, что молодые следователи и судьи регулярно теряют голову и садятся пьяными за руль. А ДПС ничего не может с ними сделать.
.
Ссылка
  • +0.68 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Не москвич ( Дилетант )
09 фев 2018 18:29:23

Ничего не изменилось. А просто приказом Министра ВД несколько упорядочен алгоритм. Потому что уже лет 20-ть к прокурорским и судейским особый порядок регистрации ПДД. Ну, не говорю уже просто о блатных...
И всегда остановка т/с под управлением судейских могла иметь самые неблагополучные последствия для сотрудника ДПС милиции (полиции). Сейчас правильно всё упростили до уровня: "кошка бросила котят, пусть е.... как хотят". Пусть гоняют как гоняли, нажравшись как свиньи... А председатели судов 1 и 2-ой инстанции сами разбираются. Главное точно установить инспектору ДПС принадлежность водителя к судейскому сообществу и пожелать счастливого пути...
  • -0.39 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
09 фев 2018 18:34:54
Сообщение удалено

09 фев 2018 22:45:29

  • +0.51
 
 
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
10 фев 2018 14:57:35
Сообщение удалено
Дончанка
25 сен 2022 12:18:15
Отредактировано: Дончанка - 25 сен 2022 12:18:15

  • -0.02
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
10 фев 2018 16:18:25

То что вы пишите, проходит по категории "гляжу в книгу -вижу фигу".
Вы ссылаетесь на Приказ "О внесении изменений в Регламент...", а я дал вам ссылку на "Регламент..." с учётом ВСЕХ изменений.
При этом вы вырывая фразы из контекста, делаете выводы - которых ни в законах, ни подзаконных актах НЕТ!
Вот где вы взяли тезис, что в отношении судей "расследование не проводится?" Врать то зачем? Или вы вообще не понимаете, о чём пишите?
Я вам дал исчерпывающее пояснение, что судьи привлекаются к административной ответственности на особых условиях, обусловленных Федеральным законом "О статусе судей в Российской Федерации".
P.S. Если вы считаете себя "чернью", ну так и продолжайте так считать, заслужили...
  • +1.06 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
10 фев 2018 19:11:21
Сообщение удалено
Дончанка
25 сен 2022 12:18:12
Отредактировано: Дончанка - 25 сен 2022 12:18:12
X
11 фев 2018 17:30
Предупреждение от модератора marrakesh:
Полегче на поворотах. Если не владеете вопросом, слушайте и внимайте разъяснениям грамотных людей. И ведите себя вежливей с незнакомыми людьми.

  • -0.69
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
10 фев 2018 19:22:25

Скрытый текст
Поискал  в инете...
И чего спорить то...ГИБДД работает до сих пор по....
НАСТАВЛЕНИЕ ПО РАБОТЕ ДОРОЖНО - ПАТРУЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
.
http://www.zakonpros…art/432103
.
Это такая "Ведомственная Библия" Веселый
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
10 фев 2018 21:28:20

А вы не могли бы поточнее указать, где именно в приказе сказано про "вези куда надо или отпусти с миром"? Нет, я-то знаю, что ничего подобного в приказе нет, но не хочется выглядеть хамом, голословно называющим даму врушкой.Улыбающийся

Вы прочитали статью, и она вас возмутила. Вы залезли в приказ, и он подтвердил вам мнение журналистов. Вы не разбираетесь в процессуальных тонкостях производства по делам об административных правонарушениях. О том, что на эту тему существуют и другие нормативные акты, вы не в курсе. Здравый смысл мог бы вам подсказать, что никто не собирается разрешать судьям, прокурорам или других категориям граждан безнаказанно совершать правонарушения. Даже депутатов периодически лишают неприкосновенности. Но какой уж тут здравый смысл, когда эмоции.

Давайте честно признаем: вы уперлись в текст одного документа и начисто игнорируете тот факт, что на эту тему есть и другие документы. Что производством по административным правонарушениям занимается не только МВД, но и прокуратура, и судебный департамент. Что на эти случаи у этих ведомств есть свои нормативные документы, свои обязанности и своя процедура работы с "привилегированными" правонарушителями в том числе и во взаимодействии с МВД. 

И дальше есть два варианта. Можно вспомнить, что вы взрослый, разумный человек и прислушаться к тому, что говорят вам люди, которые разбираются в вопросе. А можно демонстрировать детское упрямство, повторяя: "Вывсеврети, я читала этот приказ, и ничего другого знать не хочу". 
  • +1.15 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Tyngys ( Слушатель )
11 фев 2018 15:43:33

Ваша основная проблема в том, что вы реально не понимаете о чём пишите....
Приказ на который вы всё время ссылаетесь "О внесении изменений в Регламент..." - это чисто технический документ, на его основании в Регламент вносятся соответствующие изменения, и всё приказ исполнен. И в своей повседневной деятельности сотрудники ГИБДД будут руководствоваться действующей редакцией Регламента, а не этим приказом, ибо после него будет ещё 100500 приказов дополняющих, изменяющих либо вовсе отменяющих предыдущие.
Но таки начнём сначала:
Во первых, надо наверное отметить что рассмотрение дел об административных правонарушениях предусмотренных  Статья 12.8. КоАП РФ "Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения..." находится в подведомственности вовсе не полиции, шо вы тут пытаетесь втереть, а как раз суда ( Статья 23.1. КоАП РФ), таким образом при рассмотрении в "обычном порядке" дело об админ. правонарушении по вышеуказанной статье, в отношении судьи - рассматривал бы другой судья, и по территориальности закону подлости это был бы судья из того же самого суда, в котором служит и судья-правонарушитель. И много бы они так сами себя насудили? А много было бы желающих "посудить" например председателя суда -т.е своего непосредственного начальника? Поднимите  руки - те кто верит в чудеса...
Во вторых: При составлении админ. протокола в отношении судьи на "общих основаниях", у любого судьи есть реальная возможность вообще похерить данный протокол, простым внесением  записей в графу "Объяснение правонарушителя", указав даже незначительные процессуальные нарушения, которые в последствии станут к этому  формальным поводом. Ибо уровень юридической грамотности  судьи на пару порядков выше чем у среднестатистического гибддшника. Рапорт же сотрудника полиции, может быть основанием для возбуждения, даже не административного а уголовного дела, и пишет он его самостоятельно и предъявлять его для ознакомления нарушителю - закон его совершенно не обязывает.
В третьих: Задолбало опять таки ваше враньё, вот где написано:  "вези его пьяного туда, куда ему надо, или отпусти с миром..."? Процедура вполне описана:
Сотрудник ГИБДД установив признаки совершения админ. правонарушения по ст.12.8КоАП РФ, лицом предъявившим удостоверении судьи, принимает меры к прекращению дальнейшего движения транспортного средства, немедленно уведомляет своё начальство, пишет рапорт, который вместе с сопроводительным письмом передаётся вызванному дежурному прокурору. И вот прокурор с этим судьём пусть трахается как хочет, но прокурорскому то попроще будет  чем гибддшнику, он лицо хоть не равнозначное судье  по процессуальному весу, но по крайней мере сопоставимое, кроме того, такое дело уже будет сложно замять, т.к. прокурорские с судейскими как кошка с собакой "дружат", а во вторых если уж по двум ведомствам "прозвенело" то с высокой степенью вероятности данная инфа в отношении судьи уйдёт в прессу (со всеми вытекающими от этого последствиями , ибо "Кодекс судейской этики" от 19.12.2012 ещё никто не отменял) - ведомства то "подключено" два, кому предъявлять - если не понятно  где "протекло"?
В четвёртых: да, настоящий Регламент... далеко не идеален, но он ближе к нашей реальности, чем ваши эльфийские хотелки...
P.S. "исправь элементарные грамматические ошибки"(с), а то я чего то не нашёл в словаре Даля слово "существовашему"....
P.S.-2  Ты мне не тычь отчего то не припоминаю, когда мы с вами пили брудершафт?
X
11 фев 2018 17:31
Предупреждение от модератора marrakesh:
Уважаемый камрад, Ваши пояснения - исчерпывающие. Предлагаю на этом тред завершить.
  • +1.93 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 фев 2018 20:21:46

При всей моей европейской толерантности, Донецк это кажется таки Украина?Подмигивающий
  • -0.11 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
12 фев 2018 22:05:26

не совсем. Вернее - все более и более совсем не
  • +1.70 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
10 фев 2018 16:43:40

Давайте я еще разок попытаюсь достучаться до ваших мыслительных процессов. Допустим, что выделение в отдельную категорию судей и прокуроров - вопиющая несправедливость (на самом деле не только их, еще инспекторы ДПС не вправе отстранять от управления военнослужащих ВС РФ, росгвардейцев и МЧСовцев, но это уже детали). Справедливость нужно восстановить. Как именно вы предлагаете это сделать? Есть ровно два варианта.

1. Сотрудник ДПС должен назначать обеспечительную меру человеку, который уже завтра, при малейшем спорной ситуации, может сделать этого самого инспектора обвиняемым по уголовному делу. Этот вариант действовал до изменений, тогда инспекторы ДПС от греха подальше с такими людьми просто не связывались, что делало подобных личностей на самом деле "неприкасаемыми".

2. Прокурор должен выезжать на каждый случай остановки нетрезвого водителя.  Т.е. каждый раз, когда у инспектора ДПС возникнет малейшее подозрение, что вы управляете автомобилем слегка навеселе, вы будете несколько часов ждать на дороге, когда дежурный прокурор, наконец, сможет к вам приехать и выписать вам направление на освидетельствование. Потому что рядовой, как вы изящно выразились, черни на дорогах много, а у работников прокуратуры есть и другие обязанности.

Вам какой вариант справедливости нравится больше? Или, если подумать, может не так уж и нужно это "всеобщее равенство"?
  • +0.79 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
10 фев 2018 16:58:25

Скрытый текст
.
Как Вы лихо...Приврали, (по выделенному)Под столом
.
А насчет "неприкасаемых"...это история, своими корнями уходящая в  Века.
.
Это и неприкасаемость православных священников - церковный суд.
Это и неприкасаемость функционеров-коммунистов... "суд товарищей по партии".
.
И так что бы было понимание, с чего бы  это вдруг я так рассуждал....
Так я с юности при  автотранспорте.
В одном из мест работы, как то даже, возглавлял Дружину ДНД ГАИ.
.
Ну и соответственно, с гайцами, по жизни,много общался и общаюсь.
  • +0.33 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
10 фев 2018 17:08:13

Статью 27.12 КоАП РФ не сумели прочитать? Бывает, ничего страшного. Как только осилите ее третий абзац, можете прямо здесь извиниться. Если вдруг язык статьи для вас слишком сложен, под спойлером подсказкаУлыбающийся

Скрытый текст
Если в каком-то документе про какую-то категорию людей написана фраза "инспектор ДПС не вправе отстранить", это не значит, что они вдруг стали неприкасаемыми. Это значит, что есть другой документ, в котором написано, кто именно делает это вместо инспекторовУлыбающийся
  • +0.78 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
12 фев 2018 20:25:02

О каком равенстве тут вообще может идти речь?
Кому больше даётся, с того длжно и спрашиваться больше.Позор
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
10 фев 2018 19:39:32
Сообщение удалено
Барристер
10 фев 2018 20:45:28
Отредактировано: Барристер - 10 фев 2018 20:45:28

  • +0.00
 
 
 
  k0t0b0i ( Слушатель )
10 фев 2018 12:20:06

Чтобы что-то считать, надо внимательно читать критикуемый документ. На худой конец - внимательно читать текст статьи, который цитируете.

Инспектор ДПС, составляющий протокол административного правонарушения на прокурора или судью, - это примерно как сержант Пупкин, пытающийся прекратить пьяный дебош проверяющего из Генштаба. Гипотетически возможно, но в реальной жизни дураков мало. Поэтому чтобы хоть как-то защитить инспекторов, МВД установило для подобных случаев особую процедуру:

Цитата"При наличии достаточных оснований полагать, что судья или прокурор, управляя транспортным средством, находится в состоянии опьянения, сотрудник в целях обеспечения безопасности других лиц принимает меры к прекращению дальнейшего движения транспортного средства до устранения условий, препятствующих дальнейшему движению транспортного средства", — говорится в новой редакции документа.


Т.е. инспектор останавливает автомобиль, сообщает о правонарушении в дежурную часть и, не вступая с клиентом в спор, не дает ему покинуть место происшествия. В случае пьяных прокурорских дежурная часть вызывает на место прокурора из районной прокуратуры, и дальнейшее - уже его головная боль. С судьями будет примерно так же.

Но чем читать и интересоваться, как же оно работает, - гораздо интереснее кричать на форумах про безнаказанность пьяных судей, прокуроров и ПрезидентаУлыбающийся
  • +1.15 / 24
  • АУ
 
  Magic Spirit ( Специалист )
08 фев 2018 21:30:54

.
С советских времен еще...И судейские и прокурорские, а так же секретари  райкомов-горкомов-обкомов...и  Верхушка Администраций Исполкомов...была неподсудна.
  • +0.51 / 11
  • АУ
 
  rusyes ( Практикант )
09 фев 2018 04:14:01

хотел прочитать документально приказ.. и не увидел его по ссылке. 
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Дончанка ( Слушатель )
09 фев 2018 10:49:37
Сообщение удалено
Дончанка
25 сен 2022 12:18:20
Отредактировано: Дончанка - 25 сен 2022 12:18:20

  • +0.17
 
<< «Они хотят сами стать властью»: Один из создателей «Азова» рассказал об истинных целях «Национальных дружин»
Наполен Бонапарт уже не торт >>