Исторические перспективы развития России
308,049 4,344
 

  Удаленный пользователь
11 фев 2018 10:53:13

Красиво сделано

новая дискуссия Дискуссия  314

После того как мальчику дали кнопки на ПРР было очевидно, что часть левых или "левых" переедет куда то еще.
Продавливать свое модера там - можно, но как-то трудоемко.

Есть же урсус и ко =)
Современная система банов позволяет загнать пользователя как барана в определенный загончик.
Урсуса и ко загнали в исторический чтобы левые имели удовольствие читать про "тушку Ленина" и "борщевизм".

Нахер.

Удачи в делах, благих начинаний.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.15 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (17)
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
11 фев 2018 11:24:19

Адамантит! Не принимайте все на личный счет! 
Не цепляйтесь к терминам, так как Вы сами видите, терминами и " чистотой теории" уже ничего не спасти. Поезд ушёл 20 лет назад. 
Абсолютно неважно как мы сегодня будем называть Ленина или Маркса с их теориями , их время прошло. Их терминология и следовательно смыслы в неё вложенные уже мертвы. 


Но идеалы построения Нового Справедливого общества наоборот, приобретают новое дыхание. Камрад Пертурабо настроен более оптимистично, я менее, но мы оба согласны с тем , что новое поколение выбирает для себя Новый Мир, отличный от того что описано в Талмуде Карла Маркса. 
 
Давайте лучше поразмышляем как развить социалистические идеи в новом мире ,  с тем что он нам предлагает сегодня . 
  • +0.95 / 13
  • АУ
 
 
  Profaner ( Слушатель )
11 фев 2018 17:16:15

  Да Бог с ней, терминологией... А вот от концепции "классовой борьбы", изложенной этими бородатыми дядьками, никуда нам не деться. Помню, Навигатор рубаху на себе рвал, экзальтируя на репрезентативность форума - вот не могу не согласиться, особенно когда начинаю всматриваться в лица "бойцов информационного фронта"  вставших грудью на защиту победившей буржуазииПод столом Один г-н Буаносье, сдающий в Сочи комнаты Д Артаньянам, чего стоит Истеричный Какие, извиняюсь, в опу, "социалистические идеи в новом мире"?  Быдло 
  • +0.57 / 8
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
11 фев 2018 17:39:34

Да не извиняйся хохлик.
Не выдаливай из себя через силу.
Не мучься а то пукнешь
Веселый
А "социалистические идеи" живее всех живых.
Хоть "классовая борьба" и забыта.
Социализм обещают своим адептам в Сирии ИГИЛ.
ДА!!!!!!
Именно социализм по Шариату.
Справеливость и бла-бла-бла
За социализм скакала твоя родня на Нэнечке.
Итд.
Шариковым он ВСЕГДА будет понятен и мил
" Отобрать и поделить"
X
11 фев 2018 18:55
Предупреждение от модератора Paul:
Мля - ваш оголтелый троллизм да ещё без АС - уже конкретно задрал!!
  • -0.58 / 14
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 фев 2018 18:42:16

Да нет классовой борьбы а есть классовая взаимозависимость - одни получают работу, другие получают работников. Борьба была бы если бы работники могли трудиться самостоятельно, а им бы этого не давали, но советский эксперимент показал что самостоятельно работники неизбежно возрождают себе работодателей.  
  • +0.37 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
11 фев 2018 19:45:19

  70 лет гос-во работало на один класс, сейчас работает на другой. Трудовой класс из хозяев перевели в батраки. Но Вы продолжайте рассказывать про несостоятельность "советского эксперимента" -  на фоне окружающей реальности звучит довольно отрезвляюще. 
  • +0.60 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
11 фев 2018 19:51:23

Я вас умоляю!(тм). Когда это он был в хозяевах? О советского работягу ноги вытирали все, кому не лень. 

В хозяевах были профессиональные камунизды. Как и сегодня. Так что ничего в принципе не изменилось.
  • +0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
11 фев 2018 18:52:54

Ну как бы да. И многим это очевидноУлыбающийся
Идеи ? ща.
1. развитие потребкооперации

2. введение прогрессивной шкалы налогообложения, принудительная деоффшоризация
3.изменение принципов финансирования частных предприятий через СОфинансирование ( многажды оговоренное  частно государственное партнерство, софинансирование под модным ныне именемУлыбающийся "краудфандинг" > буквально " финасирование толпой" , только тут имеется ввиду сама идея и алгоритм такой формы "народного софинансирования")
4. уход от монетаристской модели экономики через криптовалюты  и блокчейнтехнологии,постепенное уничтожение  ростовщической  роли банков  .
5. максимально прозрачное администрирование распределительной  части в системе соц.помощи  > максимальный отказ от "человеческого фактора" в администрировании , стандартизация  услуг , адресная помощь , ясные  критерии, софинансирование медицины и образования, социальные гарантии  по базовому минимуму, далее активное поощрение индивида к собственной активности через налогообложение.
6. радикальное изменение пенсионной системы через иные методы ее финансирования. например, через максимальное поощрение собственных накоплений в фондах с ГАРАНТИЯМИ неприкосновенности  базовой суммы накопленного и индексации ее с учетом инфляции.
7. Создание и прозрачное управление Резерным Фондом нации по примеру "нефтяного фонда " норгов.
  • +0.53 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Profaner ( Слушатель )
11 фев 2018 19:51:41

  И все эти механизмы должен реализовать правящий класс? Как то сильно сомневаюсь... 
  • +0.72 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
11 фев 2018 21:06:43

Да и в эффективности всех этих предложений сомнение есть, разве что кроме первых трёх....и частично четвёртого, там после слова экономики должна стоять точка.
  • -0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 фев 2018 20:26:39

1. Какие проблемы решает потребкооперация кроме поддержания нерентабельных торговых точек?
2. А зачем вообще нужно налогообложение если вы против монетаристской модели ?
3. Чем "софинансирование" отличается от акционирования и какие гарантии дает "фандеру" ?
4. Основная роль банков - аккумуляция мелких накоплений и кредитование ими оборотов предприятий. Как это может  заменить криптовалюта ?
6. Как обеспечивать индексирование  вне монетаристской модели ? Предположим вы копите золотые монеты, но доля в составе населения  молодежи падает, следовательно на каждую запасенную вами монету приходится всё меньше услуг которые могут быть оказаны пенсионерам.
Чем вы можете индексировать такое обесценивание.
7. Какие вообще могут быть резервные фонды вне монетаристской модели ?
  • +0.42 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
12 фев 2018 13:38:17

Благоглупости это, если нет собственного ФРС, МВФ, ВБ и ВТО.
  • +0.15 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Слушатель )
12 фев 2018 13:53:44

Верно. Но с чего то начинать надо. Конечно хочется чтоб раз! И весь мир в труху , а мы на развалинах пануем. Крутой

Тут на форуме уже сколько лет ждут  " Кирдыка Омериги " и вместе с ней коллапса всех обозначенных абревиатур, но что то вот все никак. 

Хочется чтоб ФРС с ВТО исчезли с лица земли, но вопреки желаниям мы почему то продолжаем напичкивать  ФРС трежерями, и покорно следовать правилам ВТО , даже не решаясь чета вякнуть в её сторону. 

Можно же делать то что можешь, а не то что хочется, начиная с малого. Развитие потребкооперации говорено обговорено. Развитие системы госсофинансирования и кооперативного софинансирования возможно и сегодня. Крипта и блокчейны уже сейчас обеспечивают " отвязку" от долларовой экономики... Изменение МЕТОДОВ финансирования пенсионных фондов возможно уже сейчас. 

Другие же страны , находясь в самоих жерновах " гнилой западной иканомеги" как то перестраиваются. Я имею ввиду ядровую Европу с развитой неколониальной   экономикой . При этом меняются они в сторону бОльшей социализации  . А почему РФ не в состоянии ? 
  • +0.65 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Perturabo ( Слушатель )
12 фев 2018 14:45:22

Секта свидетелей Авантюриста ))) 
Уже 10 лет как ждут )) И Украина у них, каждую зиму : "Всё" )) уже 4 года как... Смешные ребята.
  • +0.29 / 6
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
11 фев 2018 19:28:10

Они не желают сознаваться самим себе, что классовая борьба, 
это борьба за способ распределения национального дохода.
То есть будет всегда и везде, в том или ином виде.
При этом до СССР, эта всегда была борьбой одного около властного меньшинства, с другим около властным меньшинством, за право доить (паразитировать/жить за счёт/присваивать прибавочную стоимость) большинство, а так же формировать элиту.
СССР и ВОСР, впервые в мире, во главу всего поставили большинство создающее национальный доход, в том числе и в деле формирования национальных элит. 
  • +0.08 / 7
  • АУ
 
 
  Paul ( Слушатель )
11 фев 2018 17:54:49

Ну - было бы по меньшей мере глупо пытаться следовать до запятой написанному 150 лет назад.. До эпохи современного технологического рывка, а главное - не учитывающее в своих построениях опыт Советского Союза.. И последствия его существования для капиталистического мира..
  • +0.41 / 13
  • АУ
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 фев 2018 18:51:42

Будьте наконец честны - там нечему следовать кроме как призыву всё разрушить. А как жить дальше ? В марксизме нет позитивной программы кроме как за все хорошее. Как организовать разделение труда ? За счет каких накоплений развиваться ? Как конкретно решать куда развиваться ? Как развивать технологии ? Без ответов на эти вопросы опять получится только пшик, а при нынешней низкой рождаемости еще короче семидесяти лет.
  • +0.28 / 6
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
11 фев 2018 11:26:12

В целом хоть немного конспирологией попахивает, но результат да.... "занятный",
только не забывай былая любовь ГА&Урсуса и ко, 
строилась на простой формуле "Она его за муки полюбила, а он её за состраданье к ним",
но шли годы, и оказались  муки липой, а состраданье словно дым прошло.
И что мы видим? Да платье "голого короля" и нет ничего за душой кроме про "тушку Ленина" и "борщевизм", и желание быть "мальчиком с дудочкой".
Жаль... искрине жаль.
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
<< Разрешите обратиться!
* >>