РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,119,589
25,809
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 15 фев 2018 00:33:06 |
!!!!
новая дискуссия Дискуссия 998
Вот не знаю, насколько достоверно. Всё же ВПК. Но...
Безусловно, первый уже не стратег, бо ЯО нести не может. А второй "беззубый" (полубезоружный) ублюдок за бешеное бабло. Только получается, что остаются только древние как говно мамонта Б-52. Сикоко там уже лет самому молодому?
ЦитатаПресс-служба американского военного ведомства опубликовала проект бюджета на 2019 финансовый год, в котором указаны планы по списанию самолетов B-1 Lancer и B-2 Spirit, сообщает Warspot.
Безусловно, первый уже не стратег, бо ЯО нести не может. А второй "беззубый" (полубезоружный) ублюдок за бешеное бабло. Только получается, что остаются только древние как говно мамонта Б-52. Сикоко там уже лет самому молодому?
ОТВЕТЫ (27)
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 15 фев 2018 07:51:12 |
ИМХО, они признали, что стратегическая авиация не играет против серьезных противников. А значит нефиг тратиться на дорогие платформы, нуна оставить дешевые, которые папуасов вразумлять годятся.
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 15 фев 2018 08:33:28 |
Ну, своя ниша у СА безусловно есть - рано ее списывать. Да и списание В-2 они планируют "по мере поступления новых самолетов", т.е. после появления (если появится таки) В-21. Отказ от дальнейшей модернизации В-2 - это, скорее, тихое признание изначальной ошибочности его концепции. "О чем так долго и настойчиво и говорили большевики"
.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 15 фев 2018 09:10:00 |
Дык, если эта ниша успешно заполняется чем-то вроде Б-52, то приходим к тому же..
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 15 фев 2018 09:21:27 |
К этому и придут: "застелсят" для увеличения ценника, няшек ффсяких нацепляют - денЮх-то хоца. А потребность-то, по-крупному, одна: бомбоотсек с возможностью установки одной-двух роторных КПУ для КРВБ. В-2 под это не переделать физически, В-52 - ну "долгоиграющая конфетка", но таки - не вечная.
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 11:38:03 |
Ну строго говоря в систему вооружений В-2А интегрированы 16 КР AGM-158A JASSM и
AGM-158B JASSM-ER на двух револьверах с дальностью полета соответственно 360 км
и 980 км. Да, они сделаны в не ядерном исполнении. Но при наличии определенного
желания и появления дополнительных СБЧ, возможен и вариант с СБЧ, при этом
дальность должна еще и возрасти. Да и на счет концепции, амеры предпочитают
новый В-21, а не вошкатся с уже вроде как устаревающим В-2А. У них постоянно так,
начали разработку В-2А когда еще только только появлялся В-1В, а и у того и другого
основная концепция была одна: проникновение на территорию защищенную ПВО
для поиска и уничтожения мобильных стратегических целей. Ресурсы есть, почему
бы и нет.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 15 фев 2018 12:27:19 |
Цитата: DMAN от 15.02.2018 11:38:03
ER - это и есть увеличение дальности AGM-158 за счет нового движка и увеличения кол-ва топлива. Натянули до 980 км. Даже если забыть про все и предположить наличие СБЧ (снижение ПН с 450 до 350 кг) и лишние 70...80 кг топлива - дотянули бы (за уши) до 1500 км. Если бы не "но": длина КР не может быть больше 5 метров для бомбоотсека "душары", AGM-ER что-то в районе 4,5 метров уже. Без аппаратуры бортовой автоматики и ТВР.
"Правильная" КРВБ БД на современном тех. уровне должна (и есть - у нас) быть метров 7...8 в длину, чтобы реально не входить носителю в зону ПВО. Такшта "душаре" нужно тупо удлинять бомбоотсек (и думали об этом - вплоть до "высадки" экипажа, но в очередной раз - "не шмогла").
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 12:52:03 |
Так В-2А изначально не задумывался как носитель КРВБ БД, 16 КР 16 КР AGM-158A JASSM и
AGM-158B JASSM-ER, это паллиатив. В-2А это чистый пенетратор. Ему бы сейчас SRAM-Next
вот тогда бы он заиграл новыми красками. Тут надо помнить вот еще какую штуку - КР имеют
СБЧ с энерговыделением порядка 200 кт, а В-2А может притащить бомбу с энерговыделением
в 6 раз большим. Для поражения защищенных и заглубленных целей это важно. Для России
это не актуально, а для многих других стран очень даже критично.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 13:35:12 |
Различные открытые источники пишут, что B-83 оперативно развернуто
320 штук, общий активный арсенал 625 штук. О массовом списании
особо не сообщалось. В концепции СНВ-3: 1 ТБ = 1 ББ амеры особо и не
детализируют, что из стратегических бомб у них есть, а что нет.
Вспоминают новую B-61-12, а про остальное вроде как и забыли.
Да и мы про свои тактические и стратегические ядерные авиабомбы
тоже особо не вспоминаем, но интересно, а они все таки есть?
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 фев 2018 14:11:52 |
Цитата: DMAN от 15.02.2018 13:35:12
Мля, ну сколько можно-то, а? Тут были все необходимые документы. Первая попавшаяся цитата из SSMP от NNSA DoE
The B61-12 LEP will refurbish nuclear and non-nuclear components and allow the replacement of four B61 strategic and non-strategic weapon designs
and the retirement of the B83—the last megaton-class weapon in America’s arsenal.
Чего, мля, еще непонятного-то? Да, пока их не списали, но в процессе активном разборки и списания
in FY 2016 Nuclear Weapons Council members agreed on surveillance test reductions of 50 percent for the B83
Ну и, в общем, далее в таком же духе. Больше-то резать особо и нечего, ну, вот их попилят, ну, W78, что еще? W88 доедят?
В планах на будущее никаких В83 НЕТ. Есть только В61-12. Точка. И вообще, когда США смогут (лет через 15) восстановить пр-во ЯО (если смогут, а не сдвинут еще далее), только 5 типов СБЧ на все ядерные силы. IW1-IW3 для СЯС (унифицированные для БРПЛ и МБР, как заряды "Булавы" и "Ярса" и не только), с планами начать производство после 2035 (кого-то и после 2040+). И B61-12 и перелицованная W80-4 для LRSO (никаких СБЧ для "новой морской КР", о которой недавно врали американские небольшевики, там нет, как и "микроСБЧ" для "Трайдента-2", откуда их возьмут, если Минэнерго про них не знает - непонятно, думаю, тихо забудут, как часто бывает).
|
|
Шлямбур в Бок 2А ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 01:42:45 |
в коллекцию свежих цитат:
The B83-1 and B61-11 gravity bombs can hold at risk a variety of protected targets. As a result, both will be retained in the stockpile, at least until there is sufficient confidence in the B61-12 gravity bomb that will be available in 2020.
отседа:
https://media.defense.gov/2018…REPORT.PDF
..якобы пока полежит - по крайней мере, до тех пор пока в пришествие 12-ой не уверуют...
по сути, о том же самом другими словами..
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 18 фев 2018 10:03:55 |
Ну, там и из документов и следует, что уже В-83 активно пилят, но до 2020г допилить не успеют
Просто никаких 625, да и, возможно, 300+ - уже нет.
|
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 15 фев 2018 15:54:05 |
Интересно, тогда получается Россия видит ситуацию по-другому реанимируя производство Ту-160. Потому что ценник, назовем это, Ту-95NG вышел бы куда ниже, чем у Лебедя..
Или же новый Ту-160 будет куда шире, чем, собственно, "классический" стратег. Будет и швец (для морской авиации), и жнец (как стратег), и на дуде игрец (скажем как истребитель ПКО).
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 15 фев 2018 16:13:57 |
Да, интересно.
Но выше уже сказано ...
Насчет "Спецназа СЯС".
Ну не сразу же рубить мегатоннами, вдруг они (там, за Большой Лужей) успеют одуматься, когда "какая-то Ту-шка" (пусть и старая и ржавая) ка-а-ак е.нет ...
Такой же "старой и ржавой КР" в конвенциальном исполнении, однако ...
Ну, типа в Баб-эль-Мандебском проливе больше "ходу нету". А ни одного "ядрён-батона" даже не было применено, однако ...
Мне даже очень сложно представить, что в это время будет твориться в Босфоре ...
Интересно, его (Босфор, да и Дарданеллы до кучи) просто "сложат" ( как там у Гомера было принято в "Одиссее" на тему Сциллы и Харибды), или, таки сохранят для будущих поколений.
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 15 фев 2018 18:38:01 |
Россия, как всегда, смотрит "во все глаза" - для каждой партии должен быть свой инструмент. Мы ж - мирная страна, войну начинать не собираемся, а перевод начатой противником заварухи с их сценария на наш может потребовать оба типа носителей.
ЦитатаИли же новый Ту-160 будет куда шире, чем, собственно, "классический" стратег. Будет и швец (для морской авиации), и жнец (как стратег), и на дуде игрец (скажем как истребитель ПКО).
Вполне возможный вариант - модульность ВВСТ у нас в чести, это здорово удешевляет новые образцы вооружения.
|
Senya ( Практикант ) |
| 15 фев 2018 20:19:34 |
Цитата: Luddit от 15.02.2018 19:54:18
Насколько понял, rommel.lst под "новым Ту-160" имел ввиду именно Ту-160, а не перспективный дозвуковой. Какой транспортник на сверхзвуке, и зачем?
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 11:28:25 |
А у нас ПАК ДА планируют как раз в этой концепции - дозвуковой бомбардировщик со сниженной радиозаметностью. Хотя если его сравнивать с Ту-95/Б-52 это все же лучше.
|
|
США - спонсор терроризма ( Слушатель ) |
| 15 фев 2018 13:25:14 |
Россия, разрабатывая ПАК ДА, выбрав малозаметность вместо скорости наступает на те же грабли ?
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 15 фев 2018 13:48:34 |
Нет.
В данном случае, она поступает, как та мудрая обезьяна, которая ждет приплывший труп врага.
Степень разработки какая?
Рисовать на уровне проектных предконцептуальных проработок? Или даже пусть это будет уровень ЭП (Эскизного Проекта)?
Это нормально. Более того, это умно и грамотно.
Будет там потом в будущем этот самый ПАК ДА, или не будет, или он будет совершенно в другом облике - это уже как карта ляжет. Но тренироваться
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 фев 2018 13:59:12 |
Нет. Просто ПАКДА - замена нескоростному экономичному Ту-95МС/МСМ. А не скоростному Ту-160/160М1/М2.
Совсем иная логика - экономичная платформа с КР огромной дальности. А не бомбер с бомбами.
|
|
Yura_L ( Слушатель ) |
| 16 фев 2018 05:40:54 |
Как мне говорили ребята из ЛИИ, таки немного лажанулись, сделав ставку на малозаметность. Но это все таки одна из первых самостоятельных разработок в нынешней России, как и Суперджет, коллектив молодой, самое главное - наработали опыт. Поэтому их надо поддерживать и хвалить, и следующая версия будет лучше.
Это было довольно давно, не знаю, может в рамках доработок уже исправили положение.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 16 фев 2018 09:52:48 |
Цитата: Yura_L от 16.02.2018 05:40:54
Малозаметность, в ПАК-ДА, как и в Су-57, будет бонусом, а не основной характеристикой, насколько я понимаю.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 15 фев 2018 13:30:42 |
СА ( Стратегическая авиация) - это Спецназ СЯС. Мой приоритет по этой квалификации, однако ... Ещё с Данкомом это тёрли.
Можете и запатентовать, я не обижусь.
Особливо, ежели, как-то, вдруг, совершенно
Как и Фы-117 тоже ...
Но они, суки, таки учатся. Фы-22 - это уже совсем другая концепция. И не такая уж хреновая (в отличие от Фы-35, тут они явно лажанулись, ИМХО)...
|
|
красная ртуть ( Слушатель ) |
| 16 фев 2018 18:25:56 |
Нужно подчеркнуть, что вместе с чисто военным значением у стратегической авиации есть величайшая функция поддержания престижа страны. Этот род войск является исключительной привилегией сверхдержав.
