Мировой экономический кризис
53,390,002
93,596
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 14:57:31 |
Нефтегазовая отрасль в США перешла в 2017 году от убытков к прибылям.
новая дискуссия Аналитика 2.431
В 2017 году нефтегазовая отрасль в США перешла от убытков к прибылям.
Полных данных за 2017 год еще нет, т.к. едва ли пятая часть компаний нефтегазового сектора предоставила годовые отчеты, но тем не менее по данным финансовой отчетности за 9 месяцев 2017 года уже можно делать определенные выводы. И самый главный вывод - это возврат к прибыльности. Домыслы о принципиальной нерентабельности добычи сланцевой нефти и/или газа уже сейчас можно считать мифами.
Теперь по порядку. Была проанализирована финансовая отчетность 56 компаний (все ключевые компании) так или иначе связанных с добычей, переработкой и транспортировкой нефти и газа, которые можно объединить в следующие четыре группы:
1. Добыча (CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS, SIC 1311) - 35 компаний.
2. Переработка (PETROLEUM REFINING, SIC 2911) - 11 компаний.
3. Транспортировка (NATURAL GAS TRANSMISSION & DISTRIBUTION, SIC 4922, 4923, 4924) - 5 компаний.
4. Вспомогательные услуги (OIL & GAS FIELD SERVICES, MACHINERY & EQUIPMENT, DRILLING WELLS, SIC 1381, 1389, 3533) - 5 компаний.
Агрегированные результаты деятельности компании в разрезе вышеуказанных четырех групп изложены в таблице:
Теперь тезисно обозначим выводы:
1. Если за 9 месяцев 2016 года компании нередко прибегали к наращиванию долга (+$5,7 млрд), то за 9 месяцев 2017 года они уже возвращали долги (чистый отток средств по финансовой деятельности составил $48,6 млрд). Нефтяные компании спокойно гасят взятые ранее кредиты, т.к. операционный денежный поток это позволяет (он вырос в 2017 году на $29,9 млрд.). Совокупные обязательства (не только кредиты) при этом сократились на $23,3 млрд. Чистые затраты на инвестиционную деятельность изменились незначительно. Как это совсем не похоже на пирамиду, а ведь некоторые всерьез утверждали, что вся нефтяная отрасль это результат работы секретного и потому не идентифицируемого в отчетности компаний печатного станка ФРС.
2. В среднем по всем компаниям в 2016 году каждые 100 центов выручки генерировали убыток на 5,2 цента, но уже в 2017 году эта была прибыль в 3,5 цента на 100 центов выручки.
3. Убытки отдельных компаний в 2017 году связаны с разовыми операциями и не отражают реальный результат их операционной деятельности:
Полных данных за 2017 год еще нет, т.к. едва ли пятая часть компаний нефтегазового сектора предоставила годовые отчеты, но тем не менее по данным финансовой отчетности за 9 месяцев 2017 года уже можно делать определенные выводы. И самый главный вывод - это возврат к прибыльности. Домыслы о принципиальной нерентабельности добычи сланцевой нефти и/или газа уже сейчас можно считать мифами.
Теперь по порядку. Была проанализирована финансовая отчетность 56 компаний (все ключевые компании) так или иначе связанных с добычей, переработкой и транспортировкой нефти и газа, которые можно объединить в следующие четыре группы:
1. Добыча (CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS, SIC 1311) - 35 компаний.
2. Переработка (PETROLEUM REFINING, SIC 2911) - 11 компаний.
3. Транспортировка (NATURAL GAS TRANSMISSION & DISTRIBUTION, SIC 4922, 4923, 4924) - 5 компаний.
4. Вспомогательные услуги (OIL & GAS FIELD SERVICES, MACHINERY & EQUIPMENT, DRILLING WELLS, SIC 1381, 1389, 3533) - 5 компаний.
Агрегированные результаты деятельности компании в разрезе вышеуказанных четырех групп изложены в таблице:
Теперь тезисно обозначим выводы:
1. Если за 9 месяцев 2016 года компании нередко прибегали к наращиванию долга (+$5,7 млрд), то за 9 месяцев 2017 года они уже возвращали долги (чистый отток средств по финансовой деятельности составил $48,6 млрд). Нефтяные компании спокойно гасят взятые ранее кредиты, т.к. операционный денежный поток это позволяет (он вырос в 2017 году на $29,9 млрд.). Совокупные обязательства (не только кредиты) при этом сократились на $23,3 млрд. Чистые затраты на инвестиционную деятельность изменились незначительно. Как это совсем не похоже на пирамиду, а ведь некоторые всерьез утверждали, что вся нефтяная отрасль это результат работы секретного и потому не идентифицируемого в отчетности компаний печатного станка ФРС.
2. В среднем по всем компаниям в 2016 году каждые 100 центов выручки генерировали убыток на 5,2 цента, но уже в 2017 году эта была прибыль в 3,5 цента на 100 центов выручки.
3. Убытки отдельных компаний в 2017 году связаны с разовыми операциями и не отражают реальный результат их операционной деятельности:
- Anadarko Petroleum: Dry hole expense and impairments of unproved properties на $1,8 млрд. больше, чем в 2016 году.
- Marathon Oil: Discontinued operations на $4,8 млрд. больше, чем в 2016 году (продан бизнес в Канаде).
- Noble Energy: Loss on Marcellus Shale Upstream Divestiture на $2,3 млрд. (продан газовый бизнес на Marcellus).
Отредактировано: Oracle - 17 фев 2018 14:58:09
ОТВЕТЫ (54)
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 20:12:49 |
Цитата: Oracle от 17.02.2018 14:57:31
Смешалось в кучу добыча,переработка,транспортировка, дополнительные услуги, нефть, газ, операционная, инвестиционная, финансовая деятельность да еще и промежуточная отчетность за 9 месяцев.
Кто и как отбирал компании и на каких месторождения они работают?
Похоже сова натянута на глобус
Но в целом динамика положительная - с чем соглашусь.
А как иначе коль средняя цена на нефть год к году увеличилась на 20%.
Изменение прибыли-убытка на 9% при изменении цены на 20% не впечатлило.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 20:27:09 |
Если нарисовать 20% то все забудут про Илона Маска и бросятся раскупать акции нефтехима.
Потому там народ сильно не пугают и не радуют никогда.
Любое резкое движение может порвать ПУЗЫРЬ.
|
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 17 фев 2018 23:29:50 |
1. Смешались все крупные компании США так или иначе задействованные в добыче и переработке нефти, а также добыче и транспортировке газа, а также бурящие скважины. Или какой-то известной компании в списке не оказалось? Так назови эту секретную [как и тайные станки ФРС] компанию и я добавлю её, при условии, что она отчитывается в SEC, и только потом уже начинай заводить свои камлания и призывы к богу белых пятен.
2. А что, уже у всех компаний есть годовая отчетность за 2017 год? Последним полным известным периодом данных на сегодня является 9 месяцев 2017 года и сравнивать надо с аналогичным периодом прошлого года.
3. И снова мимо кассы. Средняя цена WTI за 9 месяцев 2016 составила $41,64 и за 9 месяцев 2017 года $49,56. Почти все компании индустрии CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS в плюсе уже при такой цене, хотя тут утверждались, что истинная точка рентабельности чуть ли не за $100/барр, хотя на самом деле при росте цены WTI в 19% убыток в 44 центов на 100 центов (-$30 млрд убытка на $69 млрд. выручки) выручки сменился прибылью в 3 цента на 100 центов выручки ($3 млрд. прибыли на 95 млрд. выручки)... это уже называется на 9% или кто-то опять не смог сложить две цифры? Ну Мамомот, естественно, проглотил язык, наверное, затребовал методичку, ждёт-с обновления (не дождется, гарантия 100%).
Все самые значимые и крупные сланцевые компании в списке в группе CRUDE PETROLEUM & NATURAL GAS присутствуют и все апелляции к натянутым на глобус совам это не более чем демонстрация собственного невежества и прямое доказательство того, что у тебя полностью не на слуху наименования крупнейших компаний нефтегазовой отрасли США.
И самое главное, тут утверждалось, что вся сланцевая нефть профинансирована печатным станком ФРС (опять же тайным, т.к. никаких доказательств не приведено, а из баланса ФРС и отчетности компаний следует, что это не соответствует действительности, т.е. является ложью). Но оказалось что даже явные источники финансирования - кредиты банков - в 2017 году показали не рост, а снижение, т.е. текущий уровень цен (за 9 месяцев 2017 года это около $50/барр WTI) уже можно не привлекать кредиты, а их отдавать, т.к. операционного потока хватает и на финансирование кап.затрат и на возврат кредитов.
Что и требовалось доказать.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 08:20:53 |
Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50
Да, действительно дал маху, не разглядел что это практически вся нефтегазовая отрасль США во всех ее проявлениях.
Ну если не считать мелкую шелупонь чистых сланцевиков, которые еще в большей "ж..е"(в части касающейся добычи)
Тоесть речь идет о крупных игроках у которых сланцы лишь меньшая часть и которые убытки могут ровным слоем размазать на всю контору. Это же песТня.!!!!!
И при всем размазывании в 2016 году добытчики нагенерили 40% убытка от оборота!!!!!!!!!
А в 2015 чуть лучше было, чем в 2016. И в 2017 если бы не "нарисовали" прибыль,(как рисуется прибыль можешь спросить у любого российского бухгалтера сдающего отчет ИП по "упрощенке") то всю отрасль пришлось бы БАНКРОТИТЬ!!!!!!! А уж добытчиков в первую очередь!!!
Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50
Обычно с промежуточная отчетность может сильно отличаться от годовой.
Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50
Ну, я блох не ловлю. 20% или 19% повышения цен большой разницы нет тем более WTI не единственная марка и тут больше важен для анализа порядок цифр.
И нигде не видел что б кто то говорил об убыточности сланцевиков при ценах чуть ниже 100 долл. Но что при стоимости 40 долл в убытки уйдет ВСЯ отрасль с ее переработкой и транспортировкой!!!!!!! не ожидал никто в том числе и я(по крайней мере я таких не встречал)
Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50
Все самые крупные имеющие смешаную добычу.
Цитата: Oracle от 17.02.2018 23:29:50
Ну если у добытчиков обязательств в 3-5 раз больше чем годовая выручка, то никаких других мыслей не приходит кроме пирамиды.
Да и переработчики далеко не отстали.
И самое главное в других отраслях США дела не лучше.
Так что нефтегаз США - зеркало всей экономики.
|
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 10:08:09 |
Сказки про "смешанные компании" оставь завхозам и мамомотам, т.к. в реальности таких там нет. Вот 9 крупнейших компаний из моего списка с выручкой более $2 млрд (за 9 мес 2016 года):
Devon Energy
Occidental Petroleum
Chesapeake Energy
Anadarko Petroleum
EOG Resources
Apache
Marathon Oil
Pioneer Natural Resources
Noble Energy
Это какие из них "смешанные"? Сланцевики в чистом виде.
Да и вообще прекрати врать. В цифрах, которые я привел, соотношение объема обязательств к годовой выручке по добытчикам равно $238,4 млрд. / ($92,2 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 1,88 раз, по переработчикам $431,6 млрд. / (570,5 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 0,57 раз, а в целом по всем 56 компаниям $863,6 млрд. / ($755,1 млрд. / 3 кв х 4 кв) = 0,86 раз.
Для сравнения, у Роснефти соотношение обязательств к выручке 7,5 трлн. руб. / (4,2 трлн. руб. / 3 кв х 4 кв) = 1,34, у Газпрома 5,7 трлн. / (4,6 трлн. руб. / 3 кв х 4 кв) = 0,93. Обе компании показывают результат гораздо хуже, чем в среднем по рынку той же отрасли в США.
Коэффициент покрытия долгов (соотношение собственного капитала к заемному) вырос у добытчиков с 0,74 до 0,85, а в целом по 56 выбранным компаниям с 0,90 до 0,98. Т.е. грубо говоря каждый рубль доллар обязательств покрыт собственным капиталом на 98%.
Но ты так и не назвал ни одну компанию, которую я подло спрятал, т.е. ту самую ("несмешанную"), финансовый результат (огромный минус на триллионы долларов, напечатанные ФРС и вбуханные в эту компанию) которой спасет твои никчемные и лживые умопостроения. Мы все ждем моего разоблачения. Не подведи.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 10:26:31 |
Цитата: Oracle от 18.02.2018 10:08:09
Anadarko Petroleum
Разбираться какие остальные не стал.
И все эти компании не только добывают а еще и покупают в Венесуэлле за 10 и продают в Америке за 50
Вот на эти 2 процента и живут
|
|
Kristian ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 11:04:40 |
Цитата: завхоз от 18.02.2018 11:01:12
Вообщем я правильно понял что все страны мира, кроме России(где есть нефть и Путин) и Северной Кореи(где нефти нет) продают нефть США по устанавливаемой американцами произвольной цене. Тады непонятны все эти маневры с сланцедобычей.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 11:40:50 |
Цитата: Kristian от 18.02.2018 11:04:40
Так я ответил.
Смотри Выше.
Леня Голубков и график.
Там все понятно.
|
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 11:03:20 |
Цитата: завхоз от 18.02.2018 10:26:31
И тут же сходу опровергаем.
Из годового отчета компании: Anadarko’s U.S. operations include oil and natural-gas exploration and production in the U.S. onshore and deepwater Gulf of Mexico. The Company’s U.S. operations accounted for 86% of sales volumes and 80% of sales revenues during 2017 and 88% of proved reserves at year-end 2017.
Парочка отъявленных лжецов ни дня без вранья прожить не может :D
Кстати, Миротворец оказался прав, ситуация за 4 квартал 2017 года "очень сильно поменялась", вот только очень сильно не в ту сторону, в которую его магическое мышление кидало устремления. У Анадарко убыток сократился еще на $1 млрд. т.е. с указанных мною ранее $1,25 млрд. до $211 млн. :D
X
18 фев 2018 12:36Предупреждение от модератора Labi:
Убедительная просьба не переходить на личности. С уважением - Labi
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 11:43:24 |
Цитата: Oracle от 18.02.2018 11:03:20
Деятельность Anadarko в США включает разведку и добычу нефти и природного газа на суше и глубоководном Мексиканском заливе. На долю операций компании в США в течение 2017 года приходилось 86% объема продаж и 80% выручки от продаж, а также 88% доказанных резервов на конец 2017 года
-------
И чем эта фраза Вас так возбудила?
Я вам могу предложить другую,безошибочную и никто Вас не упрекнет
|
|
bravegreenworld ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 13:18:17 |
Цитата: завхоз от 18.02.2018 11:43:24
Ты уже запамятовал как буквально в прошлом сообщении пытался впарить о якобы закупках Анадарко в Венесуэле? Типа они там покупают за 10, продают в США за 50, на что и живут, хотя на самом деле доля выручки от работы Анадарко в Венесуэле равна ... нулю.
Ты на ходу эти сказки сочиняешь? А в чем смысл? Ведь у этих фантазий нет никакой конкретной цели и даже если их принять на веру (хотя все нормальные люди в лучшем случае посмеются над этой паталогической ложью) ничего не доказывают и не опровергают.
Я вот высказал всего один тезис, а именно о том, что нефтегазовый сектор в США прибылен при $50 за WTI. Ну и доказательства привел. А вы с Мифотворцем что в качестве "опровержения" тут впариваете? Свои нездоровые фантазии?
Хотя, насколько я разобрался, смысл есть и он состоит исключительно в набивании постов, которые заплюсует верная свора (Арбакеш это сила!). Опять же, это в реальной жизни абсолютно бессмысленно, но создают ложную иллюзию своей компетентности по всем вопросам, чего нет и в помине.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 13:51:55 |
Цитата: Oracle от 18.02.2018 13:18:17
Ваши фантазии пртив наших фантазий.
Ибо и "доказательства" Ваши это тоже чьи-то фантазии.
Нет если вы приведете статистику по каждой отдельной скважине в США.
И так чтоб можно было проверить по счетчику сколько именно ОНА выдала этого нефтегаза......
То ДА!
Это будет инфа достойная уважения......
Но за такое люди исчезают бесследно...
Причем в любом уголке шарика
А графики Лени Голубкова я и сам могу нарисовать.
Прибылен?
Да ради бога.....
Но откуда они берут прибыль вопрос МУТНЫЙ.
Возможно и из Венесуэллы.....
А могут и жить как Илон Маск.
БЕЗ ПРИБЫЛЕЙ......
И ниче
Это никого не смущает.....
-----------
Потому я в споре не участвую.
И доказывать что то что написано на заборе ЛОЖЬ а то что в лифте ИСТИНА не собираюсь
--------
А потому что ГЛАДИОЛУС
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 14:43:22 |
Цитата: Igor_FF от 18.02.2018 14:10:45
И тоже не ФАКТ.
Это как и падение фондового рынка политические шаги.
Некая игра которую Трампом( не Трамп САМ а именно Трампом) начали еще в Давосе.
Там уронили,тут подняли.....
Показывают Европе кто в доме Хозяин.
|
Igor_FF ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:25:48 |
Цитата: завхоз от 18.02.2018 14:43:22
Факт. Поизучал я отчётность этой вашей анадарьки. Операционно добыча "сланцевой" и нормальной нефти несильно отличаются. Что-то мне кажется, что эти конторки сейчас высосут всё что набурили раньше, покажут операционную прибыль и снова полезут в долги.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 14:04:27 |
Цитата: Oracle от 18.02.2018 10:08:09
У Вас есть какие-то конкретные претензии, что Вы перешли на личности и в хамском стиле провоцируете срачь?
|
|
Dyyz ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 18:45:50 |
Ну по переходом на личности в этой теме лидируешь пока только ты.
p.s. и не забывай ставить свой инфомусор на АУ/АС!
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 19:25:53 |
Цитата: Dyyz от 18.02.2018 18:45:50
Это теперь тут, на ветке МЭК, место каждому хамлу и провокатору?
*****
АУ на усмотрение модераторов...
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 14:29:20 |
Цитата: Oracle от 18.02.2018 10:08:09
А что за 2016 год не взять данные, а не подрумяненные за 2017 при определении долговой нагрузки.
Роснефть в убытки ни в 2015 ни в 2016 ни в 2017 не уходила, а имела устойчивую прибыль от 5% и более в отличии твоих подзащитных с 40% убытками от выручки..
Притом Роснефть в 2016 году в консолидированный бюджет России пересчислила окроло 45% от выручки. Там же недалеко и Газпром.
Представть если бы твои "сланцевики" пречислили бы столько в бюджет при 40% убытка, так им бы и на памперсы оставшейся суммы не хватило.
Роснефть из "своих" денег регулярные покупки реальных активов делает - то ТНК ВР за 50 млрд долл купила в 2013 году, то Башнефть за 300 млрд руб в 2016 году, а по мелочи и несчесть и свои проекты по геологоразведке, освоению новых месторождений, судостроение на Дальнем Востоке ( завод Звезда) реализует И Т Д, множество соц обьектов и в придачу как политический Рычаг работает, тоже и Газпром.
А что делают твои живопырки, кроме намывания кредитных денег?
Ты хоть "подло прячь", хоть вообще не прячь. Все твое цифры говорят против твоих выводов и ничего специально искать не надо. Ты их(цифры) просто не умеешь правильно интерпретировать(НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО НА КУРСАХ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ТЕОРИИ ОБУЧАТЬ ТАКОМУ) и они играют противь тебя. Ты за деревьями не видишь леса.
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 17:15:05 |
А остальной бабос куда пошел? Акционерам? А кто у нас акционеры?
. Как они вдруг стали "акционерами"?
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 19 фев 2018 19:20:58 |
"Правильно" заданный вопрос предусматривает "правильный" ответ.
Естественно "остальной бабос" идет напрямую в личные хранилища Путина.
Ввиду нехватки хранилищ для все увеличивающегося количества бабоса - верный сатрап Путина - Собянин под видом метро строит дополнительные хранилища "отмывая" при этом себе бабосы.
Что б 250 тысяч работников Роснефти работали и не требовали бабосов их загнали в предусмотрительно востановленные лагеря ГУЛАГА где они добывают и перерабатывают нефть которую продают за бабосы.
Но Путин пошел дальше и выбрал с помощью русских хакеров в США Трампа, а тот назначил Госсекретарем президента крупнейшей американской нефтегазовой компании ЭксонМобил - Рекса Тиллерсона. Который в свою очередь нагнул свою компанию и весь нефтегазовый сектор США - и те тоже платят Путину.бабосы.
Поэтому этот сектор генерирует 40% убытка бабосов( см посты Оракла)
Но Путину и этого мало - он нагнул самого Тиллерсона и теперь тот вместо 30 млн долл бабосов президента ЭксонМобил получает жалкое пособие в 200 тыс долл бабосов Госсекретаря. А разницу в бабосах получает СамиЗНАЕТЕкто.
И поэтому похрену "кто у нас акционеры" и похрену "как они вдруг стали акционерами"
Если еще будут вопросы по бабосам - готов оветить, но уже за бабосы в личку по предоплате бабосами.
Искренне Ваш - Главный специолист по БАБОСАМ - Миротворец.
АУ аналогично исходного поста
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 12:55:58 |
Даю еще одну версию на Ваш "правильный" вопрос, теперь ответ "неправильный"
"Допутинская" Роснефть находилась в конце первой десятки нефтяных компаний России.
В те времена рулила "большая тройка" - Юкос, ТНК ВР, Лукойл.
Если посмотреть нынешнюю структуру активов Роснефти то грубо
-10% "допутинская" Роснефть - госмкомпания
-40% активы ранее принадлежавшие Юкосу -100% частная компания
-40% активы ранее принадлежавшие ТНК ВР - 100% частная компания
-10% активы Башнефти принадлежащей АФК Систама - тоже 100% частник.
В результате имеем госмонополию с более 50% госучастием
19 процентов в 2016 году приобрел совместный фонд швейцарцев и катарцев.
Основная часть оставшихся акций находится в свободном обращении - с помощью которых определяется рыночная стоимость компании.
Вот такие у нас акционеры и так они ими стали. (Судебный процесс противь Юкоса, выкуп ТНК ВР, изьятие незаконно триватизированной Башнефти у АФК Система)
Теперь еще раз поговорим о бабосах
В качестве дивидентов акционерам Роснефть в 2016 году выплатила 1% от выручки - около 60 млрд руб.
Причем половина пошла государству, остальное вышеуказанным акционерам - а Вы о чем подумали?
Нафантазировать можно все что угодно, Но сторонним акционерам ушло всего лишь 0,5 % от выручки. Если эту цифру сравнить с 45% выручки перечисленной в бюджет - покажется совсем неплохо, а если не стесняться - очень даже хорошо.
Что бы было если "допутинский" расклад сохранился до сих пор трудно даже представить, и даже не с точки зрения доходов бюджета, а с точки зрения существования суверенного государства Россия.
Как то так.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 14:20:54 |
я догадывался, что первый ответ, который "х...ня неубедительно". Но тем не менее его отлайкали фанатичные боты.
А чего вы 2016-тый год берете? Давайте 2017 или 2005...2014?
На счет фонда швейцарцев и катарцев - за кредит ВТБ - глупо выглядит, но логику, стратегию и тактику я понимаю. С другой стороны - неужели ВВП настолько слаб, что так отчаянно ищет союзников, тем более таких, как швейцарцы и катарцы? Еще и за 20% прибыли... Которая теперь куда течет?? - Кто там из "консорциума" отказался и продал свою долю и кому))?
И где там ща ТНК-ВР, после того, как пошла в "союзники"?
Теперь на счет 1% - от "выручки" - давайте определимся - от выручки или от прибыли??? Зачем подменять понятия и стратегически телодвижения
. 1% от прибыли - это и считаешь дохренища дохрена дохрена и так пока не скажешь да най ...уй. Вот это будет только часть от "выручки"... (намекаю - разница между понятиями выручка и прибыль).Я не россиянин, да, возможно для поддержки штанов для "госудаства" РФ - это и норм. Но все равно имхо очень недостаточно. И тем более для необходимого развития на мой взгляд.
У ВВП огромные возможности, они реально просто огромные. О чем он думает и чего хочет - для меня загадка? Это ключевой вопрос. Я конечно к ВВП отношусь с уважением, но считаю, что выбор направлений и методика закатывания народного бабла в землю, если не ошибочна, то точно мало эффективна. Не вижу эффективного вектора приложения народных усилий. Нет ыпического роста благосостояния населения. Его эффективности. Хотя для этого есть все возможности.
И последнее время, я думаю он подустал. И жаль, что РФ до сих пор так сильно зависит от экспорта энергоресурсов, которые фактически продаются за бесценок. И еще более печальное, что РФ наращивает экспорт этого гавна в обмен на реальное гавно..
Еще хотел бы поднять вопрос относительно населения - это яркий показатель:
http://www.statdata.…tav-rossii
вики
Вы можете сколько угодно тужиться, но титульная нация вымирает и замещается сами знаете кем. Русские бабы не хотят, не могут и не рожают.
Этим всё сказано.
Всем спасибо - все свободны).
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 14:55:44 |
Ы-пического роста нет,не будет и НЕ НУЖНО.
Благосостояние это УЖЕ излишки веса и скудоумие у МНОГИХ.
И его пора как-то уменьшать из благих побуждений.
Чтоб"дорогие россияне" стали звонкими и стройными как строители коммунизма.
Благосостояние в сегодняшнем понимании еще и ОБУЗА....
Так что все сложнее чем просто этому дала,этому дала,и этому дала
Сидите жрити и можете ничего не делать......
К чему это приводит...
Смотрим на Америку
Наоборот.....
А вот Вам всем ХРЕНА и голод не тетка и будете ВКАЛЫВАТЬ....
Потому МАЛО это иногда лучше чем МНОГО.
Ну и насчет вымирает......
Приезжай в Сочи.
Тут ездят городские автобусы просто забитые колясками.
И беременна такое впечатление что каждая вторая..
Потому вымирать никто не собирается.
Скорее наоборот.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 15:39:00 |
Цитата: завхоз от 20.02.2018 14:55:44
Вы сами как живете?? - давай-те вы сами будете голодать, а лишнюю "прибыль" мне слать). Умник. Я всегда ЗА!
Я понимаю, что это в некотором роде издержки, но в то же время, я достаточно хорошо знаю физиологию (для эксплуатации с максимальной выгодой) и возможности современного хозяйства. Так что вы очень не правы).
так же на видео я уверен показуха, я знаю, как "подобные" люди живут... Они живут намного круче, чем показывают по ТВ.
На счет жрити и можете ничего не делать. Дак, тоже может быть в сфере влияния государства. Мое мнение - государство не дает возможности развернуться "талантливым" людям. В том числе на благо "государства". - "Государство это я" (С) Людовик XIV
п.с. чем ВВП отличается от других граждан и почему должен иметь эти "преференции", когда Я голодный? (п.п.с. я с Усраины, но это ничего не меняет).
Можно сколько угодно говорить - про вымирать - это факт... Приезжать или не приезжать. - значит колясок недостаточно! А потом- я еще раз замечу - "замещается сами знаете кем" (тем более в Сочи и т.п.). Смотрите статистику так же по регионам...
Я думаю что Сочи - это не вся РФ.
Вот еще про особенности современной России:
https://www.youtube.…_4uS1VRwhQ
цитирую: "эй Наташа ..ля неси дрова" (С).
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 15:52:40 |
А мое мнение ДАЕТ.
Мало того.
Как опытный и мудрый ТРЕНЕР таких и ГРУЗИТ.
Заставляет думать,бегать,шевелиться,изобретать,выпутываться.
А дураку миска
ЖРИ.
А потом их утилизирут как Хохлов в-на Украине или аллах-акбаров в Сирии.
-------
Т.е ни интернет а уж СМИ тем более не отражают РЕАЛЬНОСТЬ и переспективы и стран и каждого отдельного животного-человек.
Выживут только сильные и ТРЕНИРОВАННЫЕ.
Страны и люди.
А потому жрать меньше а думать и двигаться больше.
Причем попасть на деньги можно на любом этаже социальной пирамиды
И обладая миллиардами ТОЖЕ.
Чуть зевнул и
ТРУП
И снизу подтянется новый на твое место.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 16:48:51 |
Цитата: завхоз от 20.02.2018 15:52:40
вы очень избирательно отвечаете на вопросы)), как и многие другие тут))
в том числе миротворес))
Так что, когда голодать начинаете? Вы слишком хорошо живете!
--------------
Знаем мы этих "тренеров" с физ.воспа.. у них - единственное, что развито в голове - это мозжечок.. Но он не особо предназначен для "мыслительных" процессов. Делают из детей "инвалидов".
А все почему? - от необразованности. И потому-что "поставили".
--------------
На счет голодной тренировки: -изобретать, бегать, шевелиться... Уже добегались... и в 80-тых, потом в 90-тых, вот теперь...
Сколько лет? 30...40? (а это на минуточку 2 поколения в ОПУ). И все без достижений!!! Дальше хуже! - это легко прослеживается... Почитайте прогнозы.
--------------
Если вы работодатель - вы уже думаете, о будущем дефиците кадров? или правильней сказать теперешнем, который обостряется
. Тренер мать его...--------------
Рыба гниет с головы.
--------------
Ага Северная Корея выживет)))... давайте, вы над собой эти безумные эксперименты проводить будете. У меня другое мировосприятие и цели жизни.
--------------
Вы знаете, человечество планомерно тупеет. Это тоже эволюция. Только чем она закончится? Вы принимаете то, что ваши пра пра правнуки возможно будут по интеллекту похожи на обезьян? Да, они будут красивым, атлетичными, высокими - но безбожно тупыми.. и уже вряд ли смогут создать более-менее сложный механизм. А это даже простые АЭС, самолеты, вертолеты и даже здания.
А там уже и космос или природа подтянется, чтоб сместить очередного "доминанта природы" (когда-то это был динозавр "Рекс", теперь -человек (хотя я его считаю где-то ближе к переходному звену, между животным и человеком, уж слишком дохрена еще в человеках - животных).
Вот и подумайте, к чему это все стремиться, и чем закончится
. Желаю удачи.--------------
И самое для меня главное, не ужели, все эти телодвижения - это ради того, чтоб у тебя каждый день на столе стояла банка икры? Без взгляда в будущее? Любой ценой, даже самого будущего?
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 17:08:57 |
На вопросы я ответил.
А как можно ответить на вбросы,лозунги и нытье?
Вы сходу такого написали и в кучу что я Вас не узнаю.....
Мож обидел кто?
Я понимаю что у Вас за окном иная реальность и она оптимизма не добавляет...
Но в России все как-то НЕ ТАК как Вы описали.
Есть конечно и нытики и лузеры и бомжи пьют по утрам боярышник и роются в помойках.
И я за них.....
Не поверите
РАД.
Вот такой я гуманист
Они сами дошли до жизни такой и их все меньше с каждым часом.
Свобода выбора и естественный отбор.
А у остальных жизнь бурлит и куча дел и страна ( Не только Сочи) хорошеет на глазах.
ВСЕ ХОРОШО.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 17:52:15 |
Цитата: завхоз от 20.02.2018 17:08:57
1 можно ответить аргументированно, по каждой позиции))
1.1 Старался максимально перейти на язык оппонента, чтоб достучаться до него.
2 а вы меня раньше узнавали?
3 поясничать не надо.
4 в РФ все именно так.
5 у простых людей в РФ, как и в Усраине - по факту нет никаких рычагов изменения хоть чего-то. И вы прекрасно об этом знаете.
6 Вот нытиков, лузеров и бомжей, быть не должно (вынужденных). Все должны быть умеренными оптимистами, авантюристами и уровень жизни меряется по самому бомжевому, как и сила роты/полка/дивизии/армии по самому слабому солдату. Я надеюсь пояснять мои намеки не надо?
7 я тоже гуманист - но имхо это не выход. Подобный "самотек" печально закончится.
8 на счет свободы выбора - тоже пожалуй перебор, как и по поводу естественного отбора. Это передергивание. Более того, как я уже говорил - эволюция не стоит на месте - уменьшение мозга - это тоже эволюция. Но хороша ли она? приемлема ли она? чем это грозит?
9 Да да, так хорошеет, что статистика роста населения РФ, а так же национального состава говорит сама за себя).
9.1 хорошеет - как громко это сказано...
9.2 бурлит - это как имитация бурной деятельности? да - это происходит))... Только толку "пшик" (С) жопа.
Эпилог - я думаю в глубине души, вы понимаете о чем я говорю, и я надеюсь, что я заставил вас немного задуматься о некоторых аспектах вашего "хозяйства"
.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 18:03:00 |
5. Простым людям не дают таких рычагов и ПРАВИЛЬНО.
Им и штурвал не доверяют на корабле или в самолете.
Просто летят или плывут не меняя чего-нибуть.
А то так наменяют что без вариантов.
Ну как на Украине
6.
Категорически не согласен.
Вор должен сидеть в тюрьме а лузер рыться в помойке.
Или как Вы собираетесь избавиться от дураков,алкашей,наркоманов?
Или они есть или их НЕТ но методами Гитлера.
А уровень жизни просто НЕ МЕРЯТСЯ.
Он у каждого индивидуален.
Так что это МРИИ и "розовые сопли"
хотелки и мечталки и другие глупости.
Будьте осторожнее с глупостями
Мусорка она терпеливо ждет.
Без обид
Меня тоже ждет но ХРЕНА ЕЙ.
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 18:22:37 |
Цитата: завхоз от 20.02.2018 18:03:00
5- что значит правильно? а у нас, как и кто, и кем становится? феодальный строй? - дак он себя никак не оправдывает. Дебил может родиться, и как у рабочего, алкаша, так и у министра, президента, генерала и т.д.
Как показывает практика в теперешней РФ - штурвал доверяют кому кому - но уж точно не пойми кому и как). Или важные функции корабля/судна.
На счет Усраины - вы то сами забыли, как плыли до Путина?? При Борьке? Тоже мне гении управления и развития.
6 - я думаю есть более гуманные способы. Так же есть способы лечения. А так же эксплуатации.
Дураки - могут улицы мести, траву косить, делать примитивную работу. Но вопрос, есть ли у них эта возможность? Да, эти люди, безвольны. но вполне в силах государства, хотя б уменьшить эту часть. Они тоже ресурс.
Алкаши - тоже по каким-то причинам (если не считать генетических) и тут государство может помочь. Если это вопросы межличностных отношений, межполовых и т.п. - государство тоже может, если не вмешиваться на прямую, то хотя б косвенно. Те же "обиженки" всякие. Особенно, если не справедливо. Особенно, если человек до этого был полезной единицей (платил налоги на весь это бардак и беспредел и на жрачку якобы гениям на верху пищевой цепи). Алкоголь - в нормальных условиях кратковременно выполняет и замещает функцию дофамина.
А уже исходя из этого следует думать. Что и как с этим делать.
См. опыт ненавистного Сингапура с их пресловутой Евгеникой. Хоть она у них извращенная, но - они копают в правильном направлении.
Наркоманы да, - это уже печаль... Там действительно наверное только изоляция. Но её тоже можно делать правильно. Вести учет, контроллировать, контроллировать распространение. Все это в силах.
И как вы говорите - мусорка по всем плачет))... Хуже когда в мусорку толкают тех, кто еще может что-то делать
. Имхо это нерационально... А вы понимайте, это как хотите.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 18:42:54 |
В РФ штурвал у тех кто рулить умеет.
Все хорошо.
А лучшее как известно смерть хорошему
-------
Мусорка это ЛУЧШИЙ СТИМУЛ.
И когда я иду на работу мимо лавочки на которой спят алкаши я делаю единственно правильный вывод.
Мне с ними не по пути.
Это НАГЛЯДНАЯ АГИТАЦИЯ лучше любого плаката.
И это ЕСТЕСТВО...
Это природа.
Это общество природными способами освобождается от ненужных.
Само.
Потому стать нужным этому обществу и стране
ЕЖЕДНЕВНАЯ задача.
Ибо мусорка ждет )))))
|
|
Andrey-Akilak ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 19:10:59 |
Цитата: завхоз от 20.02.2018 18:42:54
Неа - не угадали... вас таких умных шапками с других стран бомжи забросают ;).
Ыкономика растет только там, где растет трудоспособное, образованное население. Где есть стимул работать. В РФ стимула работать нет. Убежать, украсть - теперь обмануть появился. А работать стимула нет. Можешь сколько угодно работать...хочешь сей, а хочешь куй, все равно получишь - рифму придумайте сами...
Как говориться - лень - это недостаток мотивации. Меня не пугает перспектива стать бомжем. А согласно теории вероятности, где один, там еще один.
вторая часть:
Всем бобра!
Потом вся система к чертям летит
.Смотрите ваша паства разбежиться)
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 20 фев 2018 19:23:53 |
Украина не Россия.
Вкрасты та втекты......
Вы описываете Хохланд.
Больше не пишите о России.
СОВСЕМ.
Здесь все не так.
