Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,111,562 101,343
 

  Ladogard ( Практикант )
24 фев 2018 17:23:47

Десятый круг

новая дискуссия Дискуссия  788

уважаемые завсегдатаи ветки РБ !

 обьясните, чего вы на самом деле хотите- чтоб РБ ушла или чтоб она осталась?

или чтоб она вообще  перестала существовать как РБ и стала личным "мальчиком для битья " РФ ?   Ну  , чтоб тоб  "не рыпалась" ,с благодарностью принимая все пинки знакокачественных расеян ? Непонимающий

или - какой вы себе представляете идеальную Белоруссию и идеальных белорусов?

при ответе можно дать сравнительную шкалу : например , "я считаю что РБ должна быть более суверенной или ассимилированной частью России чем ":

1. Республика Татарстан или Башкирия
2. Чечня
3. Дагестан
4. Республика Саха
5. Северо западный регион РФ
6. Крым

А то такое чувство, что тема "побивания неразумных белорусов" пошла на свой десятый круг.  Хотелось бы немного конструктива.

заранее благодарен за отклик.
  • -0.92 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
24 фев 2018 17:46:29

Нет, нам бы просто хотелось, что, раз уж РБ получает от РФ льготные кредиты, дешёвый газ и прочие ништяки и существует практически за счёт РФ, не гнала бы нам через границу контрабанду и контрафакт, пытаясь нажиться за счёт РФ и делая бессмысленными российские "антисанкции" против Европы, помогая при этом Европе! Чтобы в благодарность за то, что её кормят и поят, руководство РБ оказывало бы политическую поддержку РФ, а не мелко гадило бы, как было в случае с войной 080808 и признанием Крыма! Это ведь вопрос чисто элементарной порядочности! Янукович уже пытался усидеть на двух стульях между РФ и ЕЭС, и к чему это его привело? Осознавать уроки истории РБ не позволяет религия или менталитет?
  • +1.25 / 30
  • АУ
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
24 фев 2018 18:13:45

Цитата




 Вы бы между собой определились. 
  • -1.23 / 42
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
24 фев 2018 18:16:28
ЦитатаВы бы между собой определились.

А почему, собственно, мы должны меж собой определяться?Шокированный Мы два разных человека и у каждого из нас - своё мнение!
  • +0.72 / 15
  • АУ
 
  Antar ( Практикант )
24 фев 2018 18:19:39

"Расеян" - это вы так россиян назвали, неуважаемый? Хлебало прикройте Ведите себя достойно, вы не у себя на свидомом форуме.
И по поводу знакокачественных: у нас, русских, это называется - валить с больной головы на здоровую. Это ваш кумир считает белорусов русскими со знаком качества, о чём публично заявлял, вот и носите свои партаки сами, нам это дерьмо и даром не нужно.
  • +1.46 / 36
  • АУ
 
 
  Teiwaz ( Слушатель )
24 фев 2018 18:40:22

  
 Не нужно, так не нужно. Вас разве кто-то агитирует за обратное? Раз вам это не выгодно, какой смысл помоить и оскорблять людей, с которыми вы не способны найти общего языка и не особо то стремитесь к этому? 

 Я просто донёс до сведения публики, что такая ситуация нам вполне выгодна, так как создаст русско-русскоязычное пространство от Балтики до Чёрного моря, существующее самостоятельно. 

 Что вызвало какую-то совершенно неадекватную реакцию, будто со двора корову сводят. Но вы же сами заявляете, что они вас объедают и гадят. Поблагодарите меня за поддержку. 
 
  • -0.76 / 37
  • АУ
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
24 фев 2018 19:38:39

1. Не создадите вы никакое русскоязычное пространство от можа до можа. Не создадите. В своих страных вы -маргиналы. Политические маргиналы. Вы н кто и звать вас никак.
2. Все постсоветские страны старательно встали на путь национализма с звпретом русского языка. Начинае от Порибалтики и заканчивая страной 404. Вашим детям уже запрещают обучение на русском. А вы только на форумах пи...те.
3. Мне как человеку,который изучал особенности функционирования земель Древней Руси в составе ВКЛ в 13 -15 вв смешно слышать о прожектах русского -русскоязычного пространства на этих территориях отдельного от России.
Учите историю. Учите внимательнее. Прожектеры хреновы. А так же историю восстания руськой шляхты во главе со Свидригайло....

Ничему то ,клованов,история не учит. Ничему...увы.
  • +1.97 / 41
  • АУ
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
24 фев 2018 19:19:34

Так то коммуняка ,оне всегда россиян расеянами считали.Этих тварей давно надо перевешать.Пускай уе...т к своим друзьям ,знакокачественным в сосут.
  • +0.62 / 14
  • АУ
 
  Василий Жмот ( Слушатель )
24 фев 2018 18:23:27

Пропозиция в корне неверная. Ибо:
1. "Более суверенной" или "ассимилированной" - это шиза. Т.к. не можно быть более или менее суверенным. Суверенитет - он  либо есть, либо его нет. Так же как и ассимиляция.
2. Все эти пп. 1-6 - они не заявляют, что они с понтом незалежные/неподлеглые. В отличие от-сами-знаете-кто.
3. Как житель СЗФО - вообще не понял про суверенитет и ассимиляцию. Вы о чем?
  • +0.56 / 14
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Практикант )
24 фев 2018 18:31:14

1. расскажите это гордым  жителям кавказских республик , кем они себя очучают.

2. это во внутренних  СМИ  они не заявляют, а в реале у них есть все атрибуты суверенности, вплоть до поста президента ( как в татарии) и которого только в прошлом году федералы вежливо попросили не самоназываться так уж открыто, чтоб народ не нервировать. У кадырова своя армия есть . разве это не признак суверенности ?

3. я говорю про отношение к белорусам.  а то про них тут пишут,  словно они чистые исчадия ада. вот я и предложил их сравнить с населением разных субъектов РФ как и с самими субъектами Федерации.

каковы по вашему должны быть идеальные белорусы ?
  • -1.13 / 43
  • АУ
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
24 фев 2018 18:37:41

Вы Северо-Западный и Северо-Кавказский Федеральный округа не попутали?Шокированный А то СЗФО - это Питер, Архангельск, Вологда, Карелия, Коми, Мурманск, Новгород, Псков и Калининград!!!Веселый
  • +0.38 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
24 фев 2018 18:42:09

Нет , не попуталУлыбающийся спецом так спросилУлыбающийся чтоб ещё раз подчеркнуть  понятийный уровень " свой-чужой". 
  • -0.63 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
24 фев 2018 18:57:16

Тогда к чему после упоминания СЗФО упоминаете республики Северного Кавказа?Шокированный

Цитата1. расскажите это гордым  жителям кавказских республик , кем они себя очучают.
2. это во внутренних  СМИ  они не заявляют, а в реале у них есть все атрибуты суверенности, вплоть до поста президента ( как в татарии) и которого только в прошлом году федералы вежливо попросили не самоназываться так уж открыто, чтоб народ не нервировать. У кадырова своя армия есть . разве это не признак суверенности ?

Гордым, но нищим жителям кавказских республик, которые не в состоянии прокормить собственное население наличие армии не поможет стать независимыми, просто потому, что они не в состоянии себя обеспечить!

http://investorschool.ru/dotac…ossii-2018
Обратите внимание на место в данном списке "гордых кавказских республик"! Дагестан вообще на первом месте и дотации ему - больше всех в стране! А вот Татарстан - на полном самообеспечении!
  • +0.44 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ladogard ( Практикант )
24 фев 2018 19:14:49

Виктор! Право дело, не безпокойтесь. Я просто хотел узнать как сообщество ветки РБ относится к переспективам продолжения совместного проживания " под одной крышей" СНГ-ЕАЭС с Белоруссией. 

Ответ последовал быстрым и однозначным - " нах - это туда". 

Все. Больше вопросов нет. А как  выглядит политика правительства в области бюджетных трансфертов внутри РФ - это другая тема и мы её здесь касаться не будем. 

В любом случае я благодарен всем кто откликнулся на мой простой вопрос. И Вам тоже, Виктор. Вы кстати, показали наибольший уровень человечности среди ответивших. 
  • -0.49 / 32
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
24 фев 2018 19:42:44

  Совместное проживание и соседи - это разные понятия. РФ это  одна семья, в семье каждый делает то, что может. 
Крыша  может быть одна, но квартиры разные. Если вы хотите жить под одной  крышей, это не означает, что можете ходить за продуктами  к соседу в холодильник и брать то, что не вы туда  положили. 
 Обидно, да? Но мы же из вашего погреба ничего не берём.
 В РБ два мифа - белорусские партизаны и  самый работящий народ. 
  • +1.69 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
24 фев 2018 19:14:54

да все просто. приснопамятные чечены счас дохнут в Сирии вместе с русскими -  с правильной стороны Границы. А окраинские (от можа до можа) наполеончики, с распада Союза могут только страдать "гениальными" планами как бы они осветили своей "гениальностью" готовых подохнуть за их "грандиозные планы" не знакокачественных "расеянцев"
с 1994 года Россия борется за место под солнцем, минимум. Где эти теоретики были когда нужны были действия?

ничего кроме презрения эти болтуны не вызывают. "как же так. нельзя же так" (с)
  • +1.69 / 29
  • АУ
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
24 фев 2018 19:24:25

Они тоже разными бывают ...Многие честно тянут лямку,погибают и не сдаются.Что вы против них имеете ? а, свидомое существо?Что вы можете предложить миру кроме обрезания?  своей вонючей знакокачественности?Бабло наше отдайте ,тогда вас послушаем ,нищеброды.
  • +0.97 / 20
  • АУ
 
 
 
 
  Valkeru ( Слушатель )
24 фев 2018 19:34:15

  • +1.30 / 27
  • АУ
 
 
 
  Василий Жмот ( Слушатель )
24 фев 2018 19:30:57

1. В той же Чечне в свое время был проведен референдум - там большинство населения на этот счет высказалось однозначно.

2. А вы ориентируетесь на внешние СМИ? Судя по построению фразы - на что-то типа "Кавказцентр"? В России не живете и русский - не родной? Что же касаемо суверенности, то в той же ФРГ термин "Фрайштаат" (свободное государство - федеральная земля в составе Германии) вполне в ходу. Но это не делает их сепаратистами. И такая же ситуация во многих федеративных государствах. Какие проблемы-то?

У Кадырова, может, и есть своя армия. Но только вот эта армия в августе 2008 года дружно пошла защищать Россию. И сейчас занимается тем же самым в Сирии. А армия заклятого союзничка в то время отсиживалась в кустах, прижавши опу. Вместе с главнокомандующим - который обещался под натовские танки лечь, ежели чего. Более того, даже после победы в 2008 году "союзничек" нагло выторговывал себе ништяки от России - мол, компенсируйте нам убытки за признание Абхазии и Южной Осетии. А то мы в Европу дофига чего экспортируем (из российского сырья), а они нам тогда кислород перекроют. 
Россия такого торга не поняла и сказала - ну не хочешь, так не надо. Через год в РБ наступил очередной девальвец.


3. Белорусы - исчадия ада? Здесь речь идет не о белорусах. И  не о жителях Белоруссии. Речь идет о руководстве Белоруссии. Но и оно на исчадие ада не тянет. Максимум, на лису на птицеферме. А реально - на крысу в сырном погребе.
  • +1.69 / 31
  • АУ
 
 
 
  GSL ( Слушатель )
25 фев 2018 08:49:44

Лихо! Мало того что татария вместо Татарстана так еще и с маленькой буквы! И эти люди возмущаются когда их страну называют Белоруссией Улыбающийся
  • +0.51 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  radson11 ( Специалист )
25 фев 2018 09:05:44

Комрад. А что вы хотите от людей,считающих себя самыми правильными русскими и типа настоящими чистыми славянами??? Если для них остальные неславяне-чурки и прочие. А Россия-эрэфия с рассеянами.
  • +0.78 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
25 фев 2018 09:16:14

кстати у наших укронебратьев такая же точка зрения,сами чернявые перетраханные всеми кому не лень,а тоже лезут в настоящие арийцы .....п...ц дебилы.Так и эти терпилы ....
  • +1.15 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  Смоляк ( Слушатель )
25 фев 2018 09:47:01
Лукашенко: Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны. Это из пресс конференции Лукашенко в 2014 году. Ключевое слово "сейчас".  Позже он желал Калининград. 
После переворота на Украине много слушал каналы укро нациков в zelo. Читал их форумы и жж. Они реально все предыдущие годы ждали развала России. И ВЕЗДЕ им активно подпевали нацики сябры. И они очень очень поддерживали политику Луки. Буквально - Григорыч мы с тобой, др-чи рашку, Смоленск наш. И все вместе обсасывали, что они будут делать с толпами беженцев из России и какие земли кому достанутся. 
И я уверен, что те же ожидания были и у вождей Украины и Белоруссии. Возможно допускают такой сценарий в будущем. Но ждёт их очередной облом )).
  • +1.11 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
25 фев 2018 11:36:37

Очень напоминает межвоенную историю, когда поляки активно закупались пробковыми шлемами в надежде, что с ними поделятся колониями. Вот и теперь сидят у реки и ждут, что Россия сама развалится. А им только куски подбирать останется.
Место проклятое.....Подмигивающий
  • +1.02 / 19
  • АУ
 
  vogul ( Слушатель )
24 фев 2018 18:36:49

Главное, чтобы РБ определилась , а ушла, или осталась - это должна решать РБ. Ваш выбор- ваша ответственность. Но бесконечно клянчить подачки и одновременно гадить больше не получится.
Вы перечислили  регионы РФ, но они часть РФ, а РБ не может претендовать ни на статус Крыма, ни на статус Башкирии. В РБ нет запроса на вхождение в состав Рф. Есть желание отдельных граждан, но не большинства. А раз нет -  нет смысла поднимать  дискуссию об этом. Разговоры о желании присоединить муссируются  в РБ, да и то в качестве пугалки, а РФ эта тема не актуальна.
  • +1.26 / 23
  • АУ
 
 
  Ladogard ( Практикант )
24 фев 2018 18:49:22

Спасибо за исчерпывающий и честный ответ. 
Больше вопросов нет. 
Уважаемое сообщество белорусоненавистников может вздохнуть свободно, я его больше не потревожу . Диагноз ясен. 
  • -0.58 / 38
  • АУ
 
 
 
  Тот самый ( Слушатель )
24 фев 2018 19:20:34

Вот не уверен, что Вам всё ясно.
..Я леплю из пластилина. Пластилин нежней, чем глина. Я леплю из пластилина кукол, клоунов, собак.
Если кукла выйдет плохо - назову её дурехой, если клоун выйдет плохо - назову его дурак. (с)
Белорусы - это их же мнение - люди пластилиновые. Что власть захочет - то и слепит. А лепит она своё подобие . Власть колхозно-хитрожопа - и лепит хитрожопых клоунов-колхозников. Плохо выходящих (непохожих на клоунов) - прессует и сажает, выдавливает за рубеж. Это касается и змагаров и русофилов, хотя первые в последнее время для власти более предпочтительны. 
Взгляните на любого чиновника среднего и тем более высшего ранга. Это самые лютые, знакокачественнейшие клоуны-колхозаны, и жить иначе они не обучены, так уж их вылепили. 
Народ же простой - он инертен. Лепиться не особо желает. Однако и не сопротивляется. Так и живут - куда ветер дует, туда и клонят голову. Ну нет среди белорусов пассионариев, такая ментальность. Ничего не поделаешь. 
Пока не сменится власть - ассортимент пластилиновых  клоунов  не изменится.
 Поэтому ничего трогать не надо. Иначе - вмешательство во внутренние дела суверенного незалежного государства с диким воем по всем каналам Бел ТВ и прочей медиа. 
Просто пусть идёт, как идет. Вот только жестко приучать к выполнению подписанных обязательств и к жизни исключительно на заработанные дзяржавай гроши.
 Ненависти на ветке к белорусам нет. Есть неприятие белорусских властей с элитой - партхозактивом вкупе.
И есть желание пресекать вред , наносимый России  этой властью. 
Может, теперь яснее станет?
  • +1.46 / 31
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
24 фев 2018 19:25:27

За "белорусоненавистников" я бы забанил аккаунт тут надолго!
Почему хохлядь тут разевает свою поганую пасть?
*****
АУ на усмотрение модераторов!
  • +0.03 / 30
  • АУ
 
  Gera99 ( Практикант )
24 фев 2018 19:33:07

Объясняю:

РБ не может никуда уйти. Остаться может, вопрос: на каких условиях. На сегодняшний день еще остается небольшое окно возможности вернуться. Но оно с каждым годом сужается. И не похоже, чтобы батька позволил белорусам им воспользоваться.

Ветка называется "Беларусь: проблема геополитического выбора". Название вводит в заблуждение, поддерживает иллюзию возможности выбора у белорусов между двумя полюсами, куда лучше податься, сохраняя статус кво.

На самом деле проблема выбора, на каких принципах строить отношения с соседями, стоит перед Россией. Но для этого не достаточно, что бы решение принимало только ВПР России. Нужно, чтобы россияне трезво оценили геополитический расклад. Речь, разумеется, о тех россиянах, которые любят Россию и желают ей благополучия. 

И вот здесь возникает почти непреодолимое препятствие. Дело в том, что интересы элит на пост.советском пространстве не совпадают с интересами подконтрольного населения. С элитами и их интересами более менее ясно, а вот с подконтрольным населением, включая россиян, с их пониманием своих интересов - беда, разброд и шатание.

Возьму на себя смелость утверждать, что на этой ветке среди "завсегдатаев" большинство, и с белорусской, и с российской стороны, придерживается понимания, что в интересах наших народов жить вместе единым многонациональным организмом в одном государстве при едином Правительстве, придерживаясь принципов солидарности и взаимопомощи, не растаскивая богатства России по своим незалежным норам. 
Народы должны сообща защищать суверенитет и независимость России в границах 1913 года. 

Насколько такое понимание своих интересов распространено среди народов, населяющих пост.советское пространство, сами можете оценить. 
  • +0.84 / 15
  • АУ
 
<< Восточная Гута
23 февраля >>