Исторические перспективы развития России
304,515
4,344
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 01 мар 2018 16:30:34 |
Хотели о казаках, а пожалуйста , жуйте, не подавитесь.
новая дискуссия Дискуссия 217ЦитатаКресты дедов носить негожеВозвращение к традиционным российским геральдическим ценностям у казаков произошло раньше, чем в государстве в целом, ещё на заре 1990-х. Правда, на государственном уровне казачья наградная система была признана только в 2000 году, когда Совет атаманов войсковых казачьих обществ России по предложению Геральдической комиссии учредил наградной крест «За возрождение российского казачества» четырёх степеней. Тогда же в войсковых казачьих обществах началась работа по систематизации и приведению в соответствие с действующим законодательством уже имеющихся знаков отличия.Между тем в 1990-е казаки успели «нашлёпать» немало нагрудных знаков.В 1990 году был учреждён крест «За возрождение казачества Дона» с еленем, изображённым в центре ордена. Для рядовых казаков он выпускался из алюминия, для офицеров — из мельхиора или серебра, а лицевая часть — из технического золота. Нередко учреждались награды, приуроченные к каким-то событиям. В их числе, например, памятный знак, выпущенный в честь парада казаков на праздновании 50-летия Победы над фашисткой Германией.Одна из немногих наград времён возрождения казачества, которая не утратила свою ценность и по сей день, — это серебряный крест «За участие в боях в Приднестровье», выпущенный в 1992-м. Им награждали и посмертно. Другая казачья награда, символизирующая боевую доблесть, называлась «За службу на Кавказе». Примечательно, что медаль с тем же названием существовала в русской армии с 1864 года, а ныне она есть у милиционеров и пограничников.
Сегодня у донских казаков не принято вешать на мундир ордена своих предков, хотя в 1990-е годы это практиковалось довольно часто. А потому в их адрес нередко слышались упрёки: мол, столько наград и в мирное время. В то же время по указу императора Александра I, которым казаки руководствуются и по сей день, единственной «наследственной» наградой является медаль «Участник Отечественной войны 1812 года». Возможно, под влиянием этой традиции казаки не гнушались украшать свой мундир крестами, которые были заслужены их предками.
Награды и символы казаков
Вопросы, просьбы пожелания, дорогая палата №5?
Ну а сейчас будут слайды:
Первая ласточка.
Вторая ласточка.
Еще один.
Казаки на привале.
Нет я не против, может они Новый Год встречают, тут просто крестов хотели.
Ну и самая маковка, из области "За-то коммунистов мочил"
У этого тоже крест, правда нацистский.
Идеал Гималаева- нацистская сука, ну это только про этого.
Ну что хватит?
ОТВЕТЫ (14)
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 01 мар 2018 18:07:00 |
Это же Иван Никитич Кононов. Колоритная личность. Не могу понять, это такой Мега-Штирлиц в тылу коммунистов или реально беспринципный перебежчик из их рядов.
ЦитатаС 1929 — член ВКП(б).
В 1931—1932 — временно исполняющий должность командира эскадрона.
В январе — июне 1932 — политрук эскадрона 30-го кавалерийского полка.
В июне — декабре 1932 — политрук учебного эскадрона 5-го механизированного полка 5-й кавалерийской дивизии.
В 1932—1933 — временный ответственный секретарь партийного бюро этого полка.
В 1933—1934 — ответственный секретарь партийного бюро 30-го кавалерийского полка.
В 1934—1935 — временный помощник начальника штаба 28-го кавалерийского полка.
В 1935—1936 — помощник начальника штаба этого полка.
В 1936—1937 — временный начальник штаба этого полка, затем исполняющий эту должность.
В 1937—1938 учился на основном отделении Военной академии имени М. В. Фрунзе (перевёлся с заочного).
В 1938—1940 — начальник оперативного отдела штаба 2-го кавалерийского корпуса Киевского особого военного округа. Участник военного похода Красной армии на Западную Украину в сентябре 1939 года, советско-финской войны 1939—1940, за отличие в которой был награждён орденом Красной Звезды (1940).
С 15 августа 1940 — командир 436-го полка 155-й стрелковой дивизии в Западном особом военном округе. Был представлен к званию подполковника, которое не получил из-за начала войны. В начале Великой Отечественной войны участвовал в тяжёлых оборонительных боях лета 1941 года, дважды находился с полком в окружении.
Чиста Чапай из фильмы. Да ещё и Красная Звезда.
Он же с "Батько Паннвицем".
Вроде вся воспитательно-нравственная работа была в его рядах проведена, более того - усвоена с назначением на должность политрука. Чё за фигня.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 01 мар 2018 18:10:44 |
Цитата: Teiwaz от 01.03.2018 18:07:00
А почему он в немецкой форме, все таки был с немцами, или фотошоп?
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 01 мар 2018 18:16:38 |
Какой фотошоп.
На допросе в армейском отделе Абвера 6 сентября 1941 года Кононов повторил своё предложение о формировании войсковых частей из граждан СССР для борьбы с большевиками. Санкция немецкого командования была получена, и к 28 октября Кононов сформировал из военнопленных казачью добровольческую часть № 102 (2 кавалерийских эскадрона, 2 эскадрона самокатчиков, 1 артиллерийский взвод на конной тяге и 1 взвод противотанковых орудий), в 1942 году переформированную в 600-й отдельный казачий батальон (затем дивизион).
Воинская часть Кононова отличалась достаточно высокой боеспособностью. В начале 1942 года в составе 88-й пехотной дивизии Вермахта она участвовала в боевых действиях против партизан и десантников окружённого корпуса генерал-майора П. А. Белова под Вязьмой, Полоцком, Великими Луками, в Смоленской области. Немцы сохранили Кононову присвоенное ему в РККА звание майора, а в 1942 году он был произведён в подполковники Вермахта. С весны 1942 года во главе своих подчинённых участвовал в антипартизанских боевых действиях под Могилёвом. Командующий тыловыми войсками безопасности группы армий «Центр» генерал М. фон Шенкендорф в своём дневнике так характеризовал «кононовцев»: «Настроение казаков хорошее. Боеготовность отличная… Поведение казаков по отношению к местному населению беспощадное». К февралю 1943 года дивизион включал в себя 6 кавалерийских эскадронов, 2 эскадрона самокатчиков, эскадрон мотоциклистов, артиллерийский дивизион. В апреле 1943 несколько военнослужащих из новых пополнений ушли к партизанам.
Летом 1943 года дивизион был передан на укомплектование формируемой в Польше (полигон «Милау») 1-й казачьей дивизии Вермахта, где, сохраняя весь свой командный и рядовой состав, был преобразован в 5-й Донской казачий полк, вошедший во 2-ю Кавказскую бригаду дивизии, командование полком также сохранялось за Кононовым. Осенью того же года в составе дивизии 5-й Донской полк был переведён в Югославию, где участвовал в боевых операцих против партизанских формирований Народно-освободительной армии Югославии.
В июле 1944 года Кононов был произведён в полковники Вермахта. В том же году он был награждён Железным крестом 1-го и 2-го класса, Рыцарским крестом Хорватии. 26 декабря 1944 года 5-й Донской полк Кононова и 6-й Терский полк 1-й казачьей дивизии Паннвица отличились в бою за населённый пункт Питомача против частей 57-й армии 3-го Украинского фронта: в ходе пятнадцатичасового боя казаки нанесли сильное поражение 703-му стрелковому и 684-му артиллерийскому полкам 233-й стрелковой дивизии 75-го стрелкового корпуса. Безвозвратные потери 233-й дивизии в этом бою превысили 200 человек, 703-й и 684-й полки лишились 2/3 материальной части[3][4].
В конце декабря 1944 года 1-я казачья дивизия была передана из Вермахта в Ваффен-СС, где разворачивалась в корпус, путём добавления Пластунской бригады, которую возглавил полковник Кононов. 25 апреля 1945 года планировалось развернуть Пластунскую бригаду в 3-ю казачью дивизию.
В марте 1945 года части 15-го казачьего корпуса участвовали в последней крупной наступательной операции Вермахта, успешно действуя против болгарских частей на южном фасе Балатонского выступа[5]. К этому времени Кононов стал сторонником подчинения казачьих частей командованию генерала Андрея Власова, чему противились руководители казаков из числа эмигрантов. Кроме того, выступал за сотрудничество с лидером сербских монархических формирований четников генералом Дражей Михайловичем.
20 апреля 1945 года 15-й казачий кавалерийский корпус официально был передан из Ваффен-СС в состав Вооруженных Сил Комитета освобождения народов России, став 15-м казачьим корпусом ВС КОНР[6]. Ещё 1 апреля 1945 года Кононов был произведён в генерал-майоры Комитета освобождения народов России. По некоторым данным, приказом Власова он был назначен походным атаманом всех казачьих войск и командиром 15-го корпуса, но в исполнение обязанностей вступить не успел.
Цитатагенерал М. фон Шенкендорф в своём дневнике так характеризовал «кононовцев»: «Настроение казаков хорошее. Боеготовность отличная… Поведение казаков по отношению к местному населению беспощадное».
Наши, советские люди, не то что какие-то там эмигранты. Политруки и бойцы РККА.
Вот генерал фон Шенкендорф был мягкотелым уклонистом.
Во время войны Германии с СССР командовал частями обеспечения и тылом группы армий Центр.
Был одним из инициаторов создания коллаборационистских воинских частей и сторонником сокращения репрессий против местного населения в тылу немецкой армии
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 01 мар 2018 19:00:59 |
А чего тут доказывать. Биография известна.
Есть правда тонкости, меня настораживающие. Это его предыдущая коммунистическая карьера и последующий православный период в рядах Вермахта.
По этой причине, категории "коммунист" и "православный" не могу рассматривать как значимые. Где заканчивается политрук Иван Кононов и где начинается оберст Кононов, для меня не понятно.
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 02 мар 2018 08:43:17 |
Цитата: Teiwaz от 01.03.2018 19:00:59
Там где пайку в концлагере променял на немецкий паек.
Как известно просто так ничего не дается, все нужно отрабатывать.
Вот и отрабатывал со всем усердием и сверх того.
А коммунистом был или беспартийным,православным или атеистом, какая разница.
Партийность как и вера не дает твердости духа, это уже как сложится.
Один все мучения вынесет а другой при виде ножовки обоссытся.
Да и деградация личности ,сэр.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 02 мар 2018 10:38:17 |
Цитата: Trifon от 02.03.2018 08:43:17
Ответ неверный. Иван Никитич Кононов перешёл к немцам добровольно. Утверждают, с полком или около того. По его статусу и должности, он и в РККА имел и мог рассчитывать на ничуть не худший паёк. Это даже не Власов на краю болота в окружении.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 02 мар 2018 10:44:28 |
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 10:38:17
Не совсем не верный. Что его ждало, если он не перебежит?
Либо смерть в бою, с шашкой против Pz-III, которой ему видимо не хотелось, либо , если попадет в плен, но не захочет сотрудничать- взвод фрицев с карабинами и команда "Фаер!"- опять видимо не хотелось. Коммунистов в плену вообще -то расстреливали, это факт.
Какой паек в 41-м, если был шанс попасть в окружение ну и все выше перечисленное обрести?
Это не добровольно, а добровольно-принудительно вообще-то называется, альтернатива то предательству - смерть.
|
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 02 мар 2018 11:12:22 |
Это всё фигня для воина, а он то был из казаков. Что он смерти не видел или не знал, какую карьеру выбрал? Да и потом он постоянно был в боях. Что, склеить ласты от ИСа приятнее чем от Т-3?
Не катит, короче. Да и не в том дело в принципе. Не был он трусом, это однозначно. Ну, попал бы в плен, ну, пошёл бы на услужение к немцам. Был бы ещё одним хиви, не факт что погиб бы. А может не попал бы и был бы героем красным казаком.
|
|
barmaley865-a ( Слушатель ) |
| 02 мар 2018 15:56:42 |
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 11:12:22
Летом 41-го никакого ИСа в проекте еще не было, большинство КВ сгорело в приграничных сражениях, ну и смерть для него от ИСа выглядела такой же фантастикой, как для нас сейчас смерть в бою с треногами пришельцев.
А вот Pz-III его ждали с распростертыми 50мм стволами, ну и к ним видимо не очень хотелось, ну и сработал принцип Труфальдино из Бергамо "А я всегда за тех кто побеждает" (c), ну а побеждали тогда фрицы.
Банальное предательство, с целью "сбережения " себя любимого.
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 11:12:22
Катит, еще как катит.
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 11:12:22
От великой храбрости только хохлы сдаются, сдался- трус.
Да и подразделения свои не бросают от храбрости.
Так мы дойдем и до храброго Власова.
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 11:12:22
Попал бы в плен в бою- был бы расстрелян как коммунист, они за это расстреливали, хиви ему не светило, не был бы он жив.
Вон Карбышев попал, ну и где ?
Его заморозили насмерть , но он не предал, предпочел мученическую смерть.
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 11:12:22
"А может бегемот" (c)
По его мнению ситуация была безнадежная, то есть либо сейчас ласты протянуть, либо потом , по тому что Союз тогда еще проигрывал, вот он и сдался, ну и предал, причем не свои идеи , а Родину.
Предатель, а вовсе не показатель того, что строй был гнилой- докопаться можно при желании до любой системы, ну и этим объяснить перебежку.
Никакой это не герой, да и на антигероя не тянет.
"Вовремя предать- это предвидеть" (с) , а что не вовремя, ну и еще Берлин возьмут, его не предупредили.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 02 мар 2018 11:25:30 |
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 10:38:17
Буденный шутил: "Я решил, что лучше быть маршалом в Красной Армии, чем офицером в белой".
---------
Почему можно перебежать и стать Маршалом в Красной армии но нельзя перебегать от Красных?
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 02 мар 2018 12:03:25 |
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 10:38:17
.
22 августа 1941 года к фон Шенкендорфу — командующему войсками безопасности тыла немецкой группы армий «Центр», от советского командира окружённого 436-го стрелкового полка 155-й дивизии майора Ивана Никитича Кононова был прислан парламентёр с предложением о своей сдаче в плен. Договорённость была достигнута и на сторону немцев перешла группа военнослужащих, включая Кононова и заместителя командира полка по политической части комиссара Д. Панченко. Сам Кононов И. Н., впоследствии командовал 3-й пластунской дивизией 15-го казачьего кавалерийского корпуса вермахта
.
Остальное бла... бла... бла... и сказки.
Учитывая что полк не расформировали и он дошёл до Венгрии,
Боевой путь 436 стрелкового полка
командир полка Кононов бросил своих солдат в окружении, предал их, оставшиеся верными присяге бойцы продолжали воевать,
и в начале сентября полк вырвался из окружения со знаменем, так как именно с этого момента, восстанавливаются боевые донесения.
На это указывает и то что и 155 стрелковую дивизию сохранили, и ком состав её не наказывали,
что было бы просто невероятно для того времени.
.
Сам же Кононов захватил с собой архив полка, и вопил что ушёл с полком, выторговывая у фашистов место "потеплее".
Короче - Кононов встав под знамёна нацистов, начал исполнять план Ост по уничтожению славян.
Мразь такая же как и Власов.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 02 мар 2018 13:21:46 |
Цитата: Teiwaz от 02.03.2018 10:38:17
Ну начнем что фигура довольно мутная. И с полком к немцам не переходил.
22 августа 1941 года 155 стрелковая дивизия попадает в окружение под Могилевом.
Кононов с частью комендантского взвода ,хозроты( сформированной из уроженцев западной Белоруссии)
, двумя взводами 2 батальона куда Кононов вместе с комиссаром полка Панченко прибыл для проведения
рекогносцировки (предварительно в батальоне были собраны
командиры и рядовые из жителей Донской области и недовольных советской властью).
Вместе с Кононовым перешли на сторону немцев два командира взводов,командир хозроты,
заместитель командира стрелковой роты,адъютант Кононова и замполит полка батальонный комиссар Панченко.
Никакого оркестра и торжественной сдачи полка и тем более знамени не было.
346 полк под управлением заместителя командира полка в составе 155 С.Д участвовал в прорыве из окружения
.Далее 155 С.Д. вошла в состав 13 армии и была слита с 415 С.Д, в качестве отдельного сводного батальона.
После выхода 13 армии из окружения 155 С.Д. была отведена в тыл и расформирована.
Далее, 25-го февраля 1942 года 1 коммунистическую дивизию народного ополчения переименовали в 155-ю стрелковую и направили на Калининский фронт в подчинение 22-й армии. В район г. Нелидово. Её полки: 436-й,659, 786, 306-й арт. полк. 320-й отдельный истребительно-противотанковый, 454-я отдельная зенитная батарея, 203-й сапёрный батальон и.др. Весной 1943-го дивизию направили на Курскую дугу в состав Степного фронта.
Ну а теперь непосредственно о сдаче в плен. С Кононовым перешло на сторону врага около 150 человек личного состава полка.
Еще раз, ни какой торжественной сдачи не было иначе немцы раструбили об этом факте.
Тем более никаких последствий в отношении командира и комиссара 155 дивизии не последовало,
Мало того прослужил в РККА и далее СА до 1952 года.
"Александров Петр Алексеевич (26.06.1899 г.Санкт-Петербург-12.01.1974 г.Ростов на Дону), Русский, в РККА с 1919, военные звания: полковник, комбриг (21.03.1940), генерал-майор (04.06.1940)
Командир 155-й сд (18.08.1939-10.11.1941); командир 415-й сд (10.11.1941-02.03.1942); заместитель командира 58-го ск (05.1942-08.12.1942); командир 4-й гвардейской вдд (08.12.1942-18.04.1943); командир 128-го ск (21.04.1944-27.05.1944); командир 3-го гвардейского ск (09.11.1944-11.05.1945); командир 4-го ск (11.05.1945-05.1946); старший преподаватель ВВА имени К.Е.Ворошилова (05.1946-09.1947); заместитель командира 132-го ск (09.1947-04.1948); начальник управления боевой и физической подготовки штаба Северной группы войск (04.1948-02.1950); начальник боевой и физической подготовки штаба Донского ВО (02.1950-04.1952); в запасе (с 08.1952); военные награды: орден Ленина, 2 ордена Красного Знамени, орден Кутузова 2-й степени, медали." vbsgka.narod.ru/Aleksandrov.html
Что говорит о малозначащем факте предательства Кононова.
Вспомним что на дворе был август 1941 года, как раз дело командного состава Западного фронта в полном разгаре.
Только только был расстрелян руководящий состав одной из стрелковых дивизий, так торопившийся перевести штаб дивизии на новые тыловые рубежи, что обогнавший собственные части на 150 километров.
Короче,один из ординарных предателей решивших воспользоваться конъюнктурой и
встать на сторону на тот момент побеждавшей стороны.
Избежал судьбы большинства таких же как он предателей, в эмигрантской среде авторитетом не пользовался, как среди казаков, так и «власовцев». Перебрался в Австралию, находился в розыске КГБ как военный преступник, 15 сентября 1967 г розыск видимо достиг своей цели, предатель гикнулся в автомобильной катастрофе.
