Репрессии

Цитата: Vstarik от 04.03.2018 18:03:53И.А. Бенедиктов(Бенедиктов Иван Александрович: в 1938-1957 гг. последовательно 4-й Народный комиссар земледелия СССР, Министр земледелия СССР, Министр сельского хозяйства СССР, Министр сельского хозяйства и заготовок СССР, Министр сельского хозяйства СССР, Министр совхозов СССР.):


«Репрессии 30-х и отчасти 40-х гг. вызваны главным образом объективными факторами. Прежде всего, конечно, бешеным сопротивлением явных и особенно скрытых врагов Советской власти. Первых было значительно меньше, чем вторых, и в этом-то и состояла вся трудность.

Цитата: Vstarik от 04.03.2018 18:03:53

 

Цитата: Vstarik от 04.03.2018 18:03:53Далеко не все, кто в результате Октябрьской революции потерял богатство, привилегии, возможность жить за счет труда других, бежали за границу. Немало этих людей, воспользовавшись сумятицей и неразберихой первых послереволюционных лет, сумели пробраться в государственный, партийный аппарат, даже в НКВД. Тем более что образованных людей, квалифицированных специалистов не хватало всюду. Потенциальной "пятой колонной" была значительная часть дореволюционной интеллигенции, утратившей ряд привилегий и льгот, особенно материального плана, и перешедшей на работу в советский аппарат, как говорится, "скрепя сердце", не имея другой альтернативы ... 

К этой "пятой колонне" относились и бывшие нэпманы, либо ненавидевшие Советскую власть кулаки, часть среднего крестьянства и некоторые рабочие, пострадавшие в результате эксцессов и разгула стихии, которыми неизбежно сопровождаются любая революция и крупные социальные преобразования. 

Меньшую, но вполне ощутимую опасность представляла и деятельность ушедших в подполье буржуазных, мелкобуржуазных и даже монархически настроенных политических групп и группок, ряд которых поддерживал регулярные связи с эмигрантскими кругами. Все это было не выдумкой Сталина или НКВД, а самой что ни на есть прозаической реальностью.

Достаточно сказать, что в ходе расследования дела так называемой Промпартии, преследовавшей явно антисоветские цели, было выявлено около двух тысяч человек, сознательно и целенаправленно занимавшихся вредительской деятельностью. В середине 30-х гг. я лично был свидетелем случаев сознательного вредительства в химической и кожевенной промышленности. Да и в Наркомате совхозов РСФСР, Наркомате земледелия СССР, где мне довелось работать, некоторые специалисты из числа дореволюционных интеллигентов не упускали случая подставить нам подножку.

С этими подрывными акциями смыкалась деятельность троцкистско-зиновьевской, а затем и бухаринской оппозиции. Их лидеров, правда, еще в конце 20-х гг. вынудили отойти на задний план, выступить с покаянными речами. Однако немало сторонников Троцкого и Бухарина осталось в партийном и государственном аппаратах, в армии, органах госбезопасности, где они продолжали вредить Советской власти по "идейным" соображениям, лицемерно ссылаясь при этом на идеалы Октября.»

Цитата: Vstarik от 04.03.2018 18:03:53

 

Это Троцкий и Ко были врагами Советской власти? Чувак, который руководил Октябрьским переворотом, создал РККА, создал СНК, руководил армией во время гражданской войны и прочее, а так же десятки тысяч героев подпольной революционной деятельности, героев гражданской войны и ответственных руководителей и командиров, сотрудников ВЧК  и прочая и прочая были явными и скрытыми врагами Советской власти, вредителями, врагами народа, иностранными шпионами и деятелями подпольных организаций ? Да, так большевиков ещё мало кто до Вас опускал.

• -0.14 / 11

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.03.2018 18:36:49Это Троцкий и Ко были врагами Советской власти? Чувак, который руководил Октябрьским переворотом, создал РККА, создал СНК, руководил армией во время гражданской войны и прочее, а так же десятки тысяч героев подпольной революционной деятельности, героев гражданской войны и ответственных руководителей и командиров, сотрудников ВЧК  и прочая и прочая были явными и скрытыми врагами Советской власти, вредителями, врагами народа, иностранными шпионами и деятелями подпольных организаций ? Да, так большевиков ещё мало кто до Вас опускал.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.03.2018 18:36:49

 

Вы ничего не понимаете.
Все большевики это враги советской власти.
Все
Одним враг Сталин другим враг Троцкий третьим враг Горбачев.
Ибо каждый большевик-коммунист точно знает что ПРАВ только он один.
И все остальные враги и всех надо убить.
Кстати всех генсеков похоронив обьявляли врагами
ПАРАДОКС.
Ну может Брежнева и Ленина меньше других.

• -0.16 / 17

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.03.2018 18:36:49Это Троцкий и Ко были врагами Советской власти? Чувак, который руководил Октябрьским переворотом, создал РККА, создал СНК, руководил армией во время гражданской войны и прочее, а так же десятки тысяч героев подпольной революционной деятельности, героев гражданской войны и ответственных руководителей и командиров, сотрудников ВЧК  и прочая и прочая были явными и скрытыми врагами Советской власти, вредителями, врагами народа, иностранными шпионами и деятелями подпольных организаций ? Да, так большевиков ещё мало кто до Вас опускал.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.03.2018 18:36:49

 

У нас должна быть политика дальнего прицела, мы должны готовиться к длительной и серьезной борьбе . . . Троцкий 

Троцкий после неудачного путча 27 ноября 1927 года: "Нелегко пытаться продолжать открытую агитацию против Советского правительства. Вместо этого троцкисты должны постараться вернуться в партию, занять ответственные посты в Советском правительстве и продолжать борьбу за власть в самом правительственном аппарате ..". 

По материалам московских процессов: 

Троцкий Крестинскому: "в случае нападения Германии на СССР мы не можем рассчитывать на захват власти, если у нас не будут подготовлены известные внутренние силы. Необходимо иметь оплот и в городе и в деревне, у мелкой буржуазии и у кулаков, а там связи имеют, главным образом, правые. Необходимо, наконец, иметь опору, организацию в Красной Армии, среди командиров, чтобы соединенными усилиями в нужный момент захватить важнейшие пункты и прийти к власти, заменить нынешнее правительство, которое должно быть арестовано и посажено на его место свое собственное правительство, заранее подготовленное". 

Из письма Троцкого Радеку конец 1935 года:«Германии нужны сырье, продовольствие, рынки сбыта. Мы должны будем допустить ее к участию в эксплуатации руды, марганца, золота, нефти, апатитов и обязаться ... поставлять ей продовольствие и жиры по ценам ниже мировых. 
Нам придется уступить Японии сахалинскую нефть и гарантировать ей поставку нефти в случае войны с Америкой. Мы также должны будем допустить ее к эксплуатации золота. Мы должны будем согласиться с требованием Германии не противодействовать ей в захвате придунайских стран и Балкан и не мешать Японии в захвате Китая ... Придется уступить Японии Приамурье, а Германии - Украину. 
В новой России, - писал далее Троцкий, - должны произойти серьезные политические, территориальные и экономические перемены. Ни о какой демократии речи быть не может".» 

Троцкий Пятякову: «. . .вел довольно длительные переговоры с заместителем председателя германской национал-социалистской партии Гессом и совершенно определенно договорился о том, что нацисты готовы помочь захватить власть в Советском Союзе. 

Это соглашение состоит из пяти пунктов, включавших в себя следующие обязательства: 
1. Гарантия общего благоприятного отношения к германскому правительству и необходимое сотрудничество с ним в важнейших вопросам международного характера. 
2. Согласие на территориальные уступки. 
3. Допуск германских предпринимателей - в форме концессий или других формах, к эксплуатации таких предприятий в СССР, которые являются необходимым экономическим дополнением к хозяйству Германии. 
4. Создание в СССР условий, благоприятных для деятельности германских частных предприятий. 
5. Развертывание во время войны активной диверсионной работы на военных предприятиях и на фронте согласованным с германским Генштабом.» 

Сокольников: «Мы считали, что фашизм - это самый организованный капитализм, он побеждает, захватывает Европу, душит нас. Поэтому лучше с ними сговориться ... Лучше пойти на известные жертвы, даже на очень тяжелые, чем потерять все ... Мы рассуждали как политики ... Мы считали, что у нас остаются известные шансы» 

Каменев: «... Бухарин назвал Пятакова как возможного кандидата в руководители нового правительства ... После этого левые эсеры организовали убийство Мирбаха и июльский мятеж. В курсе готовящегося убийства Мирбаха и июльского мятежа "левые коммунисты" были полностью" » 

Карелин В.А.: "Я должен также признать самое тяжелое преступление - участие левых эсеров и "левых коммунистов" в организации покушения на Ленина. 20 лет скрывался этот факт от советского народа. Было скрыто, что мы совместно с правыми эсерами по настоянию Бухарина пытались убить Ленина. Процесс правых эсеров не вскрыл подлинной обстановки этого преступления и не выявил роли в нем левых эсеров и "левых коммунистов". После июльского мятежа ... Прошьян встречался с Бухариным, который прямо поставил перед ним вопрос о физическом уничтожении Ленина. Точнее вопрос о террористическом акте против Ленина был поднят Бухариным во второй половине июля 1918 года. Об этом Прошьян доложил нам - членам ЦК левых эсеров. Такого рода требование "левых коммунистов" сыграло свою роль в смысле ускорения террористического акта против Ленина, совершенного ЦК правых эсеров" 

Рыков: «Бухарин установил связь с эсером Семеновым и через него стал готовить покушение на Сталина. Семенов тогда сообщил Бухарину, что эсеры готовят покушение на Сталина и Кагановича. Эта весть была с удовлетворением нами воспринята. 
После ликвидации кулачества правые потеряли социальную базу и перешли к исключительно заговорщической деятельности. К этому относится одна из попыток подготовить "дворцовый переворот". Этот вопрос встал в 1933 году. Опорой для осуществления этого контрреволюционного плана явился Енукидзе. Большую роль играл Ягода, возглавлявший ГПУ. Впоследствии Енукидзе и Томский информировали о ходе подготовки этого переворота. 
Первая информация была о группе кремлевских работников, и особенно тут фигурировали Ягода, Петерсон, Горбачев, Егоров (начальник кремлевской военной школы) ... Несколько раз Томский мне сообщал о привлечении через Енукидзе и Егорова группы военных работников во главе с Тухачевским, которые тоже были подготовлены к этому плану и ведут в этом направлении работу. 
Характерно то, что Карахан сообщил, что немецкие фашисты отнеслись с полным благожелательством к возможности прихода к власти правых и всячески будут это приветствовать ... И в отношении своих военных действий против СССР. Что они соглашаются на сотрудничество, мирное сожительство при определенных уступках хозяйственного порядка в виде концессий, льгот во внешней торговле ... без территориальных уступок. Он говорил, что немцы настаивают на том, чтобы национальным республикам было предоставлено право свободного выделения из Союза. Это означает, что от СССР отходят крупные национальные республики, из которых они попытаются сделать смежные с ними территории, которые сделают своими вассалами и тем самым получат возможность нападения на оставшуюся часть Союза. Они приближаются к сердцу СССР, им обеспечивается возможность ведения с их стороны победоносной войны с СССР» 



Раковский Юреневу: "Нам - троцкистам приходится играть в данный момент тремя картами: немецкой, японской и английской. Что мы делаем - является политикой ва-банк, все за все. Но когда авантюра удается, авантюристов называют великими государственными людьми" 

Ягода на следствии и далее на суде: "Я очень внимательно приглядывался к ходу борьбы, заранее определив для себя, что пристану к той стороне, которая победит в этой борьбе. Когда начались репрессии против троцкистов, вопрос о том, кто победит - троцкисты или ЦК ВКП(б), - окончательно еще не был решен. Во всяком случае так думал я. Поэтому я как заместитель председателя ОГПУ в карательной политике исходил из того, чтобы не озлоблять против себя троцкистов. Направляя их в ссылки, я создавал им там такие условия, при которых они могли продолжать свою деятельность".

• +0.06 / 3

Цитата: Vstarik от 07.03.2018 11:42:31У нас должна быть политика дальнего прицела, мы должны готовиться к длительной и серьезной борьбе . . . Троцкий 

Троцкий после неудачного путча 27 ноября 1927 года: "Нелегко пытаться продолжать открытую агитацию против Советского правительства. Вместо этого троцкисты должны постараться вернуться в партию, занять ответственные посты в Советском правительстве и продолжать борьбу за власть в самом правительственном аппарате ..". 

По материалам московских процессов: 

Троцкий Крестинскому: "в случае нападения Германии на СССР мы не можем рассчитывать на захват власти, если у нас не будут подготовлены известные внутренние силы. Необходимо иметь оплот и в городе и в деревне, у мелкой буржуазии и у кулаков, а там связи имеют, главным образом, правые. Необходимо, наконец, иметь опору, организацию в Красной Армии, среди командиров, чтобы соединенными усилиями в нужный момент захватить важнейшие пункты и прийти к власти, заменить нынешнее правительство, которое должно быть арестовано и посажено на его место свое собственное правительство, заранее подготовленное". 

Из письма Троцкого Радеку конец 1935 года:«Германии нужны сырье, продовольствие, рынки сбыта. Мы должны будем допустить ее к участию в эксплуатации руды, марганца, золота, нефти, апатитов и обязаться ... поставлять ей продовольствие и жиры по ценам ниже мировых. 
Нам придется уступить Японии сахалинскую нефть и гарантировать ей поставку нефти в случае войны с Америкой. Мы также должны будем допустить ее к эксплуатации золота. Мы должны будем согласиться с требованием Германии не противодействовать ей в захвате придунайских стран и Балкан и не мешать Японии в захвате Китая ... Придется уступить Японии Приамурье, а Германии - Украину. 
В новой России, - писал далее Троцкий, - должны произойти серьезные политические, территориальные и экономические перемены. Ни о какой демократии речи быть не может".» 

Троцкий Пятякову: «. . .вел довольно длительные переговоры с заместителем председателя германской национал-социалистской партии Гессом и совершенно определенно договорился о том, что нацисты готовы помочь захватить власть в Советском Союзе. 

Это соглашение состоит из пяти пунктов, включавших в себя следующие обязательства: 
1. Гарантия общего благоприятного отношения к германскому правительству и необходимое сотрудничество с ним в важнейших вопросам международного характера. 
2. Согласие на территориальные уступки. 
3. Допуск германских предпринимателей - в форме концессий или других формах, к эксплуатации таких предприятий в СССР, которые являются необходимым экономическим дополнением к хозяйству Германии. 
4. Создание в СССР условий, благоприятных для деятельности германских частных предприятий. 
5. Развертывание во время войны активной диверсионной работы на военных предприятиях и на фронте согласованным с германским Генштабом.» 

Сокольников: «Мы считали, что фашизм - это самый организованный капитализм, он побеждает, захватывает Европу, душит нас. Поэтому лучше с ними сговориться ... Лучше пойти на известные жертвы, даже на очень тяжелые, чем потерять все ... Мы рассуждали как политики ... Мы считали, что у нас остаются известные шансы» 

Каменев: «... Бухарин назвал Пятакова как возможного кандидата в руководители нового правительства ... После этого левые эсеры организовали убийство Мирбаха и июльский мятеж. В курсе готовящегося убийства Мирбаха и июльского мятежа "левые коммунисты" были полностью" » 

Карелин В.А.: "Я должен также признать самое тяжелое преступление - участие левых эсеров и "левых коммунистов" в организации покушения на Ленина. 20 лет скрывался этот факт от советского народа. Было скрыто, что мы совместно с правыми эсерами по настоянию Бухарина пытались убить Ленина. Процесс правых эсеров не вскрыл подлинной обстановки этого преступления и не выявил роли в нем левых эсеров и "левых коммунистов". После июльского мятежа ... Прошьян встречался с Бухариным, который прямо поставил перед ним вопрос о физическом уничтожении Ленина. Точнее вопрос о террористическом акте против Ленина был поднят Бухариным во второй половине июля 1918 года. Об этом Прошьян доложил нам - членам ЦК левых эсеров. Такого рода требование "левых коммунистов" сыграло свою роль в смысле ускорения террористического акта против Ленина, совершенного ЦК правых эсеров" 

Рыков: «Бухарин установил связь с эсером Семеновым и через него стал готовить покушение на Сталина. Семенов тогда сообщил Бухарину, что эсеры готовят покушение на Сталина и Кагановича. Эта весть была с удовлетворением нами воспринята. 
После ликвидации кулачества правые потеряли социальную базу и перешли к исключительно заговорщической деятельности. К этому относится одна из попыток подготовить "дворцовый переворот". Этот вопрос встал в 1933 году. Опорой для осуществления этого контрреволюционного плана явился Енукидзе. Большую роль играл Ягода, возглавлявший ГПУ. Впоследствии Енукидзе и Томский информировали о ходе подготовки этого переворота. 
Первая информация была о группе кремлевских работников, и особенно тут фигурировали Ягода, Петерсон, Горбачев, Егоров (начальник кремлевской военной школы) ... Несколько раз Томский мне сообщал о привлечении через Енукидзе и Егорова группы военных работников во главе с Тухачевским, которые тоже были подготовлены к этому плану и ведут в этом направлении работу. 
Характерно то, что Карахан сообщил, что немецкие фашисты отнеслись с полным благожелательством к возможности прихода к власти правых и всячески будут это приветствовать ... И в отношении своих военных действий против СССР. Что они соглашаются на сотрудничество, мирное сожительство при определенных уступках хозяйственного порядка в виде концессий, льгот во внешней торговле ... без территориальных уступок. Он говорил, что немцы настаивают на том, чтобы национальным республикам было предоставлено право свободного выделения из Союза. Это означает, что от СССР отходят крупные национальные республики, из которых они попытаются сделать смежные с ними территории, которые сделают своими вассалами и тем самым получат возможность нападения на оставшуюся часть Союза. Они приближаются к сердцу СССР, им обеспечивается возможность ведения с их стороны победоносной войны с СССР» 



Раковский Юреневу: "Нам - троцкистам приходится играть в данный момент тремя картами: немецкой, японской и английской. Что мы делаем - является политикой ва-банк, все за все. Но когда авантюра удается, авантюристов называют великими государственными людьми" 

Ягода на следствии и далее на суде: "Я очень внимательно приглядывался к ходу борьбы, заранее определив для себя, что пристану к той стороне, которая победит в этой борьбе. Когда начались репрессии против троцкистов, вопрос о том, кто победит - троцкисты или ЦК ВКП(б), - окончательно еще не был решен. Во всяком случае так думал я. Поэтому я как заместитель председателя ОГПУ в карательной политике исходил из того, чтобы не озлоблять против себя троцкистов. Направляя их в ссылки, я создавал им там такие условия, при которых они могли продолжать свою деятельность".

Цитата: Vstarik от 07.03.2018 11:42:31

 

Да, какая же мерзость была в этих коммунистах. Ради власти готовы были опять продать Родину. А я то удивлялся откуда взялся Власов - а он всего лишь верный сын своей партии. Тьфу. А потом их реабилитировали другие такие же коммунисты, Сталина объявили тираном и руководили страной ещё 40 лет, а в конце её раздробили и разграбили. Мерзопакостная идеология конечно, надеюсь народ сделает о ней правильный вывод и такие люди больше никогда не прийдут к власти.

• -0.07 / 13

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 15:11:14Да, какая же мерзость была в этих коммунистах. Ради власти готовы были опять продать Родину. А я то удивлялся откуда взялся Власов - а он всего лишь верный сын своей партии. Тьфу. А потом их реабилитировали другие такие же коммунисты, Сталина объявили тираном и руководили страной ещё 40 лет, а в конце её раздробили и разграбили. Мерзопакостная идеология конечно, надеюсь народ сделает о ней правильный вывод и такие люди больше никогда не прийдут к власти.

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 15:11:14

 

Следуя вашим мыслям, все в мире (включая Россию)  продолжали бы жить во времена блаженного средневековья. Возможно, даже, раннего средневековья, а может и до него.
Возьмите историю любой страны, везде: убийства, предательство, измена, трусость, заговоры, бунт, восстания и разрушение тюрем - были обязательным явлениям в жизни государств.  Что же делать, если рабы ненавидят своих хозяев? Не вечно же им ходить в рабах. Сколько рабов - столько и врагов.
Уж, извините, но если хозяева одни мошенники, то что прикажете делать с ними честным людям, когда правосудие на стороне богачей и их порядков?
Только смерть богатым и ничего более.
А после начинается иная история постепенного обрастания новой власти старыми пороками человечества.
И вы эту эволюцию или перевоплощения от плохого к чистому, от чистого к хорошему, и от хорошего к плохому и далее по новой... -  никогда не остановите. Такова жизнь.    

• -0.03 / 3

Цитата: 753 от 07.03.2018 16:25:46Следуя вашим мыслям, все в мире (включая Россию)  продолжали бы жить во времена блаженного средневековья. Возможно, даже, раннего средневековья, а может и до него.
Возьмите историю любой страны, везде: убийства, предательство, измена, трусость, заговоры, бунт, восстания и разрушение тюрем - были обязательным явлениям в жизни государств.  Что же делать, если рабы ненавидят своих хозяев? Не вечно же им ходить в рабах. Сколько рабов - столько и врагов.
Уж, извините, но если хозяева одни мошенники, то что прикажете делать с ними честным людям, когда правосудие на стороне богачей и их порядков?
Только смерть богатым и ничего более.
А после начинается иная история постепенного обрастания новой власти старыми пороками человечества.
И вы эту эволюцию или перевоплощения от плохого к чистому, от чистого к хорошему, и от хорошего к плохому и далее по новой... -  никогда не остановите. Такова жизнь.

Цитата: 753 от 07.03.2018 16:25:46

 

Так я про то же. Большевики никакие не светочи добра, а обычные везде: убийства, предательство, измена, трусость, заговоры, бунт, восстания
Единственное их отличие, что большинство их верхушки и самых активных были не родной для страны национальности ( причём не только в России, а везде, где они пытались захватить власть)

• -0.10 / 10

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 16:30:50Так я про то же. Большевики никакие не светочи добра, а обычные везде: убийства, предательство, измена, трусость, заговоры, бунт, восстания
Единственное их отличие, что большинство их верхушки и самых активных были не родной для страны национальности ( причём не только в России, а везде, где они пытались захватить власть)

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 16:30:50

 

Дело не в национальности, ибо капитализм интернационален, точно так же как и пролетарий. Дело в том,что в то время у оппозиции корни менталитета исходили из болота царского капитализма, аналогично как  и у приверженцев курса на социализм. Вот отсюда и нравы. А раз нравы сложились таким образом, то противопоставить им (оппозиции) можно было только адекватными их менталитету действиями.
Речь шла о принципиальном, о направлении развитии страны. Две идеологии капитализм и социализм столкнулись в смертельной схватке. На кону стоял выбор системы.

• -0.02 / 5

Цитата: Vstarik от 07.03.2018 20:30:00Дело не в национальности, ибо капитализм интернационален, точно так же как и пролетарий. Дело в том,что в то время у оппозиции корни менталитета исходили из болота царского капитализма, аналогично как  и у приверженцев курса на социализм. Вот отсюда и нравы. А раз нравы сложились таким образом, то противопоставить им (оппозиции) можно было только адекватными их менталитету действиями.
Речь шла о принципиальном, о направлении развитии страны. Две идеологии капитализм и социализм столкнулись в смертельной схватке. На кону стоял выбор системы.

Цитата: Vstarik от 07.03.2018 20:30:00

 

Ну как же не в национальности - а чё все хлебные места товарищи известной национальности расхватали? А почему что в России, что в Венгрии, что в  другой какой стране революцию ребятки конкретной национальности мутили - так совпало? А почему сама эта идеология была Марксом придумана, у которого папа из уважаемой раввинской семьи, мама из другой уважаемой раввинской семьи, а сын придумал идеологию, самыми рьяными адептами которой, по случайному совпадению, были люди опять этой национальности. А сейчас есть идеология - глобализм ( найди десять отличий от интернационализма - коммунизма) и вот же совпадение, проводниками глобализма опять являются люди этой же самой национальности. Я бы понял, если бы это были китайцы с их полутора  миллиардами. А так странно как-то религия идеология общемировая, для всех рабочих, а во главе её всегда стоят люди одной национальности, ведь по статистике их должно быть очень-очень -очень мало , да ещё и не фига не рабочие - Вы уверены, что это не лохотрон для развода гоев?

• -0.02 / 12

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 20:44:40Ну как же не в национальности - а чё все хлебные места товарищи известной национальности расхватали? А почему что в России, что в Венгрии, что в  другой какой стране революцию ребятки конкретной национальности мутили - так совпало? А почему сама эта идеология была Марксом придумана, у которого папа из уважаемой раввинской семьи, мама из другой уважаемой раввинской семьи, а сын придумал идеологию, самыми рьяными адептами которой, по случайному совпадению, были люди опять этой национальности. А сейчас есть идеология - глобализм ( найди десять отличий от интернационализма - коммунизма) и вот же совпадение, проводниками глобализма опять являются люди этой же самой национальности. Я бы понял, если бы это были китайцы с их полутора  миллиардами. А так странно как-то религия идеология общемировая, для всех рабочих, а во главе её всегда стоят люди одной национальности, ведь по статистике их должно быть очень-очень -очень мало , да ещё и не фига не рабочие - Вы уверены, что это не лохотрон для развода гоев?

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 20:44:40

 

Националистам насчёт хлебных мест:

Первый Совет Народных Комиссаров был с оздан 26 октября 1917 На II Всероссийском съезде Советов и именовался Совет Народных Комиссаров РСФСР. 

Вот его список с наименованием должностей и фамилий: 

" Председатель Совета Народных Комиссаров - Владимир Ульянов (Ленин) 
" Нарком по внутренним делам - А. И. Рыков (Алексей Иванович) 
" Нарком земледелия - В. П. Милютин (Владимир Павлович) 
" Нарком труда - А. Г. Шляпников (Александр Гаврилович) 
" Наркомат по делам военным и морским - комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (Овсеенко Владимир Александрович)(в тексте Декрета об образовании СНК - Авсеенко), Н. В. Крыленко (Николай Васильевич) и П. Е. Дыбенко (Павел Ефимович) 
" Нарком по делам торговли и промышленности - В. П. Ногин (Виктор Павлович) 
" Нарком народного просвещения - А. В. Луначарский (Анатолий Васильевич) 
" Нарком финансов - И. И. Скворцов (Степанов) (Скворцов Иван Иванович) 
" Нарком по делам иностранным - Л. Д. Бронштейн (Троцкий) 
" Нарком юстиции - Г. И. Оппоков (Ломов) (Оппоков Георгий Ипполитович) 
" Нарком по делам продовольствия - И. А. Теодорович (Теодорович, Иван Адольфович.) 
" Нарком почт и телеграфов - Н. П. Авилов (Глебов) (Глебов-Авилов, Николай Павлович) 
" Нарком по делам национальностей - И. В. Джугашвили (Сталин) 

Вот среди этого списка и развлекайтесь поиском инородцев и великороссов.
Если есть желание могу предоставить весь список по годам, вплоть до 53 года, во будет поле  националистам  для ловли блох. Хотя могу разочаровать - много их не наловите. 

• +0.01 / 4

Цитата: Vstarik от 08.03.2018 02:08:53Националистам насчёт хлебных мест:

Первый Совет Народных Комиссаров был с оздан 26 октября 1917 На II Всероссийском съезде Советов и именовался Совет Народных Комиссаров РСФСР. 

Вот его список с наименованием должностей и фамилий: 

" Председатель Совета Народных Комиссаров - Владимир Ульянов (Ленин) 
" Нарком по внутренним делам - А. И. Рыков (Алексей Иванович) 
" Нарком земледелия - В. П. Милютин (Владимир Павлович) 
" Нарком труда - А. Г. Шляпников (Александр Гаврилович) 
" Наркомат по делам военным и морским - комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (Овсеенко Владимир Александрович)(в тексте Декрета об образовании СНК - Авсеенко), Н. В. Крыленко (Николай Васильевич) и П. Е. Дыбенко (Павел Ефимович) 
" Нарком по делам торговли и промышленности - В. П. Ногин (Виктор Павлович) 
" Нарком народного просвещения - А. В. Луначарский (Анатолий Васильевич) 
" Нарком финансов - И. И. Скворцов (Степанов) (Скворцов Иван Иванович) 
" Нарком по делам иностранным - Л. Д. Бронштейн (Троцкий) 
" Нарком юстиции - Г. И. Оппоков (Ломов) (Оппоков Георгий Ипполитович) 
" Нарком по делам продовольствия - И. А. Теодорович (Теодорович, Иван Адольфович.) 
" Нарком почт и телеграфов - Н. П. Авилов (Глебов) (Глебов-Авилов, Николай Павлович) 
" Нарком по делам национальностей - И. В. Джугашвили (Сталин) 

Вот среди этого списка и развлекайтесь поиском инородцев и великороссов.
Если есть желание могу предоставить весь список по годам, вплоть до 53 года, во будет поле  националистам  для ловли блох. Хотя могу разочаровать - много их не наловите.

Цитата: Vstarik от 08.03.2018 02:08:53

 

Я Вас удивлю
ссылка

• -0.03 / 12

Цитата: Коллекционер мыслей от 08.03.2018 11:19:07Я Вас удивлю
ссылка

Цитата: Коллекционер мыслей от 08.03.2018 11:19:07

 

Дешевка, вы про хлебные места говорили? Я вас попросил посчитать кто был кем в правительстве. В ответ на это вы кинули затертый фейк.  
Чем вы удивили? Фейком тридцатилетней давности.? Вас ещё планировали на рождение, когда это было доказано, что это ложь.Помилуй бог,  фейки 90- х годов сейчас не котируются даже как фейки. Вы что не в России живете?  
А что если я вам расскажу, кто в действительно в Крыму зверствовал? И подтвержу это документально? Попробуем померятся, чей рассказ будет правдивее! Давайте попробуем! 

• +0.02 / 5

Цитата: Vstarik от 08.03.2018 14:52:49Дешевка, вы про хлебные места говорили? Я вас попросил посчитать кто был кем в правительстве. В ответ на это вы кинули затертый фейк.  
Чем вы удивили? Фейком тридцатилетней давности.? Вас ещё планировали на рождение, когда это было доказано, что это ложь.Помилуй бог,  фейки 90- х годов сейчас не котируются даже как фейки. Вы что не в России живете?  
А что если я вам расскажу, кто в действительно в Крыму зверствовал? И подтвержу это документально? Попробуем померятся, чей рассказ будет правдивее! Давайте попробуем!

Цитата: Vstarik от 08.03.2018 14:52:49

 

Простите, недопонял. Биографии людей на той ветке фейк или те люди фейк? Можно подробнее?
А если про хлебные места и дальше говорить, то в Торгпредах например, когда в Советской России строили военный коммунизм и кушать было мало кому возможно, ребята жившие за границей и работавшие в Торгпредах получали помимо зарплаты ещё и комиссионные с каждой сделки между странами - ну в общем совсем не бедствовали ( национальность ребят называть не буду, чтоб Вы не психовали), а во время НЭПа, когда государство на биржу внутри России выкидывало червонцы, оно выкидывало их через доверенных лиц из экономического отдела ВЧК, которые тоже вполне официально имели свой маленький гешефт ( кто служил в ВЧК догадаетесь сами )
Про дело гохрана что-нибудь слышали или про Эрмитаж или Паровозную афёру или Золотой пароход ?  Почему эти люди были так похожи друг на друга и картавили, подсказать?

• +0.00 / 11

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 20:44:40Ну как же не в национальности - а чё все хлебные места товарищи известной национальности расхватали? А почему что в России, что в Венгрии, что в  другой какой стране революцию ребятки конкретной национальности мутили - так совпало? ...
- Вы уверены, что это не лохотрон для развода гоев?

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.03.2018 20:44:40

 

Не раскачивать лодку!
Включил специально тельавизор, надев шапочку из фольги и кастрюльку,  на всякий случай. Окатился, проблевался, выключил.
В первом приближении оценил число лохотронщиков в кагале медведки, в финансах, ритейле, нефтяники,  ЖКХ. Сопоставил с их статистической численностью.
Вынужден с Вами согласиться - непропорционально большая часть внутренней политики, экономики и пропаганды, как Вы совершенно верно заметили, является лохотроном для гоев. 
Зы: посмотрел на кандидатов в цари и подумалось совсем уж нехорошее, запишите себе в методичку,  вот где зрада зрадная, вот где кубок предателей и хевра иностранных агентов - то! 

• +0.13 / 18

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.03.2018 18:36:49.     .     .    .    а так же десятки тысяч героев подпольной революционной деятельности, героев гражданской войны и ответственных руководителей и командиров, сотрудников ВЧК  и прочая и прочая были явными и скрытыми врагами Советской власти, вредителями, врагами народа, иностранными шпионами и деятелями подпольных организаций ? Да, так большевиков ещё мало кто до Вас опускал.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.03.2018 18:36:49

 

Не кликушествуйте, а прочтите:  https://glav.su/foru…age4786841 - все сказано  давно Сталиным и про оппозицию и про то что любая оппозиция сталинскому курсу неизбежно скатывалась до прямого предательства Советской власти. Такова логика любого социал- демократа - отрицание Советской власти вкупе с диктатурой пролетариата, неизбежно ведет к признанию капитализма, как единственной формы экономической и  политической существования общества.   

• +0.06 / 3