Отравление Скрипаля и провокация Британии
366,116
1,957
|
DeC ( Профессионал ) |
| 12 мар 2018 21:43:47 |
Novichok
новая дискуссия Дискуссия 791
Раз пошла такая пьянка – поговорим про разработку газов серии Novichok.
В 1973 году в СССР стартовала секретная программа по разработке перспективного оружия «Фолиант» . Одной из задач этой программы было создание новых отравляющих веществ нервно-паралитического действия третьего поколения, которые должны были обладать токсичностью выше, чем у известных зарубежных и отечественных V-газов.
К разработке нового вида химического оружия было привлечено более 200 химиков и инженеров. Известно, что в рамках этой программы вначале были созданы по крайней мере три унитарных химических агента (Вещество 33, A-232, А-234), а затем, на их основе 5 видов бинарного химического оружия, получившего кодовое название «Новичок».
«Новички» (англ. Newcomer, Novichok agent) — класс фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия. «Новички» были впервые синтезированы в СССР в середине 1980-х годов прошлого века П. П. Кирпичевым и на сегодняшний день по комплексу боевых характеристик превосходят все известные боевые отравляющие вещества. Следует отметить следующее, были разработаны вещества с кодовыми названиями Новичок 1-9. Токсичность выше, чем у VX и его аналогов в 6-8 раз. Не имели веществ нейтрализаторов (по крайней мере, как я понимаю, они имелись у строго определенного круга лиц). Отмечена отсроченная токсичность у лиц, лишь частично контактировавших с ними.
Производились в Новочебоксарске и Шиханах. И все это стало известно в 1992 году, когда один из разработчиков (Вил Мирзаянов) слил информацию о секретной программе в СМИ. После чего благополучно уехал в Америку и написал книгу о данном проекте (очень интересную кстати). Арестовать его так и не успели.
Данные соединения применялись за всю историю только 1 раз — в 90-х. Количеством в 0,5 мг была смазана трубка телефона банкира Кивилиди. Умер он, умерла секретарша, умер следователь, криминалист и патологоанатом.
В общем британо-американцы похоже откопали очень старую историю из начала 90-ых и пытаются использовать. С одной стороны – противно, но с другой - говорит о том что более актуального у них не осталось.
В 1973 году в СССР стартовала секретная программа по разработке перспективного оружия «Фолиант» . Одной из задач этой программы было создание новых отравляющих веществ нервно-паралитического действия третьего поколения, которые должны были обладать токсичностью выше, чем у известных зарубежных и отечественных V-газов.
К разработке нового вида химического оружия было привлечено более 200 химиков и инженеров. Известно, что в рамках этой программы вначале были созданы по крайней мере три унитарных химических агента (Вещество 33, A-232, А-234), а затем, на их основе 5 видов бинарного химического оружия, получившего кодовое название «Новичок».
«Новички» (англ. Newcomer, Novichok agent) — класс фосфорорганических отравляющих веществ нервно-паралитического действия. «Новички» были впервые синтезированы в СССР в середине 1980-х годов прошлого века П. П. Кирпичевым и на сегодняшний день по комплексу боевых характеристик превосходят все известные боевые отравляющие вещества. Следует отметить следующее, были разработаны вещества с кодовыми названиями Новичок 1-9. Токсичность выше, чем у VX и его аналогов в 6-8 раз. Не имели веществ нейтрализаторов (по крайней мере, как я понимаю, они имелись у строго определенного круга лиц). Отмечена отсроченная токсичность у лиц, лишь частично контактировавших с ними.
Производились в Новочебоксарске и Шиханах. И все это стало известно в 1992 году, когда один из разработчиков (Вил Мирзаянов) слил информацию о секретной программе в СМИ. После чего благополучно уехал в Америку и написал книгу о данном проекте (очень интересную кстати). Арестовать его так и не успели.
Данные соединения применялись за всю историю только 1 раз — в 90-х. Количеством в 0,5 мг была смазана трубка телефона банкира Кивилиди. Умер он, умерла секретарша, умер следователь, криминалист и патологоанатом.
В общем британо-американцы похоже откопали очень старую историю из начала 90-ых и пытаются использовать. С одной стороны – противно, но с другой - говорит о том что более актуального у них не осталось.
ОТВЕТЫ (7)
|
pmg ( Специалист ) |
| 12 мар 2018 22:08:12 |
Цитата: DeC от 12.03.2018 21:43:47
Ну если уж рассматривать все версии нужно и не забыть, что инициаторами кроме
западных кураторов могли быть и какие нибудь деятели в Москве, которые хотели
посильнее нагадить Путину перед выборами и ничего не придумали лучше как
отравить своего собрата и именно в Лондоне. Конечно с одобрения местных властей.
Все это вполне логично. Эти дебилы серьезно думают, что разрыв дипотношений с
англичанами и новые санкции могут до такой степени огорчить российского
избирателя что он пойдет и проголосует за Собчак. Ну хотя бы несколько человек!
На самом деле интересно тут только два момента - 1) проигнорирует ли ВВП
ультиматум предоставить ответ к среде в связи с предвыборной занятостью?
Конечно это ничего не меняет по сути поскольку все решено заранее, но было
бы полезно публично и с особым цинизмом потрогать эту мадам за вымя.
Ну и 2-й момент - все таки полный разрыв отношений или пока только отзыв
послов и массовая высылка персонала? Судя по тому что сегодня озвучивалось
в парламенте все таки пока только отзыв послов и высылка персонала, но не
полный разрыв. Думаю можно делать ставки.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 13 мар 2018 06:26:35 |
Цитата: pmg от 12.03.2018 22:08:12
Захарова уже дала исчерпывающую характеристику. Она только постеснялась сказать, что Мэй кувыркалась на арене цирка, забыв надеть трико.
После комментария Захаровой еще и ВВП говорить на тему было бы грубым нарушением протокола: когда с крыльца спускает швейцар, то хозяину даже из окна подглядывать неприлично.
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 13 мар 2018 12:02:55 |
Цитата: Dobryаk от 13.03.2018 06:26:35
Захарова уже дала исчерпывающую характеристику. Она только постеснялась сказать, что Мэй кувыркалась на арене цирка, забыв надеть трико.
После комментария Захаровой еще и ВВП говорить на тему было бы грубым нарушением протокола: когда с крыльца спускает швейцар, то хозяину даже из окна подглядывать неприлично.
[/quote]
Поскольку мы занимаемся конструированием новых лекарств с использованием
в том числе и комбинаторных методов решил посмотреть вчера что это за гадость
и как она действует на человека что бы что нибудь похожее не получилось случайно.
Оказалось это сов. секретная группа соединений, которых даже близко нет ни в
одной базе хим. соединений, но про которые в инете благодаря книжке очередного
перебежчика на Запад в начале 90-х при некотором желании можно найти не
только все структуры но и все прекурсоры и схему синтеза. За такое нужно
вешать без разговоров. А этот гад между прочим д.х.н. и занимал перед
побегом должность ответственного за контрразведывательную борьбу и
технологическую безопасность в том институте где эту дрянь создали. В конце
СССР отлично набирали кадры в органы безопасности! В результате
его откровений сейчас это все практически в публичном доступе для любого
террориста. Единственно что попытка синтеза на оборудовании без высшего
класса защиты однозначно кончится мучительной гибелью всех тех кто этим
займется. Для англичан никаких проблем конечно. На хорошем оборудовании
синтез этой отравы пара пустяков. Так что пусть нам не рассказывают что это
могли сделать только в России.
В СССР таки зачем то успели принять на вооружение и синтезировали несколько
тон этой гадости но вроде бы все давно уничтожено. Использовалось для убийства
банкира Кивилиди кажется его звали в начале 90-х. Все участники пойманы и осуждены.
Исполнителю почему то дали только 9 лет. При этом кто то из филиала института
разработчика в Шиханах делал новый синтез и продал 0.5 мг партнеру банкира.
История была громкая но химическая сторона засекречена и нигде не фигурировала.
Мне непонятно как англичане могли его определить в анализах если оно не содержится
ни в одной масс-спектрометрической базе данных. На масс-спектре образцов тканей и
крови будут тысячи примерно равных по мол. весу соединений. А что бы определить
присутствие этого яда нужно заранее знать его точный молекулярный вес и хим
структуру. Нет ну конечно можно читать книжки российских химиков-перебежчиков,
но я не думаю что те кто делал масс-спектрометрический анализ в полиции увлекаются
таким чтением. Поэтому Мэй если не врет конечно могла получить эти сведения
только прямо из того своего источника где оно и было создано в соответствии с книжечкой
этого гада. Или они продолжают заниматься разработками хим. оружия или в Ми-5/Ми-6
функционирует хим. лаборатория по ликвидации неугодных лиц с помощью ядов или
что скорее всего и то и другое.
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 13 мар 2018 16:24:49 |
Цитата: pmg от 13.03.2018 12:02:55
pmg
Мне непонятно как англичане могли его определить в анализах если оно не содержится
ни в одной масс-спектрометрической базе данных. На масс-спектре образцов тканей и
крови будут тысячи примерно равных по мол. весу соединений. А что бы определить
присутствие этого яда нужно заранее знать его точный молекулярный вес и хим
структуру.
Вероятно методом исключения.
Клиника ФОСовая, а аналитически не определяется. Значит "русский ФОС", поскольку в лабораториях западных "такое не делали."
То ли тяму не хватило, то ли страшно было....
|
|
pmg ( Специалист ) |
| 13 мар 2018 17:04:27 |
Цитата: Сыбыр от 13.03.2018 16:24:49
Возможно. Однако ФО много разной в том числе и такой что промышленно
никем не выпускалась что бы указать пальцем на конкретного "новичка".
Кстати не исключено что у англичан есть собственный неизвестный у нас
вариант. Вообще меня уже тошнит от всего, что я прочитал про всех этих
"новичков". Не понимаю как нормальный человек может каждый день ходить
на работу и заниматься разработкой всей этой дряни.