Отравление Скрипаля и провокация Британии
366,122
1,957
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 15 мар 2018 21:05:47 |
Пока Кремль заигрывает с Западом — Россия под ударом
новая дискуссия Статья 2.345
О главной ошибке русских
Пол Робертс
Фото: Сергей Савостьянов/ТАСС
Русские испытывают серьезные трудности с оценкой своего западного врага и даже с пониманием того, что у России есть враг, который стремится уничтожить Россию.
Приходило ли в голову кому-то в России, что это очень странно, когда Соединенное королевство — страна, не имеющая никакой военной значимости, страна, которая может быть полностью и навсегда уничтожена Россией за несколько минут, — стала бы стряпать фальшивые обвинения против российских властей, публично предъявлять эти обвинения, не предъявляя вообще никаких доказательств, выносить эти необоснованные обвинения на трибуну ООН, предъявлять России ультиматум, выдворять дипломатов и захватывать российскую собственность на основании простых обвинений? И все это — при отказе в предоставлении хоть каких-то доказательств и в сотрудничестве с Россией в расследовании обвинений, как того требует закон?
Русские — власти, СМИ и молодое поколение, мозги которого промыты американской пропагандой и финансируемыми Вашингтоном неправительственными организациями, которым российские власти разрешают вести операции против самих себя в России, кажется, думают, что многочисленные обвинения и угрозы, выдвигаемые против России — своего рода ошибка, которую можно исправить, прибегая к доказательствам и праву. Похоже, что после всех этих лет русские все еще не понимают, что Вашингтон и его вассалы ни в малейшей степени не заинтересованы ни в фактах, ни в праве.
В ООН российский посол — в ответ на лишенные доказательств обвинения британского премьер-министра в том, что российские власти применили боевое нервнопаралитическое вещество в попытке убить двух человек, сидевших на лавочке в английском парке — пустился в разного рода легалистские увещевания, включая требование сотрудничества с Россией в исследовании вещественных улик с тем, чтобы установить, что обвинения Британии являются нарушением закона и не подкреплены никакими доказательствами.
Ну, с какой стати русские думают, будто британскому правительству есть хоть какое-то дело до права или доказательств? Неужели мозги у русских действительно настолько промыты, чтобы так думать о Западе?
Британское правительство Тони Блэра сотрудничало с режимом Джорджа Буша-сына в распространении лжи о том, что у Садама Хусейна в Ираке имеется «оружие массового уничтожения». Эту ложь использовали для того, чтобы организовать вторжение в Ирак и уничтожить эту страну, а затем погрузить ее в состояние хаоса на последующие 15 лет.
Британское правительство также поддерживало ложь про Каддафи в Ливии и принимало участие в свержении ливийского правительства. Британское правительство также поддерживало ложь о том, что у Ирана имеется программа создания ядерного оружия. Ничему этому никогда не было никаких доказательств. Но к доказательствам никогда и не было никакого интереса. Задействована была повестка дня, а повестка дня от доказательств и не зависит.
И хотя британский парламент проголосовал против британского участия в планируемой Обамой интервенции в Сирию, нынешнее британское правительство поддерживает ложь о том, что Асад применяет химическое оружие «против собственного народа».
К настоящему моменту можно было бы подумать, что русские — и власти, и СМИ, и общественность — поняли: все, на что способен Запад, так это лгать. Цель этой лжи — демонизировать Россию и обосновать военное нападение на Россию.
Но почему русские не воспринимают это послание. Русские думают, что все это какая-то ошибка, что факты и правовые процессы, а также дипломатия смогут все прояснить. «Пожалуйста, послушайте нас! Мы можем прояснить все недоразумения!»
Будто Западу до того есть хоть какое-то дело! Вашингтону нужны «недоразумения»! Именно потому Вашингтон и создает их!
Неспособность русских понять Запад, глупое желание присоединиться к Западу являются причиной того, что Третья мировая война становится все ближе и ближе.
А что если бы, вместо того, чтобы ссылаться на правовые процессы и законы, ими управляющие, которым британский премьер отказывается следовать, публично обвиняя Россию без предоставления каких-либо доказательств, российский посол в ООН просто сказал бы: «Если Соединенное Королевство и будет существовать завтра, то это будет только благодаря снисходительности, терпимости и воздержанности российских властей»?
Полагаясь на право, до которого ни одной западной стране и дела нет, российский посол позволил французской марионетке Вашингтона и другим европейским марионеткам Вашингтона сказать, что они поддерживают обвинения Британии против России, несмотря на отсутствие каких-либо доказательств. Возможно, все-таки, русские заметили, что ни одно из этих правительств Европы и не потребовали каких-либо доказательств того, что на России лежит хоть какая-то ответственность. Все, что требовалось, так это только обвинение.
В исключительном, незаменимом Западном мире, управляемом Вашингтоном, одно только обвинение уже является доказательством лживости России. Когда лидер Лейбористской партии Британии Джереми Корбин спросил премьер-министра Мэй, имеется ли у нее хоть какое-то реальное доказательство того, что Россия пыталась убить британского двойного агента, его заорали не только не только коррумпированные консерваторы, но и члены той самой Лейбористской партии, которую он возглавляет. Какие еще доказательства нужны России, чтобы понять, что факты для Запада совершенно не важны?
Проснется ли Россия? Или ее сумасбродное желание стать частью Запада сделало русских неготовыми к ядерному удару со стороны Вашингтона? А этот удар грядет!
А что если бы российские власти просто сказали бы Вашингтону: «Если вы или ваши наемники-террористы нападут на сирийские правительственные силы, то мы уничтожим ваше присутствие на Ближнем Востоке! И Израиль - тоже»?
Что сделали бы британцы и Вашингтон, кроме как намочили бы в штаны? Да они бы точно усвоили послание и решили бы, что мир гораздо лучше.
Российские власти просто не понимают, что Вашингтон считает призывы России к дипломатии, к праву, к фактам, к доказательствам как знаки крайней слабости и отсутствия уверенности. Вашингтону и его марионеточным государствам и не требуется никаких фактов. У них есть повестка дня. А призывая к фактам, русские показываю свою слабость.
Демонстрация русскими слабости поощряет Вашингтон на агрессию. Превышает ли стремление России стать частью Запада ее стремление к национальному выживанию?
Автор: Пол Крэг Робертс (Paul Craig Roberts), доктор экономических наук, бывший заместитель министра финансов США по экономической политике в администрации Рональда Рейгана. Работал редактором и обозревателем газеты «Уолл-стрит-джорнел», журнала «Businessweek» и информационного агентства «Scripps Howard News Service». В своё время был автором постоянной колонки в газете «The Washington Times». Автор многочисленных книг, посвященных крупнейшим проблемам современности.
Перевод Сергея Духанова
Источник
Пол Робертс
Фото: Сергей Савостьянов/ТАСС
Русские испытывают серьезные трудности с оценкой своего западного врага и даже с пониманием того, что у России есть враг, который стремится уничтожить Россию.
Приходило ли в голову кому-то в России, что это очень странно, когда Соединенное королевство — страна, не имеющая никакой военной значимости, страна, которая может быть полностью и навсегда уничтожена Россией за несколько минут, — стала бы стряпать фальшивые обвинения против российских властей, публично предъявлять эти обвинения, не предъявляя вообще никаких доказательств, выносить эти необоснованные обвинения на трибуну ООН, предъявлять России ультиматум, выдворять дипломатов и захватывать российскую собственность на основании простых обвинений? И все это — при отказе в предоставлении хоть каких-то доказательств и в сотрудничестве с Россией в расследовании обвинений, как того требует закон?
Русские — власти, СМИ и молодое поколение, мозги которого промыты американской пропагандой и финансируемыми Вашингтоном неправительственными организациями, которым российские власти разрешают вести операции против самих себя в России, кажется, думают, что многочисленные обвинения и угрозы, выдвигаемые против России — своего рода ошибка, которую можно исправить, прибегая к доказательствам и праву. Похоже, что после всех этих лет русские все еще не понимают, что Вашингтон и его вассалы ни в малейшей степени не заинтересованы ни в фактах, ни в праве.
В ООН российский посол — в ответ на лишенные доказательств обвинения британского премьер-министра в том, что российские власти применили боевое нервнопаралитическое вещество в попытке убить двух человек, сидевших на лавочке в английском парке — пустился в разного рода легалистские увещевания, включая требование сотрудничества с Россией в исследовании вещественных улик с тем, чтобы установить, что обвинения Британии являются нарушением закона и не подкреплены никакими доказательствами.
Ну, с какой стати русские думают, будто британскому правительству есть хоть какое-то дело до права или доказательств? Неужели мозги у русских действительно настолько промыты, чтобы так думать о Западе?
Британское правительство Тони Блэра сотрудничало с режимом Джорджа Буша-сына в распространении лжи о том, что у Садама Хусейна в Ираке имеется «оружие массового уничтожения». Эту ложь использовали для того, чтобы организовать вторжение в Ирак и уничтожить эту страну, а затем погрузить ее в состояние хаоса на последующие 15 лет.
Британское правительство также поддерживало ложь про Каддафи в Ливии и принимало участие в свержении ливийского правительства. Британское правительство также поддерживало ложь о том, что у Ирана имеется программа создания ядерного оружия. Ничему этому никогда не было никаких доказательств. Но к доказательствам никогда и не было никакого интереса. Задействована была повестка дня, а повестка дня от доказательств и не зависит.
И хотя британский парламент проголосовал против британского участия в планируемой Обамой интервенции в Сирию, нынешнее британское правительство поддерживает ложь о том, что Асад применяет химическое оружие «против собственного народа».
К настоящему моменту можно было бы подумать, что русские — и власти, и СМИ, и общественность — поняли: все, на что способен Запад, так это лгать. Цель этой лжи — демонизировать Россию и обосновать военное нападение на Россию.
Но почему русские не воспринимают это послание. Русские думают, что все это какая-то ошибка, что факты и правовые процессы, а также дипломатия смогут все прояснить. «Пожалуйста, послушайте нас! Мы можем прояснить все недоразумения!»
Будто Западу до того есть хоть какое-то дело! Вашингтону нужны «недоразумения»! Именно потому Вашингтон и создает их!
Неспособность русских понять Запад, глупое желание присоединиться к Западу являются причиной того, что Третья мировая война становится все ближе и ближе.
А что если бы, вместо того, чтобы ссылаться на правовые процессы и законы, ими управляющие, которым британский премьер отказывается следовать, публично обвиняя Россию без предоставления каких-либо доказательств, российский посол в ООН просто сказал бы: «Если Соединенное Королевство и будет существовать завтра, то это будет только благодаря снисходительности, терпимости и воздержанности российских властей»?
Полагаясь на право, до которого ни одной западной стране и дела нет, российский посол позволил французской марионетке Вашингтона и другим европейским марионеткам Вашингтона сказать, что они поддерживают обвинения Британии против России, несмотря на отсутствие каких-либо доказательств. Возможно, все-таки, русские заметили, что ни одно из этих правительств Европы и не потребовали каких-либо доказательств того, что на России лежит хоть какая-то ответственность. Все, что требовалось, так это только обвинение.
В исключительном, незаменимом Западном мире, управляемом Вашингтоном, одно только обвинение уже является доказательством лживости России. Когда лидер Лейбористской партии Британии Джереми Корбин спросил премьер-министра Мэй, имеется ли у нее хоть какое-то реальное доказательство того, что Россия пыталась убить британского двойного агента, его заорали не только не только коррумпированные консерваторы, но и члены той самой Лейбористской партии, которую он возглавляет. Какие еще доказательства нужны России, чтобы понять, что факты для Запада совершенно не важны?
Проснется ли Россия? Или ее сумасбродное желание стать частью Запада сделало русских неготовыми к ядерному удару со стороны Вашингтона? А этот удар грядет!
А что если бы российские власти просто сказали бы Вашингтону: «Если вы или ваши наемники-террористы нападут на сирийские правительственные силы, то мы уничтожим ваше присутствие на Ближнем Востоке! И Израиль - тоже»?
Что сделали бы британцы и Вашингтон, кроме как намочили бы в штаны? Да они бы точно усвоили послание и решили бы, что мир гораздо лучше.
Российские власти просто не понимают, что Вашингтон считает призывы России к дипломатии, к праву, к фактам, к доказательствам как знаки крайней слабости и отсутствия уверенности. Вашингтону и его марионеточным государствам и не требуется никаких фактов. У них есть повестка дня. А призывая к фактам, русские показываю свою слабость.
Демонстрация русскими слабости поощряет Вашингтон на агрессию. Превышает ли стремление России стать частью Запада ее стремление к национальному выживанию?
Автор: Пол Крэг Робертс (Paul Craig Roberts), доктор экономических наук, бывший заместитель министра финансов США по экономической политике в администрации Рональда Рейгана. Работал редактором и обозревателем газеты «Уолл-стрит-джорнел», журнала «Businessweek» и информационного агентства «Scripps Howard News Service». В своё время был автором постоянной колонки в газете «The Washington Times». Автор многочисленных книг, посвященных крупнейшим проблемам современности.
Перевод Сергея Духанова
Источник
Отредактировано: mn01 - 15 мар 2018 22:17:11
ОТВЕТЫ (15)
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 мар 2018 21:11:51 |
Цитата: mn01 от 15.03.2018 21:05:47
Этот тоже решил поучить отца..., да еще вовремя так, пламенно и возбужденно... Сельскохозяйственную газету лучше пусть редактирует, очередной радетель за Россию...
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 15 мар 2018 21:18:59 |
Согласен. Предложения Робертса достаточно радикальны. И тем не менее спектр мнений должен быть представлен, ПМСМ.
Кроме того, в любом материале имеются зёрна истины.
|
ЗлойБарсик ( Слушатель ) |
| 15 мар 2018 21:23:43 |
Кстати, вполне возможно, что Пол Крейг Робертс пишет что думает и от чистого сердца. Проблема в том, что это сердце - сердце американца. Не приходится сомневаться, что пиндостан поступил бы именно так, как он пишет. Но этот неглупый, в общем, человек не понимает, что постоянные апелляции к праву и соблюдению приличий - направлены не к наглоссаксам. Тем были адресованы слова Герасимова. А слова Небензи - они для всего мира. Мира, в котором наглоссаксы и прочие, сцуко, хуцпанглы - меньшинство.
А насчет запада у нас никаких иллюзий НЕТ.
|
гремлин ( Практикант ) |
| 15 мар 2018 22:06:02 |
Вот это, кстати, стандартное заблуждение, часто встречающееся на тех же форумах. Когда идёт жаркий диалог двух участников, более глупый может предположить, что его пытаются переубедить. Умный же понимает, что глупого переубеждать, только время терять, а всё, что говорится, говорится для тех, кто наблюдает за процессом. В такой игре глупый оппонент – это лишь средство, позволяющее на его фоне показать себя с лучшей стороны и, тем самым, приобрести дополнительных союзников.
Теперь немного ближе к теме.
Покрутил в голове разные варианты и получается такой расклад.
1. Англы явно не собираются заморачиваться такими мелочами, как расследование, сейчас это очевидно. Всё направлено на максимальную медийность и истеричность. То, что будет дальше, для них, судя по всему, не особо важно.
2. Версия с тем, что Мэй пытается отвлечь внимание от "брекзита" и обвинений в получении денег от российских олигархов, не катит, т.к. если бы это была просто игра "англичанки", не было бы единой поддержки. Что не отменяет пользу в вопросе отвлечения внимания.
3. Жесткие заявления ВВП, Лаврова, Небензи о недопущении провокаций и ответе на них. Инфа по новым видам оружия и т.д.
4. Инфа по готовящейся провокации в Сирии с использованием химоружия.
5. Лаборатория по изготовлению хим. оружия, обнаруженная на территории, освобождённой от боевиков.
В общем, картина складывается такая, что обывателя готовят к основным событиям. Основное событие – хим.атака с большим количеством жертв среди мирняка. Именно поэтому бриты так нагло подставляются со Срипалём и отравлением БОВ. Общество приучается к мысли (и уже давно), завязанной на хим. оружие. Раньше это было просто в формате обвинений против Асада, сейчас подкрепление практикой. Обвинен, само собой, будет Асад, а также Россия, как покровитель. Возможно, амеры протестируют нашу готовность на отражение атаки. Плюс, скорее всего, пойдёт атака на Асада по линии международного уголовного суда.
При таком раскладе действительно не имеет значения, есть ли доказуха по эпизоду со Скрипалём. Когда пойдут основные события, внимание будет переключено на них.
В Сирии они откровенно проигрывают. Проиграв в Сирии, они проиграют весь БВ. Далее – везде. Вариант выйти из кризиса через войну отсутствует. Остаётся – перевернуть шахматную доску в надежде извлечь из этого для себя те или иные выгоды.
пс: вот и генерал американский сегодня отметился: "МакМастер заявил, что Иран и Россия должны нести ответственность за Сирию".
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 мар 2018 22:14:12 |
Цитата: гремлин от 15.03.2018 22:06:02
Атака и НЕ в Сирии.
Но ВПР России это знает и готовы.
И в итоге проблем России будет не больше чем от сбитого Боинга.
Но
Шуму будет много.
А потом
ЗРАДА.
И Россия что-то себе приобретет
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 мар 2018 22:25:03 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
15 мар 2018 22:53:14
АрктикЪ
15 мар 2018 22:53:14
Отредактировано: АрктикЪ - 15 мар 2018 22:53:14
|
GTA ( Слушатель ) |
| 15 мар 2018 22:37:14 |
Цитата: гремлин от 15.03.2018 22:06:02
Немного дополню. Если планируется химатака в Сирии, то цель нынешней провокации - компроментация России именно по хим.части. Ведь в тексте прозвучало дословно (офигеть, вообще-то) - ни больше ни меньше - атака на Великобританию с использованием хим. оружия (! )
Если далее по сценарию химатака в Сирии, то кому теперь там интересен голос России в защиту Сирии, если она сама нечиста в этом плане... М-да. Извращения как они есть. И схавает обыватель тамошний все это. Сомневаетесь?
|
рыжая ( Слушатель ) |
| 15 мар 2018 22:32:54 |
А ведь он в чем то прав.Мы долгое время называли все это западное чмо друзьями и партнерами. И судя по нашим "ответкам" мы на что то еще надеемся.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 мар 2018 22:40:45 |
Цитата: рыжая от 15.03.2018 22:32:54
Эт лишь ваша персональная интерпретация лично вами наблюдаемого, лично вами понимаемого, через призму ваших представлений о правильном. Понимая, что вы наблюдаете с дивана. А это определяющее. Ключевое же в послании мериканской радиоточки - Россия должна соответствовать его представлениям о правильном, а если не делает так как хочет эта радиоточка, то Россия - бяка, а Запад - огогого. Причем методологически при донесении посыла опирается радиоточка исключительно на эмоции целевой аудитории. Причем примитивно. Вот и всё... А что-то правильное, можно найти в чём угодно, тем более если очень этого желать. Как и, извините, в дерьме можно найти полезные для чего-то качества. Такшта...
|
|
Платон ( Слушатель ) |
| 15 мар 2018 22:40:47 |
Цитата: рыжая от 15.03.2018 22:32:54
Надеемся?
Еще в античности показали, что надежда враг и противоположность свободы...
Эта нить проходит через всю историю.
Реалисты полагаются не на надежду, а на расчет.
Вы же не считаете тех, кто что-то решает, совсем уж простыми натурами?..
П.С. Важно то, что мы и другие на самом деле можем. И эти возможности тщательно выращиваются, готовятся, оберегаются.
Это касается и оружия, и экономики, и технологий, и публичной риторики, и дипломатии... Так сказать...
А все остальное ничего не стоит.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 16 мар 2018 09:54:23 |
Цитата: рыжая от 15.03.2018 22:32:54
Прочитайте пожалуйста прошлое и нынешнее послание президента РФ федеральному собранию в части м/н отношений. И откроется свет истины Вам.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 16 мар 2018 01:32:31 |
Робертс эту статью ведь совсем не для российских СМИ писал, даже столь уважаемых, как ГА.
Писал ее в американских, для американского же потребления. А уважаемый камрад mn01 всего лишь ее первод любезно опубликовал.
А вот для амерских потреблятелей хоть бигмаков, хоть полит жвачки вполне неплохо звучит.
Как бы кто не поперхнулся, а ну как Путин перестанет Западу верить
И эта... Сельхоз нынче всуе поминать уже не стоит. Он только по экспорту ВПК кроет...
Хотя.... может Вы и правы. Не, пусть еще и в сельхозгазету амерскую пописывает.... Чей-та там Монсанта зашкерилась и в паблике не отсвечивает.
Доколе будут травить маленького американца ядовитой кукурузой!!!
|
|
Fd Piter ( Слушатель ) |
| 16 мар 2018 02:09:07 |
Цитата: Сизиф от 16.03.2018 01:32:31
...борьба за мир не сегодня началась и не завтра она закончится. Только нам уже не слыхать мажорного скрипения старых гусиных перьев, зато из ночи в ночь грохочут в редакциях газет бодрые телетайпы...
Будем надеяться. Будем верить.
Валентин Пикуль. Старые гусиные перья
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 мар 2018 21:22:16 |
Цитата: mn01 от 15.03.2018 21:05:47
О главной ошибке автора текста.
Он все еще думает что русские это советские ванЬюши которые за правду,закон и справедливость.
Не понимая что это уже просто МАСКА.
И им и Западом играют......
Умело,уверенно,понимая их опасность и понимая их беспомощность
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 мар 2018 21:27:17 |
Цитата: завхоз от 15.03.2018 21:22:16
Да его ошибка в том, что он не пытается понять происходящее, анализируя наблюдаемое. А несёт в массы уже готовые рецепты в которые свято верит. А эт признак кого угодно, но не аналитика... Самое же забавное - слышать от плоть от плоти мериканца вариации на тему: Россия должна - да еще практически со срывом на истерический фальцет. Видать на Западе реально припекает, если уже такие, тщательно и долго подготавливаемые радиоточки приходится переводить в экстренные режимы...