Перспективы развития России
24,309,771 126,638
 

  Лета ( Практикант )
16 мар 2018 09:06:34
! В Госдуму внесут законопроект об отмене ЕГЭ
Дискуссия  1.364

Дискуссия удалена
Лета
26 дек 2018 08:16:41

  • +0.65
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
16 мар 2018 09:09:45

а разве тесты не дают полный срез школьной программы?
  • +0.19 / 5
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 мар 2018 09:47:57

Тесты вместо среза школьной программы, давно выродились в систему решения тестов, или словами О.Васильевой - натаскивания, и подменили собой школьную программу.
Да и программы, как единой базы всего образовательного пространства страны, тоже не существует, на этот нонсенс О.Васильева тоже указывала.
Однако уверен ЕГЭ не отменят, по ряду как объективных так и субъективных причин,
- ЕГЭ огромный многомиллиардный бизнес, со своей инфраструктурой, логистикой, каналами связи, разработчиками и поставщиками оригиналов КИМ, а с переходом на печать КИМ в каждой аудитории, ещё и имеет технический парк станций печати на каждую аудиторию(ПК+принтер). (Репетиции ЕГЭ, в области печати КИМ в аудиториях, в течении учебного года несколько раз, прерывают учебный процесс) 
- вокруг ЕГЭ создался гигантский бизнес репетиторства, и материалов для подготовки к ЕГЭ, а так же бизнес тестовых материалов для предварительной проверки знаний по ЕГЭ.
- преподавательского ресурса на приём 6 обязательных экзаменов, как было до ЕГЭ, на сегодня просто не существует. (по словам О.Васильевой).
Скорее всего будет продолжение очеловечивания ЕГЭ, и расширения числа обязательных экзаменов, а так же плавное возрождение вступительных экзаменов в ВУЗЫ, хотя бы по профильным предметам...
На мой взгляд, не мешало бы возродить оценку по поведению,  серьёзный учёт среднего бала аттестата, а так же возможность оставлять на второй год, как часть образовательного процесса, а не ЧП (естественно если не превышает какие то границы).
  • +0.31 / 16
  • АУ
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
16 мар 2018 09:54:18

зачем оставлять на второй год?
чтобы штаны протирал и в 11 классе  сидел усатый дядька среди несовершеннолетних детей?
если он не учится, то и не будет учиться
дайте ему возможность получить профессию в ПТУ и с богом крутить гайки
для таких детей ад учиться --не умеют и не способны
  • +0.37 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 мар 2018 13:35:33

В 11 и так не оставляют на второй год, по целому ряду причин, в том числе и
- парни призывного возраста
- в программе мало нового, в основном повторение
- большинство выпускников совершеннолетние...
но главное, по нынешнему подходу, школьники должны определится уже в 9 классе, 
и в 11 идти только те кто планирует далее ВУЗ, 
вот только вместо ПТУ колледжи с их входными планками на бюджет, 
и порой если среднее менее 4,2 то крест, а для гарантии 4,5...
Что окончательно превращает в фикцию бесплатное образование в старших классах.
И ещё нюанс, если деление на ПТУ и техникумы было внятно и понятно, то чем один колледж типа ПТУ отличается от другого типа техникум, порой даже работающие там не могут объяснить.
И уже не нюанс, а нюансище, обладатели аттестата советского образца, порой "просыпались" и им надоедало "гайки крутить", и решали учится и в 30, и в 40... лет, и подтянувших по необходимым дисциплинам сдавали экзамены и получали высшее образование, сейчас получив бал по ЕГЭ типа образован, но не допущен к дальнейшему обучению, они после сна становятся вынужденными искать "обходные пути", и найдут.... 
И вообще второй год, это для начальных и средних классов, да и то как "пугало", ведь и при СССР большинство кому она грозила, за лето подтягивались и осенью продолжали обучение в своих классах, кто не мог были единицы.
  • +0.06 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Соколов Алексей ( Слушатель )
16 мар 2018 14:05:00

Это "пугало" вполне работает и сейчас - условный перевод называется.
Все двойки за предыдущий год нужно закрыть за первое полугодие следующего учебного года, в противном случае двоечник возвращается в предыдущий класс.
И об этом вы прекрасно знаете.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
16 мар 2018 14:09:55

В первом полугодии он должен учится по теме класса, а не закрывать прошлый, иначе и новое не поймёт, и старое не выучит, и вернётся в класс уже прошедший половину того что он не понял.... 
По сути вы предлагаете издевательство над учеником... хотя для учителей так конечно комфортнее...
  • -0.03 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Соколов Алексей ( Слушатель )
16 мар 2018 14:17:48

Есть такое слово "ответственность".
Ты занимался фигней прошлый год? Будь добр взять себя в руки и закрыть пробелы. Не сможешь? Что же, тебе дадут второй шанс - будешь повторно изучать программу прошлого года.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
  Соколов Алексей ( Слушатель )
16 мар 2018 09:30:18

Линейка показывает недостаточную длину члена?
Эврика! Нужно заменить линейку!!!!!Подмигивающий
Бред, в общем.
  • -0.15 / 6
  • АУ
 
 
  Николаич ( Практикант )
16 мар 2018 09:57:07

Ну а чего вы от ЛДПР ждали?
В очередной раз продемонстрировали дурацкий популизм.
  • +0.29 / 4
  • АУ
 
  _Sasha__ ( Практикант )
16 мар 2018 09:34:49

Д.Б.
Можно подумать для традиционного экзамена не используется дрессировка и зубрежка на определенный набор знаний.
Дрессировка - это всего лишь иллюстрация низкой квалификации и низкой мотивации бОльшей части учителей.
  • +0.86 / 9
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
16 мар 2018 10:08:13

Смею наедятся, что в Минобре наконец поняли, что они существуют не для вечного улучшения процесса во имя улучшения процесса, а для нужд экономики. 
  • +0.46 / 4
  • АУ
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
17 мар 2018 10:19:13

Тут дело немного в другом.Сам процесс приёма экзамена человеком совсем иной,чем решение тестов,поэтому дрессировка там направлена на иное,на понимание предмета,а не на запоминание способов решения отдельных задач.То есть обучение направлено - в большей степени - на развитие способности мыслить,а не на запоминание.
            Там,конечно,субъективный момент включается,Но это,кмк,меньшее зло.
  • +0.19 / 2
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
18 мар 2018 00:07:20

Процесс приема другой - он позволяет поставить ученику любую оценку - по желанию учителя.
  
А процесс подготовки зависит не от формы экзамена, а от квалификации и  мотивации учителя, и от самого предмета.
  • +0.66 / 3
  • АУ
 
  Николаич ( Практикант )
16 мар 2018 09:55:33

Ну да, ну да...
Вернем коррупцию в приемные комиссии ВУЗов.
  • +0.73 / 9
  • АУ
 
  Пасечник ( Слушатель )
17 мар 2018 01:46:40

 Вы несколько не в теме.
 Полагаю,что этот Чернышов - умственный инвалид. Или проплаченный  от коррупционеров.
 Докладаю Вам и ЦК
 до ЕГЭ   70 % москвичей   поступали в московские вузы....  Хорошо это или плохо думайте сами.
 Сейчас 60% процентов студентов в московских вузах- иногородние . 
 Благодаря ЕГЭ  паренёк из (д. Гадюкино, Рептильского р-на) может поступить в  вуз гор.Москвы. 
 
 ЕГЭ устранило коррупционность  в получении золотых и серебряных медалей в школах    .
 ЕГЭ - не есть " дрессировка знаний"  . единый экзамен устранил коррупцию  поступления в Вузы  повсеместно . если не на 100% . то около того.
 ЕГЭ сдаётся в другой школе, и если проверяющий работу, по звонку или просьбе "друзей"  увеличит оценку, он сразу вылетает с работы.
 Зарплата учителя  в московских школах достаточно высокая. 
 Какие вопросы в ЕГЭ  ученик 11 класса узнает только на экзамене и не более того.
 Вопросы охватывают все разделы учебной программы по данному предмету. 
  Вы видимо и не знаете, что  обязаловкой  для ЕГЭ являются предметы  Математика и Русский.  Остальные два предмета на выбор ученика. 
  Ученик сам выбирает эти два любимых предмета.  По сути они являются  его дальнейшей  специализацией в Вузе.
  С 2019 года  для учеников школ будет обязательным сдача  ещё одного предмета, История , и это правильно . 

  Наглядный пример дебил с Нового Уренгоя  " Коля мамин"
  Единый госэкзамен отменять нельзя  
  • +1.53 / 16
  • АУ
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
17 мар 2018 11:32:19

Тут как бы два процесса перемешаны.То есть ЕГЭ - как форма экзамена в виде теста и ЕГЭ как обязательность признания результатов выпускных школьных экзаменов в ВУЗах,то есть,по сути,отмена вступительных экзаменов.И если последнее,в основном,полезно по вышеуказанной причине,про снижение коррупции,то вопросы к форме экзамена остаются.
        Но лично я не возьмусь предложить какую-либо максимально объективную и стандартизированную форму выпускного экзамена,кроме как единого на всю страну теста.К стати,сама форма,насколько знаю,постоянно улучшается.У меня Маман до сих пор натаскивает школьных оболтусов на ЕГЭ по математике,так про последние тесты она отзывалась хорошо,то есть на уровне развёрнутого письменного экзамена.То есть,по её мнению,а более чем 60-летний стаж преподавания позволяет его иметь,ученик сдавший ЕГЭ по математике с высоким результатом - действительно знает математику в объёме школьной программы.
        Другое дело само качества преподавания той же математики в школе.То есть она за каких-то детей не берётся в принципе,поскольку бессмысленно и таких все больше.Но,повторюсь,саму систему ЕГЭ она оценивает положительно.
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
17 мар 2018 11:42:48

Я расцениваю ЕГЭ--как оптимальное тестирование с учётом интересов учащегося.
Даёт срез знаний школьной программы--база или профиль.
и позволяет поступить в вуз 
на первом этапе этого достаточно, 
доп испытания есть в вузах, и это тоже правильно--зачем в МИФИ учащийся не умеющий думать
  • +0.49 / 5
  • АУ
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
17 мар 2018 12:41:37

Из Вашего сообщения можно сделать вывод, что Вы сами билеты по ЕГЭ не видели.
Вот здесь - http://fipi.ru/content/kim-ege-2017-dosrochnyy-period - вы можете посмотреть один из билетов по любому предмету, по которому сдают ЕГЭ выпускники средней школы. Когда из 100 возможных балов всего пятая часть или пусть даже четверть приходится на тесты, называть весь экзамен тестом как-то неправильно - искажает истину, вводит в заблуждение.
  • +0.98 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
17 мар 2018 21:37:18

Грешен, не видел.Но слышал.Мне в этом не нравится сама форма письменного экзамена,без общения с экзаменатором.Просто на себя переношу - я,часто,по глазам догадывался,о том я вообще или мимо,ну это когда не очень хорошо знаешь предмет.Но не в школе,конечно,позже.А вот когда сам - не,профессиональным педагогом стать не случилось - Но,к примеру,собеседуя соискателей на ответственные должности - понимаю,что полчаса беседы в 100 раз инфрормативнее десятков страниц всяческих опросников.Тут совсем иной уровень понимания человека.
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
18 мар 2018 00:24:03

Традиционная форма сдачи литературы/русского языка и математики - знаете ли тоже общения с преподавателем не предполагали? 
И ...?
  • +1.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
18 мар 2018 06:54:08

Тут в двух словах сложно,экзамены все время слегка менялись.Но вот разницу между сочинением и тестом по русскому чувствуете?Где больше информации об экзаменуемом?Другое дело,что формализовать,измерить,если угодно,результаты сочинения намного сложнее.Да и я вот сдавал в школе - сочинение - письменно,а литература - устно!Математика делилась на две части - алгебра - письменно и геометрия - устно.Физика,химия,история - устно.То есть,повторюсь,у преподавателя была возможность более комплексной оценки ученика,а у ученика была возможность "включить",а соответственно заранее развить творческие способности в тех сферах,которые тест не предусматривает,не подталкивает к этому.Другое дело,как уже упоминалось - как эти результаты формализовать.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
17 мар 2018 12:46:00

В несколько раз выше чем в регионах, видимо московские учителя работают в несколько раз больше...Хлопающий


Ага, итого надо сдать четыре предмета, притом математику базу, сдаст даже "кретин", а именно базовая математика обязательна.  
А для чего все остальные предметы, видимо чтобы время ученика занять.Позор
"Коля с Уренгоя" истинный продукт той системы что изначально создавалась при введении ЕГЭ, 
и которая декларирует что не нужны знания полученные научным подходом к преподаванию, когда от простого к сложному и закреплять, 
а нужна возможность быстрого освоения технологий согласно инструкции, с лозунгом "чего думать, работай давай".
И вот "Коля с Уренгоя" отработал, в полном соответствии с инструкцией, и даже не понял что говорил, точнее не понял смысл им же сказанного, просто как репродуктор озвучил текст и ладушки...Позор
Эту систему реально начали менять только с приходом О.Васильевой, не убирать ЕГЭ, а очеловечивать его, менять саму суть, заставлять думать и уходить от натаскивания.
А История как экзамен необходима, но не заученная как "отче наш", а понимаемая во всех её причинно - следственных связях... 
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
17 мар 2018 16:57:19

Не нужно набрасывать и разжигать ненависть по региональному признаку!
Как раз в некоторых  регионах зарплата на много выше, чем в Москве!
ЦитатаРоссийские врачи в январе 2018 года в среднем получали 72,4 тыс. рублей. Самые низкие зарплаты у медиков Кабардино-Балкарии, самые высокие – в Москве, Магадане и на Крайнем Севере.

Росстат опубликовал результаты анализа доходов врачей и других медицинских работников в 2018 году. Заработок высшего медперсонала в среднем по стране оценивается в 72,4 тыс. рублей, среднего –  в 36,2 тыс. руб., младшего – 33,5 тыс. руб. При этом разброс в окладах врачей по регионам России достаточно большой – от 40,5 тыс. руб. до 176,4 тыс. руб. в месяц.

Больше всего медикам платят в регионах с особыми условиями труда – Ненецком автономном округе, в Магаданской области и ЯМАО. Здесь врачи в январе 2018 года имели зарплаты 151,0 тыс., 137 тыс. и 176,4 тыс. соответственно. Медсестрам платили по 84,4 тыс., 67,0 тыс. и 88,1 тыс. рублей, а санитарам – 76,1, 68,5 и 87,6 тысяч рублей. Неплохие зарплаты также зафиксированы в Москве. Врачи в среднем зарабатывали по 133 тыс. руб., средний медперсонал – 71,7 тыс. руб., младший – 33,5 тыс. руб.

Ниже всего оплачивается труд врачей в Кабардино-Балкарии – 40,5 тыс. руб . в среднем, медсестры меньше всего получают в Ингушетии (20,1 тыс. руб.), а нянечки — в Брянской области (13 тыс. рублей).

В конце 2017 года, напомним, президент РФ Владимир Путин поручил привести зарплаты медиков в соответствие со средними по регионам. Причем доходы врачей должны составлять 200% от среднерегиональных, а среднего и младшего персонала – 100%. На эти цели будет дополнительно направлено из бюджета 3,4 млрд руб. В 2017 году среднероссийская зарплата врачей составляла 56,5 тыс. руб., медсестер – 30,3 тыс. руб., санитаров – 21,4 тыс. руб.
  • -0.01 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Skur ( Слушатель )
18 мар 2018 04:35:19

К сожалению это не наброс и разжигание, а факт. В Москве даже региональный МРОТ для неквалифицированных работников (18 742 руб. на 1.10.2017 г.) установлен выше, чем зарплата, получаемая учителями в ряде регионов. Более-менее справедливую картину с зарплатами работников образования по стране можно посмотреть здесь. Рекомендую почитать и комментарии. При этом более подробную статистику о заработных платах московских учителей можно увидеть здесь. Считаю, что равный труд в пределах одной страны должен оплачиваться если не одинаково, то по меньшей мере различия должны быть не столь масштабными
  • +0.34 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
18 мар 2018 10:01:23

Почему это "не наброс"!
Я даже привел цитаты из статистики и ссылки, которые показывают, что тот комментарий был - лживым набросом!
ЦитатаРекомендую почитать и комментарии.

Комментарии кого? Хомячья Наврального и хохло-троллей?
ЦитатаПри этом более подробную статистику о заработных платах московских учителей

Речь шла о зарплатах врачей!
Воистину: "В огороде - бузина, а в Киеве - дядька!"
  • -0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
18 мар 2018 12:12:48

При всей своей нелюбви к зажравшимся москвичам, обьективности ради не одинаковость приведенных зп проистекает в первую очередь из неодинаковости надбавок. База зп примерно одинаковая. Но по закону северные у нас зачастую достигают нескольких обычных  зп.  Закон суров но как грится это закон. Именно московские надбавки аки столичные по моим прикидкам не превышают 20% от общей суммы. И эта надбавка тоже по закону прописывается. 
Такчто кратная разница в зп есть в первую очередь функция щедрости местных властей. Так что в первую очередь разговор следует вести не о  различиях в размерах  зп а о различиях в размере мест у общей кормушке.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  ASKE ( Слушатель )
18 мар 2018 14:02:57

Это уже даже не лапша на уши.
Это засовывание головы обывателя в чан с этой лапшой.
  • +0.55 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
18 мар 2018 14:18:20

Вам горестно от того, что у врачей в России высокая зарплата?
  • -0.44 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ASKE ( Слушатель )
18 мар 2018 14:30:37

Мне не горестно. 
Если бы ещё она была у них действительно высокой.
Такой, как в Вашей статье.
А то, что Вы там написали, можно смело делить на два.
Тогда да, получается. Почти.
  • +1.06 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
18 мар 2018 14:42:58

А вы не делите, вы умножайте.
Деление - инструмент "агентов госдепа". Улыбающийся
  • +0.24 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
18 мар 2018 18:35:20
А я вот так, случайно попал на эту тему ЕГЭ https://vk.com/lomonosovclub_com Задачу


 решал весь вечер, решил.Ну так я за ЕГЭ! В свое время (60-тые) я решил вступительный экзамен в ВУЗ за полчаса, при положенных 3. Если молодежь решает такое, то я рад за нее и спокоен за наше будущее.
  • +0.72 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
18 мар 2018 19:28:53

Рядом сидящий младший сын, которому в июне сдавать ЕГЭ, решил пример минут за пять...
  • +0.16 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ksan ( Слушатель )
18 мар 2018 20:24:56
Сообщение удалено
Ksan
19 мар 2018 03:14:11
Отредактировано: Ksan - 19 мар 2018 03:14:11

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  C.K. ( Практикант )
18 мар 2018 20:44:51

У меня внучка,7 класс. Ну так вот захотел узнать, что меня ждет:) Придется еще раз учиться. Я с ней занимаюсь  каждый день,точнее тотально проверяю домашнюю. И, хотя она отличница, все-равно контроль и контроль.
Молодежь прекрасно понимает, что ее ждет дальше. Она занимается и в самом деле.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
20 мар 2018 18:27:48

Хм...
тот же Мосгорстат приводит среднюю заработную плату в сфере образования в столице за октябр (2017), она составила 77 тысяч 294 рубля, что значительно превышает среднюю зарплату по Москве.
Улыбающийся 
в два раза выше средней по профессии в России, при этом входит в эту среднюю.
60% российских учителей недовольны своей зарплатой
По итогам 2017 года почти 60% учителей в России не устраивает их заработная плата. Такой вывод сделали эксперты РАНХиГС в мониторинге эффективности школы.

В опросах приняли участие 900 учителей — 300 из сел и деревень, 300 из небольших городов и 300 из региональных столичных школ. Опрошенные живут и работают в Воронежской, Ивановской, Свердловской, Челябинской областях, Алтайском и Ставропольском краях, указано в исследовании.
Больше всего заработной платой удовлетворены учителя в небольших городах — таких среди них почти 42%. Чуть меньше довольны педагоги в региональных столицах (41%), а менее всего - преподаватели в селах (40%), пишет РБК со ссылкой на мониторинг. Отдельно в исследовании отмечается, что в 2017 г. уменьшилась доля учителей, которых полностью не устраивает оплата труда: если в 2016 годах их было 32%, то в 2017-м — 25%.
Средняя заработная плата учителей в России выросла с 33,3 тыс. руб. в 2016 году до 34,9 тыс. руб. в 2017 г. К 2018 году зарплаты врачей, преподавателей вузов и научных работников должны были бы составлять 200% от средней по региону.Подмигивающий
  • +0.38 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
20 мар 2018 18:36:49

Уважаемый!
Вы - тролль?
Вам уже привели данные, что Ваши комментарии наполнены ложью!
Вы никак не отойдете от провального поражения "клубничных усов"?
Сочувствую...
  • -0.60 / 18
  • АУ
 
 
  Тaнкиcт ( Практикант )
17 мар 2018 16:04:53

Кавказские стобалльники смотрят на Вас с недоумением...
  • +0.55 / 20
  • АУ
 
 
 
  Соколов Алексей ( Слушатель )
19 мар 2018 10:02:02

А поконкретнее? Где статистика распределения 100-бальников по регионам?
  • +0.33 / 2
  • АУ