История от Арнольда

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 10:32:31"В прямоугольном треугольнике  гипотенуза  - 10 дюймов, а опущенная на нее высота - 6 дюймов. Найти площадь треугольника".

Американские школьники легко решали эту задачу десяток лет, но приехали из Москвы русские школьники и  решить ее не смогли.

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 10:32:31

 

Интересно было бы узнать ответ американских школьников )

• +0.16 / 6

Цитата: slavae от 20.03.2018 10:54:25Интересно было бы узнать ответ американских школьников )

Цитата: slavae от 20.03.2018 10:54:25

 

10*6/2=30

А русские: "Так не бывает!"

• +0.32 / 18

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:07:3610*6/2=30

А русские: "Так не бывает!"

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:07:36

 

Так я и не понял, где смешно. Я в школе так же решал бы. Мне даже кажется, что я помню эти прямоугольники, делённые напополам, из учебника.

• +0.08 / 3

Цитата: slavae от 20.03.2018 11:11:05Так я и не понял, где смешно. Я в школе так же решал бы. Мне даже кажется, что я помню эти прямоугольники, делённые напополам, из учебника.

Цитата: slavae от 20.03.2018 11:11:05

 

Ну тогда совсем скучно. Если на гипотенузе, как на диаметре, провести окружность, то все прямые углы прямоугольных треугольников лягут на это окружность, а значит, самая большая высота будет 5 дм. и прямоугольный треугольник с высотой 6 при гипотенузе 10 не существует.

Конечно, юмор специфический, на любителя. Впервые услышал на спецкурсе Арнольда, когда речь шла о теореме существования исследуемых объектов - прежде чем углубляться, надо доказать что  есть во что. А несуществующий объект в результате исследования может получить самые необычные и божественные свойства. Сейчас попалось и напомнило.

• +0.78 / 41

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:19:15Ну тогда совсем скучно. Если на гипотенузе, как на диаметре, провести окружность, то все прямые углы прямоугольных треугольников лягут на это окружность, а значит, самая большая высота будет 5 дм. и прямоугольный треугольник с высотой 6 при гипотенузе 10 не существует.

Конечно, юмор специфический, на любителя. Впервые услышал на спецкурсе Арнольда, когда речь шла о теореме существования исследуемых объектов - прежде чем углубляться, надо доказать что  есть во что. Сейчас попалось и напомнило.

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:19:15

 

хех, у меня на подготовительных курсах в Политех попалась задачка из классической (подчёркиваю, классической) механики. что то с вращающимся диском и моментами, уже не помню. Так вот, ежели выводить целиком формулу, а потом подставлять значения из начальных условий, то получался вполне сносный ответ, совпадающий с ответами на последней странице.  А вот если считать промежуточные результаты..... В общем, диск вращался так, что точки на его краях имели скорость выше скорости света. Судя по реакции преподавателя, до меня никто промежуточные результаты не считал. Что не помешало на собственно вступительных экзаменах задать 15 дополнительных вопросов, и отпустить только после затыка на 15-м вопросе, поставив 4-ку.  Причём ответ я знал, просто переволновался. Первый экзамен у незнакомых преподов в незнакомой обстановке.

• +0.31 / 14

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:19:15Ну тогда совсем скучно. Если на гипотенузе, как на диаметре, провести окружность, то все прямые углы прямоугольных треугольников лягут на это окружность, а значит, самая большая высота будет 5 дм. и прямоугольный треугольник с высотой 6 при гипотенузе 10 не существует.

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:19:15

 

Я так понял высота опущенная на гипотенузу это та самая крыса биссектриса, и тогда площадь
10 / 2 * 6 = 30
Поправка, только при одинаковых катетах  
UPD 2, а ну да, совсем забыл школьный курс
Сори

• -0.03 / 1

посрамлен... удаляю

• +0.12 / 5

Цитата: vaa от 20.03.2018 14:10:22Я конечно заканчивал экономический ВУЗ, но учился таки в советской школе...
На сколько я помню, Высота - это перпендикуляр, опущенный на основание. В задаче нигде не написано, что треугольник с гипотенузой = 10 равнобедренный, следовательно высота совсем не обязательно совпадает с медианой (не факт, что приходится на середину гипотенузы), а значит - не факт, что является радиусом описанной около прямоугольного треугольника окружности.
В общем, ИМХО треугольник не существует, если или равнобедренный, или речь идет не о высоте, а о медиане....

Цитата: vaa от 20.03.2018 14:10:22

 

https://glav.su/foru…age4812777
Не ну может в экономике это не так, но в школьной геометрии

ЦитатаВписанный угол равен половине центрального угла, опирающегося на ту же дугу, и равен половине дуги, на которую он опирается, либо дополняет половину центрального угла до 180°.

Или сомневаетесь, что высота будет самая большая у равнобедренного прямоугольного треугольника из всех, построенных на гипотенузе?

На всякий случай, а то уже не смешно:

Решение

• +0.64 / 34

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 14:19:21На всякий случай, а то уже не смешно:

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 14:19:21

 

Это не для юмора задача, хотя, конечно, смешная )
Но это более подходящая тема )
https://glav.su/foru…ad/#unread

• +0.14 / 5

Цитата: slavae от 20.03.2018 15:04:41Это не для юмора задача, хотя, конечно, смешная )
Но это более подходящая тема )
https://glav.su/foru…ad/#unread

Цитата: slavae от 20.03.2018 15:04:41

 

Теперь понял

• +0.13 / 6

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 14:19:21https://glav.su/forum/1/95/messages/4812777/#message4812777
Не ну может в экономике это не так, но в школьной геометрии

Или сомневаетесь, что высота будет самая большая у равнобедренного прямоугольного треугольника из всех, построенных на гипотенузе?

На всякий случай, а то уже не смешно:

Решение

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 14:19:21

 

В этой задаче просто есть лишнее слово "прямоугольный". Американские дети считали просто треугольник, не обращая на лишнее слово внимание.

• +0.26 / 12

Цитата: slavae от 20.03.2018 11:11:05Так я и не понял, где смешно. Я в школе так же решал бы. Мне даже кажется, что я помню эти прямоугольники, делённые напополам, из учебника.

Цитата: slavae от 20.03.2018 11:11:05

 

Все правильно американские школьники решали, вот только один ма-аленький нюанс.  Треугольник - то прямоугольный.   И высота, опущенная на гипотенузу никак не может быть больше половины этой самой гипотенузы.  Для наглядности нужно вписать этот треугольник в окружность.

• +0.04 / 2

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:07:3610*6/2=30

А русские: "Так не бывает!"

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 11:07:36

 

у меня 24 получилось: 6*8/2. 
второй катет через разность квадратов получил. Или я не о том?

• +0.10 / 3

Цитата: scorpi от 20.03.2018 13:57:20у меня 24 получилось: 6*8/2. 
второй катет через разность квадратов получил. Или я не о том?

Цитата: scorpi от 20.03.2018 13:57:20

 

Девиз молодежи: "Много будешь знать, скоро состаришься!"
В задаче - гипотенуза - это основание, и опущенная на него высота. Катеты считать не надо

• +0.20 / 10

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 14:00:30Девиз молодежи: "Много будешь знать, скоро состаришься!"

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 14:00:30

 

Задачка.
В стакан бросаем амебу, которая каждую минуту делится на две части и каждая часть также продолжают делиться на две части за  минуту. Через час стакан полный.
За сколько времени наполнится стакан если туда бросить сразу две амебы?
Когда я сказал ответ, то один из собеседников решительно и категорически его опроверг как неверный.
Смешно было от того, что он оказался школьным учителем математики.

• +0.19 / 9

Цитата: Пикейный жилет от 20.03.2018 22:11:59Задачка.
В стакан бросаем амебу, которая каждую минуту делится на две части и каждая часть также продолжают делиться на две части за  минуту. Через час стакан полный.
За сколько времени наполнится стакан если туда бросить сразу две амебы?
Когда я сказал ответ, то один из собеседников решительно и категорически его опроверг как неверный.
Смешно было от того, что он оказался школьным учителем математики.

Цитата: Пикейный жилет от 20.03.2018 22:11:59

 

59 минут?
Суммарное количество амёб - 2^60. Если удваиваем стартовое количество, то пропускаем одну стартовую минуту.

• +0.37 / 19

Цитата: EvilEngeneer от 20.03.2018 22:40:0959 минут?

Цитата: EvilEngeneer от 20.03.2018 22:40:09

 

offtop mode on
Задача с прудом и ряской таки содержит меньше напрягов, потому что подразумевает запас биогенов в пруду и внешнее поступление углекислого газа и солнечной энергии. Что кушает амёба в стакане, и насколько быстро она помре в собственных продуктах метаболизма - вопрос открытый.
offtop mode off

• +0.54 / 23

Цитата: Senya от 21.03.2018 06:34:26offtop mode on
Задача с прудом и ряской таки содержит меньше напрягов, потому что подразумевает запас биогенов в пруду и внешнее поступление углекислого газа и солнечной энергии. Что кушает амёба в стакане, и насколько быстро она помре в собственных продуктах метаболизма - вопрос открытый.
offtop mode off

Цитата: Senya от 21.03.2018 06:34:26

 

Вот поэтому мы не можем снять кассовый фантастический фильм. Подробности всё губят. Наш зритель засмеёт.

• +0.82 / 39

Цитата: Senya от 21.03.2018 06:34:26offtop mode on
..
Что кушает амёба в стакане, и насколько быстро она помре в собственных продуктах метаболизма - вопрос открытый.
offtop mode off

Цитата: Senya от 21.03.2018 06:34:26

 

Это была  Математическая амеба

• +0.28 / 12

Цитата: Uncle Ben от 21.03.2018 09:49:06Это была  Математическая амеба

Цитата: Uncle Ben от 21.03.2018 09:49:06

 

Голливуд такие пустяки не останавливают.

Гигантская сфероконная амёба нападает на пиндосов (фильм "Эволюция")

• +0.36 / 17

Цитата: Вадим Р. от 21.03.2018 10:04:56Голливуд такие пустяки не останавливают.

Гигантская сфероконичнская амёба нападает на пиндосов (фильм "Эволюция")

Цитата: Вадим Р. от 21.03.2018 10:04:56

 

А что такого-то?
Понятно, что не через час после того как амебу в стакан кинули, а немного попозже, через минут 70-80. А в остальном-то, ничуть не глупее задачи

• +0.12 / 5

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 21.03.2018 10:30:28А что такого-то?
Понятно, что не через час после того как амебу в стакан кинули, а немного попозже, через минут 70-80. А в остальном-то, ничуть не глупее задачи

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 21.03.2018 10:30:28

 

Так я и говорю, не умеют наши такие глупости снимать, вот и нет сборов.

• +0.16 / 8

Цитата: EvilEngeneer от 20.03.2018 22:40:0959 минут?
Суммарное количество амёб - 2^60. Если удваиваем стартовое количество, то пропускаем одну стартовую минуту.

Цитата: EvilEngeneer от 20.03.2018 22:40:09

 

 Точно.

• +0.05 / 2

Цитата: scorpi от 20.03.2018 13:57:20у меня 24 получилось: 6*8/2. 
второй катет через разность квадратов получил. Или я не о том?

Цитата: scorpi от 20.03.2018 13:57:20

 

Цитата: Uncle Ben от 20.03.2018 12:07:36
10*6/2=30

А русские: "Так не бывает!"
Давно не решал такие задачи. Первый ответ 30. Товарищ, которому предложил эту задачу. Ответил моментально 30. Потом долго смеялись
Мне вспомнилась одна институтская история. Как можно решать разные задачи. На семинаре была задана довольно сложная задача по оптике. Надо было найти угол. Все писали сложные формулы и только один сидел и ничего не делал. Когда преподаватель спросила в чем дело. Он  сказал - Я знаю ответ, 45 градусов. Правильно. Как решил? Так как задача из учебника, ответ должен быть простым. Я посмотрел углы 30, 60, 90. Ничего не подходит. Остается 45 Реальный случай с Физтеха, сам там был.  

• +0.48 / 21

Цитата: VictorS от 21.03.2018 11:28:45...
Мне вспомнилась одна институтская история. Как можно решать разные задачи. На семинаре была задана довольно сложная задача по оптике. Надо было найти угол. Все писали сложные формулы и только один сидел и ничего не делал. Когда преподаватель спросила в чем дело. Он  сказал - Я знаю ответ, 45 градусов. Правильно. Как решил? Так как задача из учебника, ответ должен быть простым. Я посмотрел углы 30, 60, 90. Ничего не подходит. Остается 45 Реальный случай с Физтеха, сам там был.

Цитата: VictorS от 21.03.2018 11:28:45

 

Брутфорс рулит. )

• +0.22 / 10

Цитата: Соколов Алексей от 21.03.2018 12:22:06Брутфорс рулит. )

Цитата: Соколов Алексей от 21.03.2018 12:22:06

 

Да брутфорс всегда рулит,в любой профессии.
Только сегодня был свидетелем и немного участником примерно такого диалога на собрании.
Шеф (Ш), подчиненные (П1, П2,...)

П1 - Шеф, у нас проблема!
Ш - Так. Дождались. {хмуро смотрит на всех по очереди}
Ш - Какая проблема?
П1 - Наша конструкция не влезает в щель клиента.
Ш - Понятно. Какие предложения?
П1 - Я бы предложил подойти вот с этого бока.
П2 - Нет так не пойдет, отвалится все нахрен.
{шеф переводит взгляд на П2}
П2 - Я бы предложил в лоб. Быстро и эффективно.
П3 - А кто клиенту скажет что это надо все разбирать до самого основания?
П4 - А давайте по старинке? Снизу!
П1 - Да тут и так все в щель не входит, а вы предлагаете по старинке!
П4 - А мы не будем все сразу. Мы частями.
П3 - Но это работы на месяцы!
П4 - Надо просто объяснить клиенту что такая стандартная процедура, веками сложившаяся. Что требуется несколько процедур.
П2 - А кто за все платить будет?
Шеф - Так, мне все понятно. П1, ты пробуешь подойти с боку. П2, ты пишешь развернутое обоснование, быстроты и эффективности. П4, ты разрабатываешь план процедур. {грустно, опустив голову} Что нибудь да прокатит. Да! П3, на тебе задача объяснить клиенту что боль это нормально и скоро пройдет, так как привыкнут, ну а если требуется срочно, то им необходимо докупить ортопедический матрац. Он у нас все равно без дала валяется. Все, надеюсь получится. За работу.

• +0.22 / 10