Суть времени Кургиняна.
2,430,027 23,253
 

  barmaley865-a ( Слушатель )
  23 мар 2018 11:12:57

ИПР -все.

новая дискуссия Дискуссия  203

Надо реанимировать ветку.

Так комрады, а СВ планирует как-нибудь по реформе медицины отработать?

Судя по Матвиенко тема назрела и перезрела, уже можно подписи против минимизации, либо вообще ликвидации бесплатной медицины собирать.
  • -0.08 / 10
  • АУ
ОТВЕТЫ (9)
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  06 апр 2018 17:55:48

Уже два дня идет онлайн трансляция и поток новостей из регионов и с мест. Сотни наших репортеров задают вопросы пациентам и врачам о современной системе здравоохранения.
Возможно ли вылечиться в российских больницах и поликлиниках?

Российское здравоохранение никак не может вылечить свои собственные системные болезни. Каждая его сфера является проблемной: от вопросов финансирования — до кадров и технического обеспечения. Попытки властей разрешить ситуацию в русле «оптимизации» (сокращений трат на всё и вся) и «конкуренции» (перекладывания проблем на частников) также не приносят положительных результатов. О чем свидетельствует, например, недавнее предложение спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко сменить систему обязательного медицинского страхования, введенную вместо советского бюджетного финансирования, обратно на это самое бюджетное финансирование…

Пока «верхи» находятся в некотором замешательстве, ИА Красная Весна решило спросить «низы» системы, рядовых врачей и пациентов, о том, в чем они видят основные проблемы текущей системы здравоохранения и как, по их мнению, эти проблемы нужно решать. О том, как выглядит российская медицина глазами ее непосредственных и активных участников — читайте в наших материалах.
ссылка

Возможно ли вылечиться в российских больницах и поликлиниках? — #2
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
  06 апр 2018 19:34:56

         Сегодня забирал пациента из Покровской больницы в СПБ. Это просто какое то макетирование теперь уже и медицины . Человеку был поставлен диагноз компрессионного перелома поясничного позвонка . В травм пункте по месу жительства . 10 февраля этого года . Поликлиника решила сделать КТ. Не раньше июня . Как они сказали. 28 марта по скорой человека госпитализирют с острой болью в позвоночнике . Не с первого раза ,но увезли  в больницу . В течении 5 дней  ему таки делают это самое КТ уже в больнице . 15 минут делов. И три дня он ждёт нейрохирурга для получения заключения . Один нейрохирург на неизвестно сколько клиник .ТРИ ДНЯ добирался . 
Заключение гласит : не просто перелом . а ОСКОЛОЧНЫЙ перелом .НО срочного оперативного вмешательства врач не усмотрел.
Рекомендовано выписать .И через поликлинику  пытаться как то попасть на операцию .При этом  из больницы пациент уезжал на каталке . 
Поставить на ноги здорового человека , который просто поскользнулся , медицина оказалась безсильна . Наоборот .По началу ,после падения он ещё мог ходить. Теперь такая возможность стоит под большим вопросом . Время упущено. Но это медицину видимо просто не волнует.  За два месяца они смогли только диагностировать наконец , что требуется серьёзное оперативное вмешательство .Но вот само вмешательство , это видимо уже не к ним. Не к бесплатным. А деньги которые гребут страховые компании куда деваются ? На золотые парашюты и откаты по не лечению пациентов тратятся ? Или как там у них всё устроено. Чем меньше вылечили ,тем меньше потратили на глупости , тем  больше разделили меж собой ? И государство не в накладе , видимо. Чем больше не  дотянет до операции ,тем меньше пенсий выплачивать. Все при деле . Больной послан. Вместе со своими болезнями. Африка. 21 век. 
         
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  07 апр 2018 06:21:31

В оценке российской медицины все её непосредственные участники — и врачи, и пациенты, и фармакологи, проявляют опасное единство мнений: здравоохранение движется принципиально «не туда».
Людей не устраивает сама идея, что здравоохранение — это услуга, бизнес, от которого нужно добиваться прибыли. Россияне, лечащие и лечащиеся, считают, что медицина — это больше, чем деньги. Речь идет о здоровье нации, ее человеческом потенциале, о жизнях людей. Улучшение здравоохранения — не частный интерес, а стратегическая задача России как государства, если наша страна хочет быть действительно мощной и развивающейся державой.    

Но пока что пациенты жалуются на низкий уровень врачей, врачи — на «потребительское» отношение со стороны пациентов. И те, и те правы — однако дело, похоже, все-таки не в людях.
Как сказал нам один врач с большим стажем работы: «Это — супер–медицина. За такие деньги никто в мире работать не станет». По результатам опросов, создается четкое впечатление, что отечественная система здравоохранения держится на самоотверженной работе наших докторов. Врачи во всех концах России рисуют одну и ту же картину: низкие зарплаты, постоянные тяжелые переработки, в том числе на нескольких местах (днем — в госучреждении, вечером — в частной клинике). Работа превращается конвейер: зарплаты зависят от числа «обслуженных» «клиентов». За каждый шаг в сторону — штрафы и выговоры, которые делают заполнение и без того объемных отчетностей сущей мукой, отнимающей время и силы от реальной работы.
Естественно, у пациентов в этой ситуации есть много поводов для жалоб: они видят тот же «конвейер», отсутствие времени у врачей на полноценную реабилитацию больных и т. п. При этом частные клиники — не выход: людей зачастую встречают буквально те же врачи, того же качества, но работающие на второй ставке. Серьезное же лечение всё так же ложится на муниципальные больницы.    

Вся эта система, работающая на грани, на износ, попадает у власти «под нож». «Оптимизации», они же сокращения, касаются каждого сектора — больниц, поликлиник, фармакологии. Из-за стремления начальства уменьшить траты всё те же врачи вынуждены брать на себя все больше и больше работы. Естественно, что молодые кадры, видя такой расклад, стараются миновать «сей чаши» и уйти в те немногие «элитные» сектора медицины, где пациентов мало, а платят много.
Где-то «сбоку» живут еще и страховые компании — малопонятные пациентам, склонные к спекуляциям и оказывающие лишнее давление на рядовых врачей.    

В итоге: если все сказанное нашими собеседниками — правда, то российское здравоохранение находится в одном шаге от пропасти. Человеческий ресурс, «отдувающийся» за все несовершенства системы, имеет свои пределы. И когда они будут достигнуты — а они будут достигнуты — нас ожидает нешуточный крах.
Отсюда вытекает простой вопрос, ответить на который каждый должен себе сам. Наше «начальство», «элита» даже в условиях санкций может обеспечить себе лечение за границей, в «избранных» отечественных клиниках. Надрыв рядового врача, даже крах «низового» здравоохранения для них — пустой звук. Кто же тогда будет спасать здравоохранение, переводить его на новые рельсы, кроме рядовых врачей и пациентов, кроме самого общества? Для честного ответа на этот вопрос, похоже, остается не так много времени.  
https://rossaprimavera.ru/news/67ec2e0b
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
  07 апр 2018 07:38:58

       Бутафория это, а не медицина . Какое там милосердие , Клятва Гипократа ... Палец перевязать могут. Если порезался . Всё что сложнее ,просто недоступно.  Есть видимость , призрак медицины . Галюцинаци в белых халатах.  Мираж для здоровых. Не волнуйтесь вы социально застрахованы . А по сути полное зеро. Ещё и заразу могут навесить где нить в стоматологии. 
      Вертолёты летают с красными крестами , скорые мечутся по городу . Огромные корпуса больниц стоят. Вас с корабля снимут вертолётом ,доставят в клинику ...и положат в коридорчик помирать. Если не уложитесь в плановые сроки ,выпишут домой на сломанной каталке .  Всё. На этом бесплатная медицина заканчивается . Остальное , если нужен результат тока за деньги . На любом углу сделают хоть пересадку сердца.  Если платим. 
       Вопрос куда деваются налоги , которые тянут с граждан страны на такое милосердие.  И нужна ли медицина  гражданам  . как просто вера в белый халат и красный крест. Что а вдруг спасут. Вот будет чудо из чудес... Надежда помирает последней . Но похоже это уже пройденный этап. Там нет ничего живого. Плесень и запустение . С видимостью медицины. С миражом . И потому жалеть нечего. Вот главный меседж  который посылает власть. Забудьте и смиритесь. Её , медицины , больше не существует. Помирайте с миром . 
Или платите бизнесменам  в белых халатах . Капитализм таки построен уже повсюду. 
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  07 апр 2018 12:10:10

Как сказал нам один врач с большим стажем работы: «Это — супер–медицина. За такие деньги никто в мире работать не станет». По результатам опросов, создается четкое впечатление, что отечественная система здравоохранения держится на самоотверженной работе наших докторов. Врачи во всех концах России рисуют одну и ту же картину: низкие зарплаты, постоянные тяжелые переработки, в том числе на нескольких местах (днем — в госучреждении, вечером — в частной клинике). Работа превращается конвейер: зарплаты зависят от числа «обслуженных» «клиентов». За каждый шаг в сторону — штрафы и выговоры, которые делают заполнение и без того объемных отчетностей сущей мукой, отнимающей время и силы от реальной работы.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 апр 2018 13:12:03

Врачи живут из последних сил, учителя живут из последних сил, полицейские живут из последних сил, рабочие живут из последних сил, пенсионеры живут из последних сил, студенты живут из последних сил, родители школьников живут из последних сил, ипотечники живут из последних сил, представители малого бизнеса живут из последних сил, кургинянцы живут из последних сил - жуть.
А выйдешь на улицу - все дороги в пробках из иномарок, все места заняты под строительство новых многоэтажек и развлекательных центров, в магазинах на кассах очереди, на море загорают стоя, потому что места нет.
Кто все эти люди - где они работают?
Жующий попкорн
  • +0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Слоелолог ( Слушатель )
  07 апр 2018 13:53:27

Ха-ха. Аргументура записного идиота. 
Я тоже брал интервью у пациентов в нашей районной больнице. Всё то же. Люди стояли в очередях, предварительная запись не помогает. Ну и делились мыслями. Это только одно интервью, более спокойное.


Пациент: есть такая шутка — продашь почку, вставишь зубы


Свое мнение о существующей медицине в стране высказала пациентка поликлиники города Давлеканово Людмила в очереди к терапевту, 6 апреля корреспонденту ИА Красная Весна.

— Проблемы медицины, это очереди и платная медицина. Лечение оставляет желать лучшего. Платную медицину почти не могу себе позволить. В платной медицине очень много погони за наживой и надувательства, хотя она и платная. Я ей вообще абсолютно не доверяю. Медициной должно заниматься государство.

— Хороших врачей в государственном секторе осталось мало, это связано уже с возрастом, среди молодых очень мало хороших врачей. Плохое медицинское образование. Платно кто себе может позволить учиться? У кого есть деньги, но не обязательно такой имеет знания.

— Загруженность врачей. Я зашла на прием, прежде чем меня выслушать с моими проблемами, врач писал минут пятнадцать, наверно это необходимо, но может быть как-то по другому можно это решить? У каждого должен быть секретарь что ли.

— Можно ли что-то изменить? Мне кажется, что сейчас от нас, простых граждан, вообще ничего не зависит. Взять даже те же выборы. От нас много зависит? Да практически ничего. Как у нас говорят, рыба гниет с головы. Наверно все-таки с верхов надо начинать, даже первым делом может, президента.

— По части ухудшения-улучшения, много всяких нюансов. Сейчас больше оборудования стало. Раньше никогда мы не могли на ранней стадии определить МРТ или еще что-то. Конечно есть улучшения, у нас очень стоматология продвинулась, но опять таки — деньги. Знаете, есть такая шутка: «продашь почку, вставишь зубы». Есть свои плюсы и минусы.

Напомним, до внедрения нынешней частично страховой, частично платной медицины, в стране действовала государственная система здравоохранения имени Семашко, признанная одной из лучших в мире.
https://rossaprimavera.ru/news/e62de3f4
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 апр 2018 14:27:50



Зачем Вы так?
Ну даже если Вы и правда брали интервью у людей, которые пришли в больницу за помощью, потому что у них что-то болит, то это совершенно не значит что Вы идиот или что я так считаю. Да безусловно, Вы поступили некрасиво, беспокоя людей для набора своему хозяину политических очков, в то время когда людям и так плохо ( раз они пришли в больницу), но это называется не идиотство, а мерзость - это разные категории.
Не наговаривайте на себя.
Жующий попкорн
  • +0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Николай Степанович ( Слушатель )
  07 апр 2018 19:41:58

          Можно.  Человек специально себе позвонки не ломает.  За откаты . Если государственная медицина не справляется , нет мощьностей , специалистов и ещё чего не хватись , почему бы страждущим не обратиться в платные конторы . А счёт выставить страховой компании . Но естественно только после того как гос поликлиника даст своё заключение .Необходимо сделать МРТ сегодня ,в феврале . А мы это можем сделать только в июне .Нет мощностей . Большая очередь. Просим понять и оплатить проделанную работу сторонней организацией . Естественно сертифицированной и всё такое . Тогда у страховиков появится стимул нанимать своих врачей . Увеличивать мощьности . Заниматься своим прямым делом. Создавать условия для товарисчей в белых халатах. Или стимулировать малый , но квалифицированный не меньше , бизнес от медицины . Выбор у страховщиков должен быть. Выбор это и есть свобода . 
         Приятелю посоветовал пару дней отлежаться и снова звонить в скорую. Диагноз на руках. Нужно везти теперь прямо в операционную. Посмотрим что они придумают теперь. Чем кончиться постараюсь отписаться . 
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
<< ))))
Торговая война! >>