Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,589,062
42,367
|
Vstarik ( Слушатель ) |
| 24 мар 2018 09:26:25 |
гражданская война
новая дискуссия Дискуссия 56
Продолжим тему https://glav.su/foru…age4818955
Что такое гражданская война по Марксу?
Соответственно такое же понятие гражданской войны применялось и в терминологии большевиков?
из «Манифеста коммунистической партии»
« . . . Если не по содержанию, то по форме борьба пролетариата против буржуазии является сначала борьбой национальной. Пролетариат каждой страны, конечно, должен сперва покончить со своей собственной буржуазией.
Описывая наиболее общие фазы развития пролетариата, мы прослеживали более или менее прикрытую гражданскую войну внутри существующего общества вплоть до того пункта, когда она превращается в открытую революцию, и пролетариат основывает свое господство посредством насильственного ниспровержения буржуазии.
Все доныне существовавшие общества основывались, как мы видели, на антагонизме между классами угнетающими и угнетенными. Но, чтобы возможно было угнетать какой-либо класс, необходимо обеспечить условия, при которых он мог бы влачить, по крайней мере, свое рабское существование. Крепостной в крепостном состоянии выбился до положения члена коммуны так же, как мелкий буржуа под ярмом феодального абсолютизма выбился до положения буржуа. Наоборот, современный рабочий с прогрессом промышленности не поднимается, а все более опускается ниже условий существования своего собственного класса. Рабочий становится паупером, и пауперизм (Пауперизация ,лат.; см. паупер - процесс массового обнищания трудящихся в капиталистических странах. (Vstarik)) растет еще быстрее, чем население и богатство.
Это ясно показывает, что буржуазия неспособна оставаться долее господствующим классом общества и навязывать всему обществу условия существования своего класса в качестве регулирующего закона.
Она неспособна господствовать, потому что неспособна обеспечить своему рабу даже рабского уровня существования, потому что вынуждена дать ему опуститься до такого положения, когда она сама должна его кормить, вместо того чтобы кормиться за его счет. Общество не может более жить под ее властью, т. е. ее жизнь несовместима более с обществом. . . »
"Революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению. (Для “проницательного читателя”: это вовсе не значит, что надо “взрывать мосты”, устраивать неудачные военные стачки и вообще помогать правительству нанести поражение революционерам.)
В.И. Ленин «Троцкий война или поражение»
P.S.
"Проницательный читатель"(с) по контексту изложения данного текста, это читатель не знающий азы марксизма, то есть не читавший данный Манифест.
Что такое гражданская война по Марксу?
Соответственно такое же понятие гражданской войны применялось и в терминологии большевиков?
из «Манифеста коммунистической партии»
« . . . Если не по содержанию, то по форме борьба пролетариата против буржуазии является сначала борьбой национальной. Пролетариат каждой страны, конечно, должен сперва покончить со своей собственной буржуазией.
Описывая наиболее общие фазы развития пролетариата, мы прослеживали более или менее прикрытую гражданскую войну внутри существующего общества вплоть до того пункта, когда она превращается в открытую революцию, и пролетариат основывает свое господство посредством насильственного ниспровержения буржуазии.
Все доныне существовавшие общества основывались, как мы видели, на антагонизме между классами угнетающими и угнетенными. Но, чтобы возможно было угнетать какой-либо класс, необходимо обеспечить условия, при которых он мог бы влачить, по крайней мере, свое рабское существование. Крепостной в крепостном состоянии выбился до положения члена коммуны так же, как мелкий буржуа под ярмом феодального абсолютизма выбился до положения буржуа. Наоборот, современный рабочий с прогрессом промышленности не поднимается, а все более опускается ниже условий существования своего собственного класса. Рабочий становится паупером, и пауперизм (Пауперизация ,лат.; см. паупер - процесс массового обнищания трудящихся в капиталистических странах. (Vstarik)) растет еще быстрее, чем население и богатство.
Это ясно показывает, что буржуазия неспособна оставаться долее господствующим классом общества и навязывать всему обществу условия существования своего класса в качестве регулирующего закона.
Она неспособна господствовать, потому что неспособна обеспечить своему рабу даже рабского уровня существования, потому что вынуждена дать ему опуститься до такого положения, когда она сама должна его кормить, вместо того чтобы кормиться за его счет. Общество не может более жить под ее властью, т. е. ее жизнь несовместима более с обществом. . . »
"Революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению. (Для “проницательного читателя”: это вовсе не значит, что надо “взрывать мосты”, устраивать неудачные военные стачки и вообще помогать правительству нанести поражение революционерам.)
В.И. Ленин «Троцкий война или поражение»
P.S.
"Проницательный читатель"(с) по контексту изложения данного текста, это читатель не знающий азы марксизма, то есть не читавший данный Манифест.
ОТВЕТЫ (3)
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2018 10:39:47 |
Цитата: Vstarik от 24.03.2018 09:26:25
Цитата: Vstarik от 24.03.2018 09:26:25
В русском языке это поведение называется - предательство свой страны, своей воюющей армии и своего народа.
|
|
Vstarik ( Слушатель ) |
| 24 мар 2018 11:50:21 |
тЫ оказывается не только читать и думать не умеешь, но и цитировать.
Итак настоящая цитата:
Цитата: Цитата(Для “проницательного читателя”: это вовсе не значит, что надо “взрывать мосты”, устраивать неудачные военные стачки и вообще помогать правительству нанести поражение революционерам.)
В.И. Ленин «Троцкий война или поражение»
а вот твое произведение - фейковая цитата, изменяющая смысл ленинского изречения на 180градусов.
тЫ же так увлекся меняя смысл, что процитировал вышеуказанную цитату следующим образом:
Цитата: Цитата Коллекционер мыслей от 24.03.2018 11:39:47Цитата: Vstarik от 24.03.2018 10:26:25
устраивать неудачные военные стачки и вообще помогать правительству нанести поражение революционерам.)
В.И. Ленин «Троцкий война или поражение»
А где начало цитаты? Вот это начало, отмеченное жирным текстом - "это вовсе не значит, что надо “взрывать мосты”, устраивать неудачные военные стачки и вообще помогать правительству нанести поражение революционерам".
Мало того урезал цитату изменил её смысл и спрятал её под Спойлер. От кого и для кого?
Мелкий шулер.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2018 12:05:42 |
Цитата: Vstarik от 24.03.2018 11:50:21
Революция во время войны есть гражданская война, а превращение войны правительств в войну гражданскую, с одной стороны, облегчается военными неудачами («поражением») правительств, а с другой стороны, — невозможно на деле стремиться к такому превращению, не содействуя тем самым поражению.
От «лозунга» поражения потому и открещиваются шовинисты (с OK, с фракцией Чхеидзе), что этот лозунг один только означает последовательный призыв к революционным действиям против своего правительства во время войны. А без таких действий миллионы ррреволюционнейших фраз о войне против «войны и условий и т. д.» не стоят ломаного гроша.
Последнее соображение особенно важно для России, ибо это — самая отсталая страна, в которой социалистическая революция непосредственно невозможна. Именно поэтому русские социал-демократы должны были первыми выступить с «теорией и практикой» «лозунга» поражения. И царское правительство было вполне право, что агитация РСДРФракции — единственный образец в Интернационале не одной парламентской оппозиции, а действительно революционной агитации в массах против своего правительства — что эта агитация ослабляла «военную мощь» России, содействовала ее поражению. Это факт. Неумно прятаться от него.
ссылка