Тулеев попросил Путина привлечь к ответственности уехавшего в Австралию собственника ТЦ.
Мудрый Аман Гумирович решил на кого спихнуть ответственность. На совладельца (инвестора) здания, который непосредственно не управлял предприятием, и который далеко, и на него можно все валить. Куда он лезет? Следком думаю сам разберется, кого арестовывать, а кому задать вопрос, что за хня твориться в регионе и кто до этого довел!
Не все блогеры такие, есть и нормальные, которые отменили свои стримы и монетизации в день траура. Есть блогеры которые не живут в России, но присоединились к трауру, как например алконафтер и пр. Страшное событие позволило проявить публичных людей как лакмусовая бумажка, показывая их нутро.
Отредактировано: Solomonger - 29 мар 2018 05:02:45
Мудрый Аман Гумирович решил на кого спихнуть ответственность. На совладельца (инвестора) здания, который непосредственно не управлял предприятием, и который далеко, и на него можно все валить. Куда он лезет? Следком думаю сам разберется, кого арестовывать, а кому задать вопрос, что за хня твориться в регионе и кто до этого довел!
От так "солнцеликий" бай и привык решать вопросы в Кузбассе.. Не через суд, или как полагается по закону! А просто попросить.. Прокурора КО, ГлавМЧС по области и т.д... Так и делали дела. Главное попросить! этот замутненый разум и сейчас решил попросить ВГК. Надеюсь ему рога обламают. зы У нас ситуация хуже чем в Дагестане.. Нет..ни кто по горам с АК не бегает.. АЗС работают правильно. Такой наивной наглости нет как у Горцев. Но Наши хитрее, изощереннее..прикрывают дела грамотно.
Мудрый Аман Гумирович решил на кого спихнуть ответственность. На совладельца (инвестора) здания, который непосредственно не управлял предприятием, и который далеко, и на него можно все валить. Куда он лезет? Следком думаю сам разберется, кого арестовывать, а кому задать вопрос, что за хня твориться в регионе и кто до этого довел!
Не все блогеры такие, есть и нормальные, которые отменили свои стримы и монетизации в день траура. Есть блогеры которые не живут в России, но присоединились к трауру, как например алконафтер и пр. Страшное событие позволило проявить публичных людей как лакмусовая бумажка, показывая их нутро.
Тулеев сейчас пытается сохранить лицо, то есть показать, что все, что происходит в Кемерово, зависит только от его воли. "Я приказал, чтобы арестовывали всех, не зависимо от занимаемой должности"(не точная цитата). Как будто СК ему подчиняется и подает ему списки кандидатов на арест. Все мы понимаем, что это полная чушь, а вот в Кемерово, возможно, это прокатит. Он много сделал для области и прекрасно там живет со своей семьей многие годы. И тут его с размаху лицом в грязь. После совещания с ВВП всем было понятно, что дела там плохи, что руководство там не способно ничего путного сделать. Все они выглядели очень бледно. После того, как ВВП уехал, Тулеев развернулся и начал свои рассуждения о внешних и внутренних врагах, о том, сколько выплатят пострадавшим(как будто он из своего кармана выплатит, хотя мог бы), о том, кого нужно арестовывать и т.д. Для меня, после просмотра некоторых роликов с выступлениями чиновников из Кемерова, очевидно: никто из них не считает, что жители Кемерова и области достойны хоть минуты их времени и переживаний. Они выше ))) этого. А на самом деле посмотришь- пожилые и не умные люди, как их держат на этих должностях? Я бы посоветовала сейчас пострадавшим вчинить иск именно руководству области, да такой, чтобы у них глаза на лоб полезли. Вот тогда они забегают.
офф, конечно, мне кажется, что Тулеева уже было принято решение отправлять на заслуженный отдых, поэтому совсем недавно туда ему в замы направился Сергей Цивилев. сначала на некоторое время в замы, чтобы влиться в систему, а потом и на место губернатора. именно Цивилев выходил к рассерженной толпе на митинге, т.е. он уже берет на себя многие функции руководителя. Полагаю, что в скором времени он станет губернатором Кемеровской области.
+0.86 / 15
АУ
Удаленный пользователь
29 мар 2018 11:16:31
Цитата: Romanio78 от 29.03.2018 10:44:14офф, конечно, мне кажется, что Тулеева уже было принято решение отправлять на заслуженный отдых, поэтому совсем недавно туда ему в замы направился Сергей Цивилев. сначала на некоторое время в замы, чтобы влиться в систему, а потом и на место губернатора. именно Цивилев выходил к рассерженной толпе на митинге, т.е. он уже берет на себя многие функции руководителя. Полагаю, что в скором времени он станет губернатором Кемеровской области.
Цитата: Saahil от 29.03.2018 11:16:31После того, как Цивилев заявил потерявшему всю семью Вострикову, что тот "пиарится на трагедии", его назначение на пост губернатора - плевок в народ.
Цитата: Saahil от 29.03.2018 11:16:31После того, как Цивилев заявил потерявшему всю семью Вострикову, что тот "пиарится на трагедии", его назначение на пост губернатора - плевок в народ.
Цитата: Елка от 29.03.2018 10:34:05Для меня, после просмотра некоторых роликов с выступлениями чиновников из Кемерова, очевидно: никто из них не считает, что жители Кемерова и области достойны хоть минуты их времени и переживаний. Они выше ))) этого. А на самом деле посмотришь- пожилые и не умные люди, как их держат на этих должностях? Я бы посоветовала сейчас пострадавшим вчинить иск именно руководству области, да такой, чтобы у них глаза на лоб полезли. Вот тогда они забегают.
Цивилев один выглядит вменяемым. И очень жаль, что на него сейчас гонят волну "он сказал Вострикову что Востриков пиарится" Он то сказал, да только до того как узнал что у Вострикова вся семья погибла. А когда тот ему прочеканил "сестра, жена, трое детей" у бедного Цивилева лицо изменилось, он интуитивно потянулся к Игорю приобнять, утешить... меня честно говоря наоборот этот момент тронул даже. Жалко что теперь мужика все СМИ шпыняют. Выдернули из происходящего кусок и пользуются им ловя "хайп"
+1.12 / 24
АУ
Удаленный пользователь
29 мар 2018 11:27:36
Цитата: Ольга С от 29.03.2018 11:19:49Цивилев один выглядит вменяемым. И очень жаль, что на него сейчас гонят волну "он сказал Вострикову что Востриков пиарится" Он то сказал, да только до того как узнал что у Вострикова вся семья погибла. А когда тот ему прочеканил "сестра, жена, трое детей" у бедного Цивилева лицо изменилось, он интуитивно потянулся к Игорю приобнять, утешить... меня честно говоря наоборот этот момент тронул даже. Жалко что теперь мужика все СМИ шпыняют. Выдернули из происходящего кусок и пользуются им ловя "хайп"
А если б он заявил такое отцу, у которого в ТЦ дети были в момент пожара, но спаслись, то всё ок? Простому гражданину, который без ума от происшедшего и боится (совершенно обоснованно) за своих детей, говорить о пиаре можно? Либерасты конечно знатно попиарились, но и чинушам явно надо фильтровать базар.
Цитата: Saahil от 29.03.2018 11:27:36А если б он заявил такое отцу, у которого в ТЦ дети были в момент пожара, но спаслись, то всё ок? Простому гражданину, который без ума от происшедшего и боится (совершенно обоснованно) за своих детей, говорить о пиаре можно? Либерасты конечно знатно попиарились, но и чинушам явно надо фильтровать базар.
бояться за своих детей и кричать, что 300 трупов и официальные данные врут - это разные вещи. вот уже вчера, когда стало окончательно понятно, даже сильно боящимся, что жертв точно столько сколько было озвучено изначально, мне попадались люди, которые, посмотрев список погибших на сайте Кемерова вдруг, словно хватались за соломинку :"А где три девочки Леллевяли? Родители же неоднократно говорили, что погибли все трое, а в списке их нет. Вот как можно верить этой власти? почему они нас считают.....?" и так далее. и когда объясняли опять, что все три девочки есть в списке, просто у них трех разные фамилии, то поджав губы молча сливались, все равно с мыслью "как можно верить?" вот да, считаю, что это ерунда, которой занимаются в том числе и для пиара. все боятся за своих детей, но нам всем дана голова, чтобы не только бояться, но еще и думать.
+0.67 / 15
АУ
Удаленный пользователь
29 мар 2018 12:02:23
Цитата: Romanio78 от 29.03.2018 11:52:45бояться за своих детей и кричать, что 300 трупов и официальные данные врут - это разные вещи.
У страха, как известно, глаза велики, и а испуганные люди редко способны адекватно воспринимать информацию. Власти не следовало винить провокаторов прямо на митинге, имхо, все равно не переубедили бы никого, зато вот такие перлы появились. Надеюсь, ответственная за фэйк хохлятская гнида дорого заплатит за свои слова.
Цитата: гремлин от 29.03.2018 11:34:06Да, это было четко видно на видео. Плюс после Цивилёв "на коленях" (встал на одно колено) попросил прощения у собравшихся. Я не помню, чтобы кто-то еще делал подобное.
Когда я принимал присягу в военном училище в 2003, наш курс также преклонял одно колено, пока сквозь ряды поп с кадилом прохаживал. Да и воинское знамя целуют также преклонив колено. Не вижу в этом ничего укропского.
Цитата: Saahil от 29.03.2018 12:10:56Когда я принимал присягу в военном училище в 2003, наш курс также преклонял одно колено, пока сквозь ряды поп с кадилом прохаживал. Да и воинское знамя целуют также преклонив колено. Не вижу в этом ничего укропского.
я не смогу. даже если мне пообещают отрезать ноги. не встану. Меня бесит когда в общении с британской королевой люди подгибают коленки перед английской гражданкой. Моё мнение--русские не должны приклонять колени никогда и нигде, если конечно они не завязывают берцы или не целятся во врага ИМХО.
Цитата: Снегирёва от 29.03.2018 12:13:52я не смогу. даже если мне пообещают отрезать ноги. не встану. Меня бесит когда в общении с британской королевой люди подгибают коленки перед английской гражданкой. Моё мнение--русские не должны приклонять колени никогда и нигде, если конечно они не завязывают берцы или не целятся во врага ИМХО.
Цитата: гремлин от 29.03.2018 11:34:06Да, это было четко видно на видео. Плюс после Цивилёв "на коленях" (встал на одно колено) попросил прощения у собравшихся. Я не помню, чтобы кто-то еще делал подобное.
Послушайте, к чему эти театрально-драматические жесты были? Он чиновник, он должен был говорить с людьми, успокаивать их, пояснять, что непонятно. Вместо этого он сначала начал бросаться обвинениями в пиаре(очень удобно- высказал свое мнение- пиаришся, можно подумать его поза к пиару не относилась), а потом, когда люди уже закипели принял позу, при которой его ни один нормальный человек по лицу не заденет, мягко выражаясь. По-моему, это отвратительно было.
Цитата: Елка от 29.03.2018 11:59:42Послушайте, к чему эти театрально-драматические жесты были? Он чиновник, он должен был говорить с людьми, успокаивать их, пояснять, что непонятно. Вместо этого он сначала начал бросаться обвинениями в пиаре(очень удобно- высказал свое мнение- пиаришся, можно подумать его поза к пиару не относилась), а потом, когда люди уже закипели принял позу, при которой его ни один нормальный человек по лицу не заденет, мягко выражаясь. По-моему, это отвратительно было.
ИМХО, конечно, но успокаивать людей должны специально обученные люди, а не чиновники. я сейчас скажу, наверное, не популярную вещь. Игорь Востриков пережил неимоверный шок, не приведи Господь, никому испытать того, что испытал этот несчастный человек, но глядя на его невероятную активность, мне кажется, что Игорю просто необходим психиатр. я боюсь, что у человека от горя что-то сломалось в голове. Сегодня он рассказывает, что с аккаунта его жены удаляют фотографии детей.
Цитата: гремлин от 29.03.2018 12:08:46Есть хорошая фраза "Не судите да не судимы будите". Мне тоже не понравилось, что он бросил фразу про пиар. У меня тоже была неоднозначная реакция на его поступок с коленопреклонением. Тем не менее, он единственный, кто от администрации вышел к людям. Стоять перед перевозбуждённой толпой, это тот еще стресс. Вы же наверняка не стояли. Ну так и не судите до тех пор, пока сами в подобной ситуации не окажитесь. Да, он допустил серьезный промах с этим отцом. Но этот отец сам потом соглашался с тем, что в толпе были провокаторы. Так что, в какой-то степени слова Цивилёва были обоснованы. Вот только не тому человеку он это сказал. Это была серьезная ошибка. Цивилёв переступил через свою гордость, чтобы хоть как-то успокоить толпу. Может быть не лучшее решение было, но это было решение. И если посмотреть видео, то слышно, что часть толпы данное действие восприняла вполне одобрительно. Т.е. пусть и не самый однозначный ход, но в какой-то мере он снизил градус напряжения.
А сидя на удобном стуле перед экраном компьютера всегда удобно рассуждать, что нужно было делать или не делать другому человеку. Особенно, в тех ситуациях, в которых сам не бывал. Есть место для фантазии в стиле "Вот я бы...".
С чего вы взяли? Было и такое в моей карьере, причем неоднократно. Правда, это были жертвы коммунальных аварий, но страсти были накалены не хуже. Так вот я вам скажу прямо: лучший и достойнейший выход- это выполнять свои прямые обязанности: разъяснять случившееся, пояснять последствия, т.е. что предпринимается, что еще планируется, как будут устранять и т.д. Люди совсем не дураки, даже в толпе. Когда они видят, что ответственное лицо "плывет" в теме, то градус агрессии только растет, как и страх.
Цитата: гремлин от 29.03.2018 12:18:05Вы серьезно или шутите так? Вам неоднократно приходилось стоять перед толпой, собравшейся после пожара, в котором погибло почти 70 человек, из которых больше 40 – дети? Или вы реально не понимаете колоссальную разницу? Логика в стиле, "ну я же вожу свою "Приору" со скоростью 130 км/ч, значит и на Формуле-1 смогу круто гонять".
Мы именно с вами на разных языках говорим. Простой вопрос: что еще сказал Цвилев, кроме неудачной фразы Вострикову и преклонения коленей? Он показал людям, что он с ними и глубоко переживает их интересы? Нет. Он дал разъяснения по ситуации, с разжевыванием тем, кто что-то недопонял? Нет. Он дал весь расклад о том, что администрация сделала и собирается делать? Нет. Да о чем мы говорим, даже простейший прием- эту толпу нужно было разделить на несколько частей, любым спокойным и не агрессивным способом. Он должен был говорить не затыкаясь, да так, чтобы люди не имели возможности орать, а слушали его, боясь пропустить слово.
Цитата: Елка от 29.03.2018 12:28:46Мы именно с вами на разных языках говорим. Простой вопрос: что еще сказал Цвилев, кроме неудачной фразы Вострикову и преклонения коленей? Он показал людям, что он с ними и глубоко переживает их интересы? Нет. Он дал разъяснения по ситуации, с разжевыванием тем, кто что-то недопонял? Нет. Он дал весь расклад о том, что администрация сделала и собирается делать? Нет. Да о чем мы говорим, даже простейший прием- эту толпу нужно было разделить на несколько частей, любым спокойным и не агрессивным способом. Он должен был говорить не затыкаясь, да так, чтобы люди не имели возможности орать, а слушали его, боясь пропустить слово.
митинг был через сутки как потушили пожар! Цивилев сам еще толком не знал что произошло. Посмотрите сами, после митинга прошло еще два дня, только вот сейчас выясняется что двери кинотеатра и заперты от не были. Чиновники тоже люди, в конце концов, могут нервничать, не знать чего то... У меня этот митинг в реальном времени включен был. Они почти целый день там стояли, и только один этот Цивилев несколько часов с ними беседовал, успокаивал, и что то пытался объяснить. Хотя я считаю упущением, что он не подготовился, хотя бы узнав фамилии родственников жертв. Я к началу митинга уже узнавала в лицо Вострикова по видео и интервью, если честно.
Цитата: Ольга С от 29.03.2018 12:56:10митинг был через сутки как потушили пожар! Цивилев сам еще толком не знал что произошло. Посмотрите сами, после митинга прошло еще два дня, только вот сейчас выясняется что двери кинотеатра и заперты от не были. Чиновники тоже люди, в конце концов, могут нервничать, не знать чего то... У меня этот митинг в реальном времени включен был. Они почти целый день там стояли, и только один этот Цивилев несколько часов с ними беседовал, успокаивал, и что то пытался объяснить. Хотя я считаю упущением, что он не подготовился, хотя бы узнав фамилии родственников жертв. Я к началу митинга уже узнавала в лицо Вострикова по видео и интервью, если честно.
Удручает, что этот самый Цивилёв оказался единственным мужиком с яйцами. И, уж не знаю, показательно или нет, но это человек из столь ненавистного тут многим бизнеса, а не из политики. Который еще в феврале был директором и совладельцем крупной угольной компании.
Цитата: lucent от 29.03.2018 13:05:08Удручает, что этот самый Цивилёв оказался единственным мужиком с яйцами. И, уж не знаю, показательно или нет, но это человек из столь ненавистного тут многим бизнеса, а не из политики. Который еще в феврале был директором и совладельцем крупной угольной компании.
Я вот не пожарный не разу, но вот какая мысль. Площадь пожара приличная, я видел как тушили в Москве склады, там десятки стволов и вертолеты с реки. Допустим вертолеты не запустишь, лед на водоемах, но количество стволов соответствует пожару? Это я к тому подвожу, что возможно противопожарных сил не достаточно было на тот момент? По бумагам одно количество, а по факту две АЦ и автолестница в комплекте, а остальное сломано, отсутствует, испортилось и пр. То есть нет ли именно организационных проблем в оснащении пожарных частей, что привело к недостатку сил при пожаре и гибели людей? Например у нас пожарную часть закрыли которая в трех минутах езды, теперь пожарникам ехать 12 минут, если нет пробок. Это было в период организации служб в МЧС.
Цитата: Елка от 29.03.2018 11:59:42Послушайте, к чему эти театрально-драматические жесты были? Он чиновник, он должен был говорить с людьми, успокаивать их, пояснять, что непонятно. Вместо этого он сначала начал бросаться обвинениями в пиаре(очень удобно- высказал свое мнение- пиаришся, можно подумать его поза к пиару не относилась), а потом, когда люди уже закипели принял позу, при которой его ни один нормальный человек по лицу не заденет, мягко выражаясь. По-моему, это отвратительно было.
Нет. Было странно, но не отвратительно. Ему сказали или он сам пошел успокаивать народ и действовал по наитию. Он не робот. Возможно было указание "хоть на колени перед ними становись, но не допусти беспорядков".
Цитата: Елка от 29.03.2018 11:59:42Послушайте, к чему эти театрально-драматические жесты были? Он чиновник, он должен был говорить с людьми, успокаивать их, пояснять, что непонятно. Вместо этого он сначала начал бросаться обвинениями в пиаре(очень удобно- высказал свое мнение- пиаришся, можно подумать его поза к пиару не относилась), а потом, когда люди уже закипели принял позу, при которой его ни один нормальный человек по лицу не заденет, мягко выражаясь. По-моему, это отвратительно было.
Обладая послезнанием говорить легко. Судя по трансляциям митинга, он вполне мог закончиться массовыми беспорядками и новыми жертвами. То, что этим не кончился - заслуга здравомыслящих митингующих и в немалой степени самого Цивилева, хотя и накосячил вначале.
Цитата: Елка от 29.03.2018 11:59:42Послушайте, к чему эти театрально-драматические жесты были? Он чиновник, он должен был говорить с людьми, успокаивать их, пояснять, что непонятно. Вместо этого он сначала начал бросаться обвинениями в пиаре(очень удобно- высказал свое мнение- пиаришся, можно подумать его поза к пиару не относилась), а потом, когда люди уже закипели принял позу, при которой его ни один нормальный человек по лицу не заденет, мягко выражаясь. По-моему, это отвратительно было.
Цитата: Ольга С от 29.03.2018 11:19:49Цивилев один выглядит вменяемым. И очень жаль, что на него сейчас гонят волну "он сказал Вострикову что Востриков пиарится" Он то сказал, да только до того как узнал что у Вострикова вся семья погибла. А когда тот ему прочеканил "сестра, жена, трое детей" у бедного Цивилева лицо изменилось, он интуитивно потянулся к Игорю приобнять, утешить... меня честно говоря наоборот этот момент тронул даже. Жалко что теперь мужика все СМИ шпыняют. Выдернули из происходящего кусок и пользуются им ловя "хайп"
Цивилеву или его помощникам, оценивая его выход в толпу как возможного приемника, следовало хотя бы подготовится в течение 10-15 мин , запись митинга просмотреть, который на этот момент уже шел в течение нескольких часов. А то складывается впечатление, что он шел к 200 бузитерам, а оказался лицом к лицом с родственниками погибших и вошел в историю нахамив человеку, потерявшим больше всех. И то, что это оказалось для него большим сюрпризом не может служить оправданием, известность он себе обеспечил.... И какая жалость к нему может быть? Если публичная власть не думает, что говорит в Кемерово, то кто им доктор?
Цитата: Елка от 29.03.2018 10:34:05Тулеев сейчас пытается сохранить лицо, то есть показать, что все, что происходит в Кемерово, зависит только от его воли. "Я приказал, чтобы арестовывали всех, не зависимо от занимаемой должности"(не точная цитата). Как будто СК ему подчиняется и подает ему списки кандидатов на арест. Все мы понимаем, что это полная чушь, а вот в Кемерово, возможно, это прокатит. Он много сделал для области и прекрасно там живет со своей семьей многие годы. И тут его с размаху лицом в грязь. После совещания с ВВП всем было понятно, что дела там плохи, что руководство там не способно ничего путного сделать. Все они выглядели очень бледно. После того, как ВВП уехал, Тулеев развернулся и начал свои рассуждения о внешних и внутренних врагах, о том, сколько выплатят пострадавшим(как будто он из своего кармана выплатит, хотя мог бы), о том, кого нужно арестовывать и т.д. Для меня, после просмотра некоторых роликов с выступлениями чиновников из Кемерова, очевидно: никто из них не считает, что жители Кемерова и области достойны хоть минуты их времени и переживаний. Они выше ))) этого. А на самом деле посмотришь- пожилые и не умные люди, как их держат на этих должностях?
Я бы посоветовала сейчас пострадавшим вчинить иск именно руководству области, да такой, чтобы у них глаза на лоб полезли. Вот тогда они забегают.
А я бы посоветовал ВСЕМ Не только пострадавшим но и гневным обличителям в первую очередь. Посмотреть сколько в ИХ собственности-квартире пожароопасных материалов и купить огнетушитель. КАЖДОМУ. Ибо загореться может в любом месте. И чем Вы будете тушить? И по этой логике КАЖДЫЙ "преступник". Просто с ним еще не произошло до поры до времени.