ВМФ/ВМС
17,991,479 45,758
 

  Sennary ( Слушатель )
21 июл 2009 23:55:34

Тред №129472

новая дискуссия Дискуссия  250

Цитата: Darth Vader
Это почему?


Вам что объяснить, почему кормабль не обладающий преимуществом в скорости не может догнать другой корабль, который не хочет чтобы его догнали???
Или почему маневры корабля, который практически стоит на месте, с точки зрения самолетов, не могут никак повлиять на самолеты??
ЗЫ Кто знает, сколько примерно по времени у Пети займет разворот на 180 градусов и набор максимальной скорости, если до этого он шел на максимуме своих возможностей???
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  Darth Vader ( Слушатель )
22 июл 2009 00:01:33

Он медленнее самого медленного корабля АУГ?

Чтобы спровоцировать подъем авиакрыла ему не обязатеьно на всех парах идти.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Sennary ( Слушатель )
22 июл 2009 00:07:16

Авианосец как бы гвоздями не прибит к остальным кораблям, и если надо пожертвовать ордером чтобы спасти авианосец так и будет сделано.
Конечно, он может хоть на якоре стоять...  И это ничего не изменит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Sneeke ( Слушатель )
22 июл 2009 00:08:29


Медленные корабли (транспорты, танкеры и т.д.) любой адмирал не задумываясь бросит в такой ситуации. И вы сильно заблуждаетесь, думая что корабль сможет играть с самолетами в "собачку", скорее это его "играть" будут.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Darth Vader ( Слушатель )
22 июл 2009 07:29:28




Да бог с ним, с таким раскладом. Согласен, что тут тоже не все так просто (почему Вы решили, что самолеты неприменно пробъют дальнее ПВО, С-400 угрожает непосредственно им + не забываем про Полименты фрегатов эскорта). Это я привел как один из вариантов поведения 1144. Не устраивает? Ради бога, я все же не адмирал. Да и насчет варианта, бросить ордер, думаю амы на это пойдут только в случае безисходности, так как АВ остается без прикрытия и без авиакрыла (оно на вылете), наши полными идиотами будут, если не ударят в этот момент чем-нибудь с воздуха по беззащитному АВ, но суть спора не в этом.
А суть спора изначально вот в чем: При дальности Гранитов, сопоставимых с дальностью действия авиации Граниты по большому счету выносят АУГ. Поэтому ветка Гранитов неприменно должна быть продолжена, как гарантированное средство выноса АУГ.
В противном случае, кто по вашему, должен заниматься выносом АВ? Другой сравнимый АВ? амы моделировали эту ситуацию (здесь я им склонен верить, поскольку не прослеживается предвзятости и пиара), она заканчивается разменой авиакрыльев и ... и все.
Учитывая потребность в Гранитах, нам необходим пр.1144 или его аналог в будущем.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
22 июл 2009 13:09:16


У Вас однобокий подход. Нам мы повышаем дальность гранита, даем новые корабли, новое воружение на эти корабли... А бедные янки продолжают плавать с тем же что и было. А такого не будетю
Кроме того, вы все время забываете о том что во всех ваших сценариях вы получали целеуказания нахаляву. А такого тоже не будет.
ЗЫ В рассмотреном сценарии дело до гранитов так и не дошло. Откуда такая уверенность в "Поэтому ветка Гранитов неприменно должна быть продолжена, как гарантированное средство выноса АУГ"???? Пускай гранитами подводные лодки стреляют, у них покрайней мере есть шанс скрытно подобратся на дистанцию пуска. Если целеуказания конечно получат.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Darth Vader ( Слушатель )
22 июл 2009 13:27:27

Модернизацию поводят все, главное нам не отстать в этом.
Модернизаций Гранита всего одна, а у гарпунов сколько? Не исчерпан ли потенциал просто в силу меньших размеров?


Ну сколько можно говорить, самолет ДРЛО берется с ближайшей базы ВМФ у интересующего нас региона. Базы нам необходимы в любом случае, не зависимо от наличия 1144.


Это я про свой сценарий. Лодки, это хорошо, но у них свои недостатки.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
22 июл 2009 13:36:40

Вы что то знаете про модернизацию гранита?Улыбающийся))) Нет, у гарпунов тоже все хорошо, читайте ссылки.
У вас все слишком просто, взял и прилетел самолет ДРЛО, его взяли и не сбили... Такого не будет.
В любом случае по всем расчетам получается что янки безнаказано наносят удары гарпунами, а граниты ни у дел. И весь вопрос только в том, как долно продержится ПВО КУГа... Даже если после первого захода будут сбиты ВСЕ гарпуны, ни что не мешает повторить заход. А вот ПВОшных ракет не осталось.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Darth Vader ( Слушатель )
22 июл 2009 13:46:20

ДРЛО находится за 800-1000 км от АВ. они телепортируютя туда?

Вернуться, заправиться, пополнить боекомплект, снова взлететь и долететь, когда дальности действия авиации и Гранитов сопоставимы?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
22 июл 2009 13:52:24


А что там ДРЛО делает? висит над КУГ??? Тогда какое целеуказание, о чем вы?
Именно, вернутся, заправится и т.д. именно потому что дальность действия авиации и гранитов несопоставима. А догнать авианосец  у КУГ неполучается.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gurtt ( Слушатель )
22 июл 2009 13:53:11




Какая база, какого региона?....Ну вобщем это несерьезно.
Давайте тогда базовый американский E-3 с имеющихся в реале американских баз засечет нашу КУГ ну за 1500 км от АУГ?



А где же они их держат? В проливах думаете где только наша авиация их и может застать? Увы нет.



Просто посмотрите на все сложности организации в реальном времени. И отсутствия необходимости в ударной составляющей Петра если есть Кузя с Су-33 с ПКР.
Ну или возьмите Гарпун 3 - там все навороченнее.



Ааа вообще без воздушного прикрытия? Ну тады ой. Потому что зачем тогда группа прикрытия?:) Ловите 80 Гарпунов.



Как у вас просто в ДВА раза увеличилась дальность Гранита. наверное все таки какую то цену пришлось за это заплатить? Давайте тогда "реанимируем" Фастхок для амов? Поддавки чистой воды.Несерьезно.
Хотя встречается что "Вулкан" модернизировали до 1000 км, но встречаются и более скромные цифры.



Дык если он не завалит то и смысла в нем нет. А он все как то не заваливает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Darth Vader ( Слушатель )
22 июл 2009 14:43:30

Серьезно! мы говорим о перспективе, а не о настоящем моменте.


Тогда почему Вы считаете, что у нас неприменно должно быть хуже?
А при равных дальностях действий, различие в дальности обнаружения не будет играть существенной роли.


Причем здесь проливы, но для противобереговых действий (а иначе зачем они пришли, не для то же, чтобы 1144 завалить) им придется приближаться к берегу.

Для нас с Вами, сложно, но в реале работают специалисты и не по одному.


Прикрытие было для ДРЛО и тоже с берега.

А эскорт с Полиментами в это время клювом щелкает?


гарпуны можно, а Граниты нельзя?
Начинка более новая - сэкономим место на топливо.
Само топливо, тоже можно улучшить, как и сам двигатель, а вообще надо ракетчиков поспрашивать.

Не завалит, если АУГ сбежит, а если сбежит, то скатертью дорожка... Мы свою задачу выполнили и враг не прошел, благодаря наличию 1144 в составе КУГ. Этим он себя и оправдывает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
22 июл 2009 15:02:40


Вы придумываете какие то гипотетические ситуации и по ним к вас КУГ доблесно томит всех... Естественно что в ваших фантазиях вас никто не опровергенет.
Однако суровая действительность такова, что в данный момент КУГ бесполезен против АУГ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Darth Vader ( Слушатель )
22 июл 2009 15:06:22

А что, бой уже состоялся и 1144 утонул?  :o
Нет? тогда причем тут действительность.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sennary ( Слушатель )
22 июл 2009 15:14:37

=))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

С таким подходом вы можете смело считать что КУГ потопит всех и вся без шансов как Урсус.
Вам многократно с сылками доказали что у КУГ проигрывает в противостоянии с АУГ, а вы продолжаете упрямо считать что он всех победит. В ваших фантазиях всегда оказывается целеуказание от самолета ДРЛО который всегда прилетает с берега, но приэтом висит над самой КУГ. В вашей фантазии у гранита вдвое увеличилась дальность и постороены новые корабли с новым вооружением, а янки все на старье...
И то что мне больше всего нравится - в противостоянии КУГvsАУГ есть только два варианта: АУГ уничтожена полностью и АУГ трусливо бежит, теряя в панике корабли эскорта...

Чесслово, надоело.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ursus ( Слушатель )
22 июл 2009 15:08:38


бла-бла-бла.... Мантры.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Тред №129471
Тред №129473 >>