50 лет на Луне. Факты.Техника. Юбилей
420,513 2,660
 

  Technik ( Слушатель )
29 мар 2018 20:28:59

К вопросу о размерах посадочных модулей Аполлонов на снимках LRO.

новая дискуссия Статья  446

Имеются утверждения некоего британского эксперта  Эндрю Джонсона, что «…что размеры "аппаратов" на снимках (LRO) в два раза меньше, чем должны быть при заявленных параметрах съемки».

1. Для исследования потребовалось найти размер сопла двигателя посадочного модуля Аполлона (LMDE / Apollo Lunar Module Descent Engine,  разработчик - TRW Systems / Northrup Grumman).
 
Здесь
 
http://alternatewars.com/BBOW/Space_Engines/Reference_Spacecraft_Engines.htm
 
нашлись нужные данные:


 
63 дюйма – это 160 см (если точно – 159,39).  (Вики дает 150 см, представляется, что этот источник более точен).
 

2. Для исследования выбрано место посадки Аполлона-17. Из альбома flickr.com взято фото AS17-147-22516
 
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21490818178/in/album-72157658627346820/
 
Фото немного подработано (увеличен контраст). На фото справа от модуля виден небольшой кратер. 



3. Для уточнения размера рассмотрено фото AS17-147-22517 – сделанное, как очевидно, практически с той же точки, что и 22516:
 
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21057668873
 



Как подтверждение – совмещение фото 22516 и 22517 – 

3. Из 22517 вырезан соответствующий фрагмент, проведены две линии – первоначальный (ошибочно определенный) правый край сопла, и уточненный.
 


 
С учетом полученного наклона, на исходном фото с кратером проведены новая линия края сопла и дуга, обозначающая нижний обрез сопла.
Через точку пересечения линии и дуги проведена новая размерная линия. После этого фото было распечатано, с распечатки снят уточненный видимый размер сопла. Он составил не 29 (как было ошибочно определено ранее), а 41 единицу. Результат на фото ниже.

 

4.  Из этого фото 
 
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21059163773/in/album-72157658976934006/
 


очевидно, что центр сопла двигателя удален от оси кратера примерно на 1,5 - 2 метра, поэтому сопло двигателя фотоаппарат "видит" под меньшим углом, чем если бы оно находилось на оси кратера. 
 
Чтобы это было еще более очевидно, можно посмотреть еще и эти фото (приводятся только ссылки)
 
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21684403275/in/album-72157656725161023/
 
https://www.flickr.com/photos/projectapolloarchive/21693604401/in/album-72157656725161023/
  
Нет необходимости точно определять, насколько размер сопла LMDE на фото был бы больше, если бы сопло было бы на оси кратера, поэтому  к замеренной величине (41 единиц) просто прибавлено 10% и считается, что пропорция между размером сопла и размером (диаметром) кратера выдержана достаточно точно. Тогда, с учетом размера сопла 160 см, диаметр кратера получился 4,3 метра.

5. Из библиотеки
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO_NAC_Apollo_Images.html
 
из раздела Apollo-17 взят снимок M129086118L
 
http://apollo.mem-tek.com/LRO/a17/M129086118LE_location.jpg
 
Снимок увеличен, из него вырезан соответствующий фрагмент, где видны посадочный модуль и упомянутый выше кратер. Для наглядности увеличен контраст.




Проведен более углубленный анализ этого фото: фото увеличено, с увеличенного изображения сделан скрин, нанесены диаметр кратера и диаметр посадочного модуля. 



 
Распечатка дает размеры 9 и 14 единиц соответственно, т.е. согласно снимку LRO (с учетом ранее определенного диаметра кратера в 4,3 метра) диаметр посадочного модуля – 6,7 метра.

5. Для последующего необходимо определить диаметры вида сверху посадочной ступени. Исходя из чертежа посадочного модуля:



 
размер 31 фут (9,5 метров) – 157 единиц, диаметр по центрам опор - 142 единицы, диаметр опорной площадки (без учета опор)  - 94 единицы.
 
Отсюда диаметр по центрам опор – 8,6 метров, диаметр опорной площадки - 5,7 метра.
 
 
6. Как и ранее, из ролика взлета А-17, приведенного здесь
 
https://glav.su/forum/1/3216/messages/4668714/#message4668714
 
сделан скрин момента 0.43. Здесь также видны посадочный модуль и упомянутый кратер.


 
Проведен аналогичный анализ - фото увеличено, с увеличенного изображения сделан скрин.



 
Нанесены диаметр кратера и окружности посадочного модуля: окружность по опорам и окружность опорной площадки.  Неконцентричность окружностей объясняется тем, что кадр сделан из точки, не лежащей на вертикальной оси модуля). Зелеными стрелками показаны опоры модуля.


 
 
Распечатка дает размеры кратера и модуля соответственно 24, 55 и 34 единиц, т.е. диаметр модуля по опорам (с учетом диаметра кратера 4,3 метра) – 9,8 метра, собственно модуля – 6,1 метра.
 
Совмещенные (для наглядности) исходный и скрин с размерами.



 
Как очевидно, при ранее определенном размере кратера, размер  посадочного модуля на видео взлета с приемлемой погрешностью совпадает с его реальными размерами: с диаметром 8,6 метра по окружности опор и 5,7 метра – с диаметром опорной площадки, определенным выше по чертежу посадочного модуля.
 
Аналогично и размер  посадочного модуля и на снимке LRO (6,7 метра), примерно в 1,6 раза больший, чем размер кратера, вполне адекватен его реальному размеру. Ни о каком «в два раза меньше, чем должен быть при заявленных параметрах съемки», не может быть и речи. 

Таким образом, доказана достоверность как снимка LRO, так и видео взлета А-17. Тем самым, применяя  неоднократно заявленный подход сторонников «аферы» - «один доказанный факт подделки перевесит любую вашу совокупность каких угодно доказательств, что американцы были на Луне. И сделает это автоматически» ( © pmg) – доказана как достоверность всех снимков посадочных ступеней на снимках LRO, так и видеоматериалов их взлетов и посадки.
 
Отредактировано: Technik - 23 апр 2018 06:39:14
  • +0.25 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
29 мар 2018 21:50:45

А что это за "заявления американского эксперта"?
  • +0.06 / 4
  • АУ
 
 
  Technik ( Слушатель )
29 мар 2018 22:18:43

Не припомню таковых. Но раз таковые заявления упомянуты, скорее всего, они существуют. Поэтому и решил провести приведенное выше исследование. Как обычно, с ожидаемым результатом - если имеется возможность оценки некоего нюанса, она подтверждает НАШУ позицию. 

Правда, это никак не влияет на господ опровергов - ибо "Не существовало, не существует и не будет существовать аргументов, способных убедить сторонников "аферы" в обратном". (с) Техник.
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
29 мар 2018 23:14:05

Это так, но переубеждать закоренелых опровергателей в чём бы то ни было — это заведомо негодная цель. Никто себе такой и не ставит. Просто этот некий "американский эксперт" якобы заявил, что размеры аппаратов на снимках LRO вдвое меньше, чем должны быть при заявленных параметрах съёмки. Это должно быть предельно конкретное заявление: снимок такой-то, заявленные параметры такие-то, нехитрый расчёт, вывод. Было бы здорово увидеть оригинал этого заявления "эксперта", чтобы в точности констатировать — налажал ли этот "эксперт", подтасовал ли данные, или его заявление вообще не соответствует пересказу. А так Ваше исследование оставляет лазейки, типа "а у эксперта про другой снимок было".
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Technik ( Слушатель )
30 мар 2018 10:45:09

Закончится "отпуск", зайду в  синагогу (с) г-н Вьюер)  к соседям и попрошу ссылку.

Но и мы не лыком шиты - как это постоянно вещает там г-н "ученый" pmg?  Что один-единственный доказанный факт опровергает всю систему - нет? Ну так вот одного этого исследования достаточно, чтобы послать этого "американского эксперта" вместе с его экспертизой туда, куда положено в таких случаях посылать. Строго в соответствии с ценными указаниями г-на pmg. Мы же против двойных стандартов, не так ли?
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  normalized_ ( Слушатель )
30 мар 2018 13:33:02

Так они же получают удовольствие от того, что их посылают.. Вы не замечаете?
При этом, когда человек ежедневно приходит в сумасшедший дом доказывая пациентам а) что они не правы и у них нарушения мышления (что и так всем видно)  б) посылая их —  это тоже выглядит не очень нормальным.
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Alexxey ( Слушатель )
31 мар 2018 01:41:23
Сообщение удалено
Alexxey
31 мар 2018 01:44:06
Отредактировано: Alexxey - 31 мар 2018 01:44:06

  • +0.00
 
  Technik ( Слушатель )
23 апр 2018 06:42:09

Тема "К вопросу о размерах посадочных модулей Аполлонов на снимках LRO" 

https://glav.su/foru…age4827684

отредактирована с учетом обнаруженной ошибки и может быть рекомендована для прочтения.
  • +0.15 / 6
  • АУ