ВМФ/ВМС
17,676,674 45,416
 

  Dima1 ( Слушатель )
02 апр 2018 14:04:56

Российские конструкторы начинают разработку эскизного проекта универсального десантного корабля в интересах ВМФ России. Об этом Mil.Press FlotProm сообщили три независимых источника в петербургских КБ.

новая дискуссия Дискуссия  1.562

ЦитатаПо словам одного из них, создание эскизного проекта УДК заказчик поручил Северному проектно-конструкторскому бюро (СПКБ). При этом традиционно проектированием отечественных десантных и авианесущих кораблей занималось Невское ПКБ. 
Другой источник подчеркнул в беседе с корреспондентом Mil.Press FlotProm, что созданием новых кораблей займутся несколько предприятий в рамках производственной кооперации, в том числе автор концепции кораблей – Крыловский государственный научный центр. КГНЦ проведет испытания моделей, выполнит расчеты прочности, а также продолжит консультировать проектанта. Собеседник издания не исключил, что в разработке кораблей задействуют специалистов как Невского, так и Северного ПКБ и добавил, что в отрасли уже несколько лет обсуждают возможное слияние предприятий. 

Постройка крупных десантных кораблей заложена в госпрограмму вооружений-2027, строить вертолетоносцы поручат "Северной верфи", закладку первого корпуса осуществят около 2020 года.


Если и правда до 2026 две штуки, типа такого, построятНравится
ЦитатаДесантный корабль «Прибой» обладает носовой аппарелью, которая дает возможность высаживать десантно-штурмовые группы прямо на берег. И это в то время, когда французский «Мистраль» осуществляет высадку десанта из док-камеры только на воду.
Водоизмещение «Прибоя», предположительно, должно будет составить около 23 тысяч тонн, длина — 200 метров, ширина — 34 метра, осадка — 7,5 метра. Дальность плавания — шесть тысяч миль. Экипаж судна составляет 400 человек. Десантный корабль будет вмещать от 500 до 900 морских пехотинцев, десять танков и 50 боевых машин пехоты.

Кроме того, на «Прибое» можно будет разместить 12 вертолетов различного назначения, шесть штурмовых катеров и шесть десантных катеров грузоподъемностью не менее 45 тонн.

«Прибой» будет оснащен универсальной артиллерийской установкой калибра 76 мм, РЛОС общего обнаружения, подсистемой РЭБ, навигационным комплексом, станцией обнаружения подводных диверсионных сил и средств потенциального противника, интегрированным комплексом связи.
  • +0.09 / 4
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  marrakesh ( Специалист )
02 апр 2018 14:26:15


ЦитатаВодоизмещение «Прибоя», предположительно, должно будет составить около 23 тысяч тонн, длина — 200 метров, ширина — 34 метра, осадка — 7,5 метра...
Десантный корабль «Прибой» обладает носовой аппарелью, которая дает возможность высаживать десантно-штурмовые группы прямо на берег...


Позор
На какой, мать-мать-мать, берег??? С осадкой 7.5 м?
  • +1.38 / 34
  • АУ
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
02 апр 2018 15:40:40

Ну это мне попалось, а вики пишет 5 м. И там носовые метров 40 - 1,5 -2 метра. Зато 6 Серн и вооружен хорошо.
  • +0.12 / 6
  • АУ
 
 
  Luddit ( Слушатель )
02 апр 2018 16:01:25

Мож он имеет дополнительный гусеничный движитель?Улыбающийся
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  инженер71 ( Практикант )
02 апр 2018 16:12:19

из-за "горизонта"..и всегда..так..теперь )) просто приехали в свою колонию, 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
02 апр 2018 22:19:21

Мужайтесь Камрад. 
ЦитатаЭкипаж судна составляет 400 человек.

Шокированный
ЦитатаДесантный корабль будет вмещать
от 500 до 900 морских пехотинцев,
десять танков и
50 боевых машин пехоты.
12 вертолетов различного назначения,
шесть штурмовых катеров и
шесть десантных катеров грузоподъемностью не менее 45 тонн.

Плачущий
Где находится эта фабрика дебилов?
Держите меня семеро, я сожгу ее.
Требующий
  • +0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
02 апр 2018 23:07:17

Россия, Санкт-Петербург, Московское шоссе, 44
http://krylov-center.ru/rus/
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 апр 2018 01:25:31
Сообщение удалено
Малой2
04 апр 2018 06:14:32
Отредактировано: Малой2 - 04 апр 2018 06:14:32

  • +0.00
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
03 апр 2018 06:14:52

-А мой южнокорейский сосед говорит, что может! Злой
-Ну так и вы говорите! Подмигивающий
Камрад, ну вы то куда?
Мы кому столько лет, с камрадом Маракешем, картинки рисовали?
Огорчаете вы меня. Плачущий
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 апр 2018 11:49:21

Кореец проигрывает по количеству перевозимой техники (27 единиц), бортов (10 вертолетов) и высадочных средств
( 4 катера).  400/720 - экипаж/десант. Габариты те же, водоизм. полный меньше, осадка наибольшая по ГАС в грузе заявлена в 6,5 метров. Дальность по гсм - 10.000 мормиль. В строю один, второй ляпают ( начали в апреле прошлого, заявили что к 20-му в строй). Корейцев жаба по цене душила - 400 млн. Долларов/23 млрд. Рублей грубо. Это без высадочных средств и авиагруппы.
Наш «Прибой» в тех же габаритах (чуть ширше и длиннее, с меньшей заявляемой осадкой но большим полным водоизм), большей авиагруппой, большим кол-вом техники и высадочных и 320/500/900 экипаж/десант и техника/десант и чуть техники. Планируют к 2025 году головной в строй. Цену брякнули по головному (без бортов и высадочных) - 40 ярдов.
Пароходы близки по параметрам. По экипажу в частности. Только корейцы к этому лету оба два будут на воде (один в строю, второй в достройке).
  • +0.25 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
03 апр 2018 13:05:41

Да и носовую аппарель пишут "по желанию заказчика". Может новый завод в Приморье для ТОФа потом наделает по быстрому. А пока для ЧФ будут пробовать. Если хватит денег.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
03 апр 2018 13:56:05

      На счёт "по-быстрому" есть очень большие сомнения. Потому как опыта нет. Персонал? Не знаю, можно ли его найти в таких количествах. Вообще заводу лет несколько понадобиться на то, чтоб только поставить производство. Чтоб было с качеством не так как у китайцев.
  • +0.54 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
03 апр 2018 18:33:22

Это реклама,
Это реклама,
Васька молодец,
Васька молодец.
Боян
Песню такую слушали в общаге, Улыбающийся
12 вертолетов - 12 килотонн из ВИ вынь да полож.
Это если активно применять, а не в качестве авиатранспорта.
Ну и чего там остается?
Шесть катеров, 10 танков, 50 бмп Под столом
Запасы топлива, провиант, АСП.
400 рыл экипажа плюс тыща Маракеша.
Водоизмещение уверенно за 30000 перевалит.
  • +0.31 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
03 апр 2018 22:42:56

Построят - посмотрим. Хотя субъективно, перепевки янки в части пароходов-городов не считаю целесообразной. Они в тактику прибрежного флота ни в ... ни в красную армию. 
Для ЧМ, БМ - белые слоны. Для СФ, ТОФ - может быть. 
  • +0.04 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
04 апр 2018 00:05:56

А в СМ (может и Красное и Аравийское море, Персидский залив) ничего нам не надо ? Базы есть (и еще, надеюсь, будут), влиять на процессы как то надо. Там локальные войны, несколько УДК , ДВКД могут решить многое. Плюс УДК может обнаруживать ПКР и КР ( вертолетами ДРЛО) и искать ПЛ (база рядом, вертолеты поменяться могут) для КУГ, в определенных условиях. Так что, думаю, на ЧМ (СМ) он нужен.
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2018 01:40:31

Боремся за первенство в номинации «всемирный миротворец»? 
Что у арабов забыли? Финики? Чтобы притопать «спасать» нужен костерок войны уровня, когда трон гипотетического «союзника» закачается. А так - пусть перемалывают друг дружку сами, динамика цен на нефтюшку нужна. В САР через годик закончим, в Ливию рванем? 
Какие ПКР/КР , какое ПЛО? Пароход с 1000 рыл на борту - ядро ДСО. его охранять надо. 
Адмиралы-генералы конечно знают куда нужнее УДК.
Только за семь лет утечет масса воды.
А с точки зрения боевых возможностей морпехов есть момент:
- утоп пароход с 1000 рыл/несколькими десятками единиц бтт/авиатехники;
- утоп пароход с 200-300 людьми и десятком единиц бтт. Но осталось еще 2-4 в ордере.
Вопрос: при каком варианте задача десанта сорвана сопсэм?
Пустое дело -обсуждать то, чего в натуре нет.
  • +0.37 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 07:41:23

Я так понял, что касается ДВ ТВД, вы в курсе?
Расстояния от береговых аэродромов небольшие, что наших, что противника.
Т.е. действия соединений НК под постоянным контролем ПКР, что наземного, что авиационного базирования.
Имеет смысл, в таких условиях, оперировать крупными единицами?
Лично на мой, сугубо штатский, взгляд - это нецелесообразно.
Однако необходимость захвата того, или иного берегового плацдарма ни куда не денется.
Потребует она полноценной НАП от десантного соединения?
Несомненно.
Как быть?
Разделить функции.
Для транспортировки техники - одни корабли, для авиакомпоненты - другие.
И ни какой гигантомании.
Разумная потребность.
Ну как то так. В очках
  • -0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2018 08:13:38

Не в курсе. Вот те кто в домике напротив 33 причала, те да.
Кто и где какие плацдармы на берегу собирается захватывать - хз.
Все вопросы и ответы есть в АВО. Но визуально сможем оценить через год после следующих выборов.
Смысл воздух из стакана в стакан переливать?
  • +0.14 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 08:56:56

Камрад, так наша площадка для этого и создана.
Сидит, в домике напротив, человечек, листает авантюрку:
-Вот молодец этот самый Малой, умнО рассуждает. Пойду начальству, его мысли, за свои выдам. Веселый
А нам то большего и не надо.
Нам за державу обидно.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pauls_77 ( Слушатель )
04 апр 2018 09:10:46

Всем Здравствуйте!
В домике на против 33-го я проживаю. Смеющийся
  • +0.41 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 11:03:28

Бинго. Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2018 09:11:57

Площадка напопизд...деть/повосторгаться/пожалиться...
Погононосителю ГА читать вредно. 
Мне за Родину не обидно. «Страна великая, народ хороший, но люди - г...но» (с).
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 11:06:51
Сообщение удалено
Artkonstruktor
13 апр 2018 17:36:28
Отредактировано: Artkonstruktor - 13 апр 2018 17:36:28

  • 0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2018 11:23:32

Эта цитата к вашей реплике « за державу обидно». Веселый В проекции темы обсуждения «воздуха». 
Если вы запоминаете только последнее слово, да еще в таком ракурсе проецируете не только на себя, но и на других - тогда «обнять и плакать» . 
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 апр 2018 09:23:16

захотелось вдруг встрять...
цитата: "...наша площадка для этого и создана..."
комментарий (вопрос): это вы так считаете, или вы это точно знаете?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
04 апр 2018 10:43:57

Тем интенсивнее надо обивать выступающее некоторым особенно красиво излагающим...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 12:45:28

Ну так-то, война - путь обмана.Подмигивающий
Пусть говорят.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
04 апр 2018 21:31:07

До какой степени "крупные единицы"? Не понимаю, неужели ТДК не являются такой же целью для ПКР (только меньшего кол-ва) и из за меньшего размера - менее защищенные средствами ПВО. Корабль для доставки техники (если вы не считаете перевозку танков, например, какими нибудь транспортными судами, на захваченную территорию) это док с катерами, так сейчас все думают. Сверху на палубе есть место для вертолетов и ангаров (вот на Прибое - вижу шесть ангаров) - почему это нельзя совмещать ? КМК размеры УДК и ДВКД такие т.к. необходимо высадить определенное количество МП и техники в первой волне и в последующих для успешной операции. Сколько нужно - не знаю, Маракеш в курсе.Улыбающийся.
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 21:51:51

Знаете, что это так весело горит?

Правильно, авиационный керосин.
А теперь представьте, что твиндеком ниже еще тысяча парней в черном.
Про "железяки" молчу.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
04 апр 2018 22:29:54

На Форестоле много чего горело акромя керосину... Как раз после того "происшествия" у них на авианосцах системы орошения с совершенно нереальными кубатурами ставят... наши оросительные от химдым нервно курят.
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
04 апр 2018 22:39:38

Там "много чего" взрывалось, а горел керосин.
Но не в этом суть.
Авианесущий корабль уже самим фактом своего существования -предпосылка к проишествию, если не хуже.
Наху... Зачем усугублять?
Акватория простреливается вдоль и поперек.
Впору думать о минимизации вероятного ущерба.
Там выше, семьдесят первый инженер уже постил заход Хуан-Мистраля в колонию.
Что и логично. 
Ибо это паромы для мирного периода.
А нам работать в горячей фазе.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
05 апр 2018 00:02:39

Для каждого ТВД нужны свои корабли - для БМ и КМ хватит Дюгоней, может частично для ЧМ. Для СФ и ТОФ, ну и СМ, наверное, нужны УДК и ДВКД. Без вертолетов, нет охвата и загоризонтной высадки,  поддержки с воздуха. Без них и скоростных катеров, все по старинке, с большими потерями. Уже всякие обезьяны это поняли. То что керосин горит и вертолеты тоже, это неприятно. Однако если корабли будут в 100-200 км от берега - их надо обнаружить и обстрелять, соответсвующими силами. Как собственно и авианосец -строить будем? По вашему выходит - ТДК пусть живет, а вертолетоносец пусть сгорит. Кроме серьезных десантных операций против Японии или Норвегии, может Швеции или Дании, возможно участие крупных десантных кораблей в локальных войнах. В какой нибудь Сирии,  Ливии, Йемене да мало ли где еще - где идут войны страны разрушены и разобщены. Поэтому высадка пары тысяч морпехов с техникой и прикрытой ударными вертолетами, а на захваченный или дружественный порт или с понтонных переправ, можно с рекрутированных контейнеровозов, сухогрузов, ролкеров (которые надо заиметь в своих флотах, на севере вон атомный есть) высадить танковый полк или штук 100 вертолетов и решить вопрос в свою пользу. Высадка с Мистраля - это дружеская страна, как и мы в Сирии. Я и говорю про горячую фазу - высадка допустим с 2 УДК и 2 ДВКД это 20 ДКА (30 уз.) и 28 транспортных вертолетов и 16 боевых. А потом подгоняй контейнеровоз с техникой и разгружайся. А по вашему - идут на 20 уз. штук 5-6 ТДК до самого берега.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
05 апр 2018 20:17:34

Мы сыграли с Талем десять партий
Правда в преферанс, в очко и на бильярде,
Но Таль сказал - такой не подведёт.

Про 100 вертов спасибо, доставило. Веселый
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
05 апр 2018 22:21:38

Я же написал про большие суда рекрутированные в ВМФ. Что мешает нам иметь 2-3 таких судна. И в Сирии пригодились бы.
ЦитатаСравнение Левиафанов с «Мистралями», «Уоспами» и «Таравами» просто оскорбительно – УДК просто щенки по сравнению с этими мутантами. Сколько авиатехники помещается на борту «Мистраля»? 16 средних по размеру вертолетов?
Левиафан, не моргнув глазом, доставит на вражеский берег 100 винтокрылых машин + запчасти, ГСМ, боекомплект и вспомогательное оборудование.




Вертолеты "Апач"готовятся к погрузке


Грузовые палубы военного транспорта «Боб Хоуп» (кстати, один из немногих, что изначально строился на американских верфях по спецзаказу ВМС США) равны по площади восьми футбольным полям. Это позволяет перевезти за раз до 900 единиц грузовиков и автомобилей «Хаммер». Для экономии времени техника загоняется на борт своим ходом через откинутую кормовую аппарель. 

Большинство из них имеют гражданское прошлое – обычные голландские, датские, британские, южнокорейские (и даже один советский!) контейнеровозы, рекрутированные для нужд американского флота. Пентагон тщательно отслеживает по всему миру быстроходные контейнеровозы, ролкеры (суда для перевозки колесной и гусеничной техники), сухогрузы и активно скупает приглянувшиеся образцы морской техники. Период интенсивной модернизации (пандусы и рампы, электрическая сеть 110V, грузовые стрелы и др. спецоборудование) – и на просторы океана выходит кошмарный призрак войны – танкодесантный корабль, способный за один рейс доставить в своих трюмах сотню «Абрамсов» и десятки тысяч тонн другого снаряжения. https://flot2017.com/posts/new/_5292

П.С. А вот еще базы добавляются к возможному Судану, где УДК могут пригодится.
ЦитатаНа полях  MCIS2018 Министры обороны РФ и Мозамбика Сергей #Шойгу и Атаназиу Салвадор Мтумуке подписали Соглашение об упрощённом порядке заходов российских военных кораблей в порты Мозамбика и Меморандум о сотрудничестве в военно-морской области министерств обороны двух стран

Кроме того, подписаны договоренности о военном сотрудничестве с Гвинеей и Эфиопией.

  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2018 00:22:43

1.Задачи МП (оборона/наступление) на ТВД.
2.Численный состав мирного и военного времени. 
3. Боевая устойчивость тактических подразделений (бтгр) при задачах:
- самостоятельных десантов;
- передовых отрядов для условий высадки первого эшелона;
4. Климатические условия плавания и десантирования.
КМП янки есть автономные мобильные ВС - брать их шаблон = рвать штаны широким шагом.
Под указанные 1-4 нужны пароходы определенных параметров. Для первого эшелона укачавшихся сухопутчиков - мобилизованные пароходы гражданского флота.
Вот и рисуйте/фантазируйте.
  • +0.30 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Прерыватель ( Слушатель )
05 апр 2018 08:16:59

Думаете их будут использовать для высадки на побережье не распаханное авиа ударами, крылатыми ракетами на приличную глубину? Высаживаться будут под плотным огнём противника прям как в "Спасение рядового Райена" на Омаха бич? Такое в наше время вообще возможно?
КМК
Им главное высадится там, где все захламлено затопленными пароходами, порты разбомблены или нет инфраструктуры. После чего взять под контроль и обеспечить условия для работы инженеров, которые эти условия создадут, чтобы обычными пароходами таскать снабжения и СиС. УДК же в этом случае будет как штаб/склад/госпиталь до момента развертывания соизмеримых систем на берегу.
  • -0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 апр 2018 03:53:03

Там не только керосин, там загорелось покрытие палубы. После этого случая разработали новое не горючее покрытие.
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
  valery913 ( Слушатель )
03 апр 2018 16:56:20

Мечтать конструкторы могут о чем угодно, равно и картинки лепить к своим мечтаниям, какие душа пожелает. Но, думается, в свете долгостроев абсолютно новых на 100 % по всем компонентам "Горшкова" и "Северодвинска" вряд ли такие же огромные деньги выделят на конструирование и постройку корабля также абсолютно нового типажа . "Нэ надо лучше, товарищ Туполев, сделайте такой же" думается мне прозвучит.
  • +0.16 / 4
  • АУ