Развейте мои сомнения

Цитата: slavae от 03.04.2018 12:30:32Я тут не раз писал, что как это будет классно – мощный ядерный реактор в космосе. Собирались запускать сборщик мусора, межорбитальный буксир, ну всё такое.
А сейчас пришла такая мысль – а что если случайность (метеорит, другой спутник) повредит систему охлаждения? Можем ли мы её отремонтировать? Прям даже не знаю. А если не можем, то значит надо ограничивать реактор. То есть аппарат уже не сможет выполнять свои функции. Наверное,надо будет его направлять куда-нибудь подальше, на орбиту захоронения. А что если не получится? Это значит, что работавший реактор в конце-концов рухнет на Землю? Нехорошая перспективка..

Цитата: slavae от 03.04.2018 12:30:32

 

Ядерным двигателям нечего делать на орбите. Их задачи и специфика - малая, но длительная тяга, позволяющая разгоняться очень долго, но до огромных скоростей, т.е. межпланетные/межзвёздные перелёты. 
Причём появление ядерных двигателей в космосе тормозит не проблемы отвода тепла или опасность схода с орбиты, а опасность падения на этапе вывода на орбиту. Нет пока ещё 100% или хотя бы 99,5% надёжной ракеты с большой статистикой пусков, чтобы рискнуть выводить потенциально грязную нагрузку на орбиты. Если только не выводить реактор отдельно, а загрузку для него - отдельно малыми порциями в защищённых аппаратах с хотя бы парашютными системами, и заводить всё это дело где-то над геостационаром, с запасом топлива, чтобы отправить незаработавший реактор куда подальше. Короче, вероятность облажаться  при огромных затратах достаточно велика, чтобы длительное время никто не хотел с этим связываться. 

• -0.07 / 6

Цитата: Труффальдино от 03.04.2018 13:54:55Ядерным двигателям нечего делать на орбите. Их задачи и специфика - малая, но длительная тяга, позволяющая разгоняться очень долго, но до огромных скоростей, т.е. межпланетные/межзвёздные перелёты. 
Причём появление ядерных двигателей в космосе тормозит не проблемы отвода тепла или опасность схода с орбиты, а опасность падения на этапе вывода на орбиту. Нет пока ещё 100% или хотя бы 99,5% надёжной ракеты с большой статистикой пусков, чтобы рискнуть выводить потенциально грязную нагрузку на орбиты. Если только не выводить реактор отдельно, а загрузку для него - отдельно малыми порциями в защищённых аппаратах с хотя бы парашютными системами, и заводить всё это дело где-то над геостационаром, с запасом топлива, чтобы отправить незаработавший реактор куда подальше. Короче, вероятность облажаться  при огромных затратах достаточно велика, чтобы длительное время никто не хотел с этим связываться.

Цитата: Труффальдино от 03.04.2018 13:54:55

 

Реактор запускается в холодном состоянии. До того, как реактор заработает, он не слишком-то и опасен, банальный уран. Действительно опасные изотопы в нём начнут накапливаться уже после того, как он проработает некоторое время.
И да, сейчас делают не ядерный двигатель, а энергетический реактор, от которого будет питаться электрореактивный двигатель.

• +0.14 / 8

Цитата: Труффальдино от 03.04.2018 13:54:55Ядерным двигателям нечего делать на орбите. Их задачи и специфика - малая, но длительная тяга, позволяющая разгоняться очень долго, но до огромных скоростей, т.е. межпланетные/межзвёздные перелёты. 
Причём появление ядерных двигателей в космосе тормозит не проблемы отвода тепла или опасность схода с орбиты, а опасность падения на этапе вывода на орбиту. Нет пока ещё 100% или хотя бы 99,5% надёжной ракеты с большой статистикой пусков, чтобы рискнуть выводить потенциально грязную нагрузку на орбиты. Если только не выводить реактор отдельно, а загрузку для него - отдельно малыми порциями в защищённых аппаратах с хотя бы парашютными системами, и заводить всё это дело где-то над геостационаром, с запасом топлива, чтобы отправить незаработавший реактор куда подальше. Короче, вероятность облажаться  при огромных затратах достаточно велика, чтобы длительное время никто не хотел с этим связываться.

Цитата: Труффальдино от 03.04.2018 13:54:55

 

Что в вашем понятии малая тяга? Тяга электрического двигателя пропорциональна электрической мощности источника питания. Одно дело реактор "топаз" с электрической мощностью 6 кВт. С такой мощностью тяга где -то 0,5 Н. А сейчас обещают вроде 1 Мт электрической мощности. Извините но это грубо в 150 раз больше. 

• +0.04 / 2

Цитата: Игорь_ от 03.04.2018 15:22:02Что в вашем понятии малая тяга? Тяга электрического двигателя пропорциональна электрической мощности источника питания. Одно дело реактор "топаз" с электрической мощностью 6 кВт. С такой мощностью тяга где -то 0,5 Н. А сейчас обещают вроде 1 Мт электрической мощности. Извините но это грубо в 150 раз больше.

Цитата: Игорь_ от 03.04.2018 15:22:02

 

Чтобы увеличить тягу ЭРД одной мощности будет маловато. Надо еще и рабочее тело, которое будет разгоняться.

• +0.02 / 1

Цитата: adolfus от 03.04.2018 16:35:22Чтобы увеличить тягу ЭРД одной мощности будет маловато. Надо еще и рабочее тело, которое будет разгоняться.

Цитата: adolfus от 03.04.2018 16:35:22

 

 
это кгб само собой.
 
согласитесь, глупо делать мегаваттник для полета на марс с ресурсом 1000+ часов, а рабочего тела брать на 10.

• +0.05 / 3

Цитата: adolfus от 03.04.2018 16:35:22Чтобы увеличить тягу ЭРД одной мощности будет маловато. Надо еще и рабочее тело, которое будет разгоняться.

Цитата: adolfus от 03.04.2018 16:35:22

 

Это по моему и так очевидно. Кстати насчет рабочего тела теперь надо будет чесать репу. Обычно используют ксенон но в таких количествах, какие понадобятся буксиру его просто нет.

• +0.00 / 0

Цитата: Игорь_ от 03.04.2018 17:09:48Это по моему и так очевидно. Кстати насчет рабочего тела теперь надо будет чесать репу. Обычно используют ксенон но в таких количествах, какие понадобятся буксиру его просто нет.

Цитата: Игорь_ от 03.04.2018 17:09:48

 

На Луне дохренища ртути.

• +0.00 / 0

Цитата: Игорь_ от 03.04.2018 17:09:48Это по моему и так очевидно. Кстати насчет рабочего тела теперь надо будет чесать репу. Обычно используют ксенон но в таких количествах, какие понадобятся буксиру его просто нет.

Цитата: Игорь_ от 03.04.2018 17:09:48

 

Чешут уже давно. Например есть такая штука как коллоидный ракетный двигатель.

• +0.02 / 1

Цитата: grizzly от 04.04.2018 17:39:51Чешут уже давно. Например есть такая штука как коллоидный ракетный двигатель.

Цитата: grizzly от 04.04.2018 17:39:51

 

Топливо рабочее тело- органические жидкости, вот это прогрессивно. Вот к чему стремиться надо, никаких отходов. 

• +0.05 / 3

Цитата: Slav Rus от 04.04.2018 18:49:25Топливо рабочее тело- органические жидкости, вот это прогрессивно. Вот к чему стремиться надо, никаких отходов.

Цитата: Slav Rus от 04.04.2018 18:49:25

 

Космический корабль, оснащенный фекалоидным двигателем  – новые горизонты прогресса.

• +0.02 / 4

Цитата: Труффальдино от 03.04.2018 13:54:55Ядерным двигателям нечего делать на орбите. Их задачи и специфика - малая, но длительная тяга, позволяющая разгоняться очень долго, но до огромных скоростей, т.е. межпланетные/межзвёздные перелёты. 
Причём появление ядерных двигателей в космосе тормозит не проблемы отвода тепла или опасность схода с орбиты, а опасность падения на этапе вывода на орбиту. Нет пока ещё 100% или хотя бы 99,5% надёжной ракеты с большой статистикой пусков, чтобы рискнуть выводить потенциально грязную нагрузку на орбиты. Если только не выводить реактор отдельно, а загрузку для него - отдельно малыми порциями в защищённых аппаратах с хотя бы парашютными системами, и заводить всё это дело где-то над геостационаром, с запасом топлива, чтобы отправить незаработавший реактор куда подальше. Короче, вероятность облажаться  при огромных затратах достаточно велика, чтобы длительное время никто не хотел с этим связываться.

Цитата: Труффальдино от 03.04.2018 13:54:55

 

 
аааааа, мы фсе умрем ... ну когда-нибудь точно ... по очереди ... но фсе ...
 
сколько ужо можно писать, что надежность и безопасность выведения пилотируемых кораблей достаточная для ядерного реактора. хоть с загруженным топливом, хоть отдельно. там САС и спускаемый аппарат.
 
да и запустили уже массу аппаратов с делящимися материалами.

• +0.09 / 5

Цитата: slavae от 03.04.2018 12:30:32Я тут не раз писал, что как это будет классно – мощный ядерный реактор в космосе. Собирались запускать сборщик мусора, межорбитальный буксир, ну всё такое.
А сейчас пришла такая мысль – а что если случайность (метеорит, другой спутник) повредит систему охлаждения? Можем ли мы её отремонтировать? Прям даже не знаю. А если не можем, то значит надо ограничивать реактор. То есть аппарат уже не сможет выполнять свои функции. Наверное,надо будет его направлять куда-нибудь подальше, на орбиту захоронения. А что если не получится? Это значит, что работавший реактор в конце-концов рухнет на Землю? Нехорошая перспективка..

Цитата: slavae от 03.04.2018 12:30:32

 

Спокойствие, только спокойствие. Скорее всего будет на нем РДТТ, который и отправит на орбиту захоронения.

• +0.01 / 1