Перспективы развития России
24,415,605
126,877
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 08 апр 2018 20:39:39 |
Пенсии
новая дискуссия Дискуссия 269
По поводу повышения пенсионного возраста такая мысль пришла. Действительно в западноевропейских странах пенсионный возраст одинаков и для мужчин и для женщин, и достигает 65 и даже 67 лет, но все таки там человек попав под сокращение перед пенсией имеет возможность продержаться сначала на пособии по безработице, а потом на социальном пособии, размер которого значительно меньше полноценной страховой пенсии и скорее находится на уровне прожиточного минимума. В России же средняя трудовая пенсия сама либо на уровне прожиточного минимума, либо даже меньше, и от региональных властей идет доплата до уровня прожиточного минимума. В России полноценных аналогов таких пособий нет, получается как-то некрасиво.
ЗЫ Естественно я пишу о развитых западноевропейских странах, а не о Болгарии или Латвии.
ЗЫ Естественно я пишу о развитых западноевропейских странах, а не о Болгарии или Латвии.
Отредактировано: Исаак Голдблюм - 08 апр 2018 20:55:55
ОТВЕТЫ (15)
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 09 апр 2018 07:55:32 |
Тут надо понимать, что нынешняя система пособий изжила, о чём говорят уже практически все. В Германии в новом коалиционном договоре правительства прописано, что система начисления пенсий будет изменена и для разного трудового стажа, будет разная минимальная сумма начислений.
Будет также меняться и система пособий, потому что дословно "она приучает людей к лёгкой жизни". Так что там всё не просто и идёт по пути сокращения, а не увеличения.
Да и если говорить о надбавках в той же ФРГ, то это совершенно разные надбавки в зависимости от региона, да и ещё не каждый их получает в зависимости от обстоятельств. Опять же этот момент отражён в новых программных документах на следующие 4 года и опять же там будет разграничение кто и сколько сможет получать.
Во Франции схожая проблема, только там Макрон пока другими вопросами занят и социалка у него на втором плане. Но это пока.
|
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 20:31:39 |
Пока в Германии только собираются ухудшить ситуацию российский работник лишившийся допустим в 62 года работы при 65 летнем пенсионном возрасте должен будет положить зубы на полку. Перефразируя высказывание президента: нужна ли нам такая Россия?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 09 апр 2018 20:35:22 |
Она уже ухудшена, посмотрите изменения в правилах начисления пенсии после 2015 года.
Никто такой пенсии не лишится, потому что дебилов нет принимать всё в один заход. Переход на пенсионный возраст всегда выстраивается на срок от 5 лет и это как минимум.
В Германии пенсионный возраст уже подняли законодательно, но перейдут на это, если мне память не изменяет аж после 2025 года, хотя приняли этот закон в 2014 году. И при этом уже начинаются обсуждения того, насколько можно поднять ещё, так что не конец.
Нормальная у нас будет Россия, нормальная.
|
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 20:37:10 |
Я допустил ошибку, не пенсии, а работы, в России весьма сложно после 55 устроиться на работу, что уж говорить про после 60.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 09 апр 2018 20:38:52 |
Это везде такая ситуация, по всему миру. Общий стандарт, так сказать.
Поэтому здесь нужно думать о том, как развивать социальную сферу, чтобы она учитывала интересы таких вот людей, а не держаться за старую модель, которая в таком случае совершенно неработоспособна.
|
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 20:40:15 |
Так что будет есть человек лишившись после 60 работы, если у него нет пенсии?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 09 апр 2018 20:44:04 |
Всё зависит от работы.
А так я и говорю, что надо социальную систему развивать, чтобы у людей были определённые выплаты в случае чего.
А пенсия есть у всех, кто 9 лет отработал(на данный момент).
|
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 21:02:14 |
То есть по факту в Германии они, выплаты, есть, хотя их и грозятся сократить, а в России нет.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 10 апр 2018 07:07:30 |
Там система совершенно другая. Там soziale Marktwirtschaft. В России такой системы не будет. И шли немцы к этим выплатам почти аж 45 лет.
И выплаты эти уже сокращены, как и сроки получения(смотрим программы Arbeitslosengeld 1 und Arbeitslosengeld 2). На Arbeitslosengeld 2 сейчас особо не поживёшь, это всего 376 евро.
Раньше было больше.
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 10 апр 2018 08:34:11 |
Нет. Социального жилья в Германии крайне мало, поэтому они всё уже 15 лет пытаются это дело развить, но воз и ныне там. С 2018 года по 2022 планируется построить как раз для соц.жилья 1,5 миллиона квартир, но это всё очередные песни.
Услуги также оплачиваются не полностью, этот пункт зависит от экономического состояния земли. Вас в любом случае за что-то платить, да обяжут
А, ну и ещё Вы обязаны будете посещать все добровольные работы. Будете улицы мести, заборы красить и заниматься прочей такой деятельностью.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 апр 2018 21:34:44 |
Да?
Это если за ВСЮ ЖИЗНЬ не стал НИКЕМ.
Как-то жил,что-то работал.....
В 55 ничего не умеешь.
А кто-то в 55 только начинает зарабатывать от 200 и выше.
Потому что всю жизнь УЧИЛСЯ.
И таки стал СПЕЦОМ.
|
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 21:41:58 |
Цитата: завхоз от 09.04.2018 21:34:44
Реальность такова, что как минимум 95% работающих россиян зарабатывают меньше 200 тысяч в месяц в независимости от возраста и квалификации. Да и честно говоря не знаю таких случаев в 55 стал спецом, обычно к 40-45, реже к 50, достигаешь пика как по квалификации, так и по заработку, дальше шанс прибавить в зарплате если в менеджмент попадаешь.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 апр 2018 21:53:48 |
Вы судите со своей колокольни.
Я со своей.
Ремесленники действительно пика мастерства достигают к 45-55.
И можно монетизировать и компенсировать трудности становления МАСТЕРОМ.
---------
А все остальные не важно.
Не захотели.
Может бухали-гуляли?
Не важно.
|
|
Исаак Голдблюм ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 21:59:53 |
Цитата: завхоз от 09.04.2018 21:53:48
Я вот опасаюсь за свои возможности в 63 скажем, хотя не сказал бы что совсем уж бесполезен для общества
