РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,167,794
25,973
|
world is mine ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 14:06:44 |
А применение в военном деле ?
новая дискуссия Новость 804
Хорошие новости – внезапные и волнующие
Все сколько-нибудь честные люди что-то знают об EmDrive -- электромагнитном двигателе на малопонятном принципе, не использующем реактивную тягу и выброс рабочего тела, и потому потенциально открывающем всю Систему. Так вот, новостей по этому предмету нет и не будет ещё лет десять несколько -- изобретатель сообщил что у него достаточно финансирования лет на десять работы, и просьба не беспокоить пока не будет готово третье поколение, которое по его ожиданиям даст возможность сделать не только космический двигатель, но и двигатель для летающего при нормальной гравитации транспорта. Однако! Внезапная и волнующая новость от НАСА на ту же тему -- у них завёлся и показал тягу на испытаниях аналогичный двигатель на совсем другом принципе. Тяга ничтожная, но она есть, а сам двигатель фактически является пьезокерамическим конденсатором, который в самом простейшем изложении (пока без подробностей, чтобы не повредить мозг) тянет массу на себя когда она тяжёлая, и отталкивает от себя когда она лёгкая. Если изобретателям таки повезло, эффект возможен аналогичный EmDrive -- открывается вся Система, а за 25 лет они расчитывают не только долететь до Проксимы, но и выйти на её орбиту. В подтверждение серьёзности намерений НАСА обеспечила финансирование проекта на более высоком уровне.
А теперь грязные подробности, в которых может быть полно недоразумений и ошибок, потому что двигатель взаимодействует со Вселенной (да, которая с большой буквы) в самом принципе своей работы. Называется аппарат «двигатель на эффекте Маха». Кроме НАСА им занимаются немцы, что даёт некоторую ненулевую надежду на реальность происходящего. Чтобы укрепить оптимизм зрителей, презентация проведена при фоновом звуке из жутких коридоров межзвёздного корабля «Ностромо» в кинофильме «Чужой».
Чтобы достичь скорости 0.4с для межзвёздного полёта и выхода на орбиту Проксимы, аппарат требует множества улучшений конденсатора: напряжение на уровне первых сотен вольт, частота на уровне первых гигагерц, ресурс отдельного компонента на уровне десятков лет, и всё это сделано из несколько экзотичных (но реальных) материалов при значительных размерах кристаллов. В результате, при целевой тяге 1Н, получается посчитать время полёта к разным объектам Системы, и время получается как в Expanse, но без лютых двухзначных ускорений: к Плутону за 111 дней с выходом на орбиту, к Нептуну 96 дней, к Сатурну 52 дня, к Марсу 12 дней. Заманчиво, но есть один маленький пустячок. Для всего этого хозяйства потребуется немало мегаватт чистого и стабильного электричества, для межзвёздного варианта -- на протяжении десятков лет, которое по ожиданиям изобретателей будет проистекать из ядерного реактора, которого у них нет и пока не предвидится. И тут из кустов вываливается корпорация Локхид-Мартин с без преувеличения безумным проектом термоядерного реактора мощностью ~100МВт с запатентованной возможностью установки на всё что шевелится, в том числе на объект, визуально напоминающий самолёт Ф-16, а также на космические корабли. Причём безумие сконцентрировано вовсе не в магическом решении проблем удержания D-T плазмы, а в потоке нейтронов от этой реакции, которые и несут большую часть энергии. Что авторы изобретения предполагают сделать, чтобы эти нейтроны крутили турбины самолёта, фантазия представить не смогла.
Есть и другие проекты на эти темы, в которых реалистичность совмещена с двойным применением. Внимание привлёк проект НАСА по импульсной ядерной двигательной установке, в которой пеллет с ураном-235 и D-T капсулой подрывается в магнитном поле Z-пинчем (возможны неточности в описании принципа), что как-то направляет поток плазмы преимущественно в одну сторону, создавая тягу с очень большим импульсом. Однако! Планы взрывать микрозаряды в импульсном магнитном поле для создания "луча" плазмы моментально напоминают любому сколько-нибудь честному человеку об орудии Ямато -- главном калибре терранских крейсеров по некоторым любопытным версиям истории будущего. В той истории мотив был несколько иным, но сам факт интереса к созданию направленного потока плазмы от ядерного взрыва в импульсном магнитном поле добавляет оптимизма о светлом и тёплом будущем терранов. Ведь возможность вывода в космос, постройки в космосе, и перемещения в космосе больших платформ с ядерной энергетикой на борту, и возможно с ядерной пушкой почти неограниченного (гравитацией) калибра, создаёт связь с ещё одной версией истории, хотя и из далёкой-далёкой галактики. В любом случае это уверенный прорыв в освоении космоса с экономическими, миротворческими и прочими целями.
!
Абстрагируясь от заглавия, тема, применительно к использованию по назначению как мне видится заслуживает самого внимательного изучения.
Все сколько-нибудь честные люди что-то знают об EmDrive -- электромагнитном двигателе на малопонятном принципе, не использующем реактивную тягу и выброс рабочего тела, и потому потенциально открывающем всю Систему. Так вот, новостей по этому предмету нет и не будет ещё лет десять несколько -- изобретатель сообщил что у него достаточно финансирования лет на десять работы, и просьба не беспокоить пока не будет готово третье поколение, которое по его ожиданиям даст возможность сделать не только космический двигатель, но и двигатель для летающего при нормальной гравитации транспорта. Однако! Внезапная и волнующая новость от НАСА на ту же тему -- у них завёлся и показал тягу на испытаниях аналогичный двигатель на совсем другом принципе. Тяга ничтожная, но она есть, а сам двигатель фактически является пьезокерамическим конденсатором, который в самом простейшем изложении (пока без подробностей, чтобы не повредить мозг) тянет массу на себя когда она тяжёлая, и отталкивает от себя когда она лёгкая. Если изобретателям таки повезло, эффект возможен аналогичный EmDrive -- открывается вся Система, а за 25 лет они расчитывают не только долететь до Проксимы, но и выйти на её орбиту. В подтверждение серьёзности намерений НАСА обеспечила финансирование проекта на более высоком уровне.
А теперь грязные подробности, в которых может быть полно недоразумений и ошибок, потому что двигатель взаимодействует со Вселенной (да, которая с большой буквы) в самом принципе своей работы. Называется аппарат «двигатель на эффекте Маха». Кроме НАСА им занимаются немцы, что даёт некоторую ненулевую надежду на реальность происходящего. Чтобы укрепить оптимизм зрителей, презентация проведена при фоновом звуке из жутких коридоров межзвёздного корабля «Ностромо» в кинофильме «Чужой».
Чтобы достичь скорости 0.4с для межзвёздного полёта и выхода на орбиту Проксимы, аппарат требует множества улучшений конденсатора: напряжение на уровне первых сотен вольт, частота на уровне первых гигагерц, ресурс отдельного компонента на уровне десятков лет, и всё это сделано из несколько экзотичных (но реальных) материалов при значительных размерах кристаллов. В результате, при целевой тяге 1Н, получается посчитать время полёта к разным объектам Системы, и время получается как в Expanse, но без лютых двухзначных ускорений: к Плутону за 111 дней с выходом на орбиту, к Нептуну 96 дней, к Сатурну 52 дня, к Марсу 12 дней. Заманчиво, но есть один маленький пустячок. Для всего этого хозяйства потребуется немало мегаватт чистого и стабильного электричества, для межзвёздного варианта -- на протяжении десятков лет, которое по ожиданиям изобретателей будет проистекать из ядерного реактора, которого у них нет и пока не предвидится. И тут из кустов вываливается корпорация Локхид-Мартин с без преувеличения безумным проектом термоядерного реактора мощностью ~100МВт с запатентованной возможностью установки на всё что шевелится, в том числе на объект, визуально напоминающий самолёт Ф-16, а также на космические корабли. Причём безумие сконцентрировано вовсе не в магическом решении проблем удержания D-T плазмы, а в потоке нейтронов от этой реакции, которые и несут большую часть энергии. Что авторы изобретения предполагают сделать, чтобы эти нейтроны крутили турбины самолёта, фантазия представить не смогла.
Есть и другие проекты на эти темы, в которых реалистичность совмещена с двойным применением. Внимание привлёк проект НАСА по импульсной ядерной двигательной установке, в которой пеллет с ураном-235 и D-T капсулой подрывается в магнитном поле Z-пинчем (возможны неточности в описании принципа), что как-то направляет поток плазмы преимущественно в одну сторону, создавая тягу с очень большим импульсом. Однако! Планы взрывать микрозаряды в импульсном магнитном поле для создания "луча" плазмы моментально напоминают любому сколько-нибудь честному человеку об орудии Ямато -- главном калибре терранских крейсеров по некоторым любопытным версиям истории будущего. В той истории мотив был несколько иным, но сам факт интереса к созданию направленного потока плазмы от ядерного взрыва в импульсном магнитном поле добавляет оптимизма о светлом и тёплом будущем терранов. Ведь возможность вывода в космос, постройки в космосе, и перемещения в космосе больших платформ с ядерной энергетикой на борту, и возможно с ядерной пушкой почти неограниченного (гравитацией) калибра, создаёт связь с ещё одной версией истории, хотя и из далёкой-далёкой галактики. В любом случае это уверенный прорыв в освоении космоса с экономическими, миротворческими и прочими целями.
!
Абстрагируясь от заглавия, тема, применительно к использованию по назначению как мне видится заслуживает самого внимательного изучения.
ОТВЕТЫ (15)
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 14:34:47 |
А это точно фантастика?
Я к тому, что по данному движку были публикации от европейских и китайских ученых, и они подтверждали этот факт.
Правда пока не могут понять причину этого.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 13 апр 2018 14:40:43 |
Цитата: Danila96 от 13.04.2018 14:34:47
Более того, это поделие, кажысь, даже вывозили в космос. Но, чо-та праздования пэрэмоги отмечено не было.
|
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 15:11:20 |
Цитата: mse от 13.04.2018 14:40:43
Если сам принцип противоречит ОТО, как можно добиться перемоги?
И про компактный термоядерный реактор мне понравилось. В Европе ИТЭР еще не построили и не завели, еще в затылке чешут, как энергию снимать, а у этих уже все готово.
оттуда сказки и то получше пишет.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 14 апр 2018 05:41:41 |
Цитата: oleg27 от 14.04.2018 03:15:45
Но без неё никуды.
Уж и не знаю, с горечью или с радостью это надо принимать.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 00:53:22 |
Цитата: mse от 13.04.2018 14:40:43
Может скрывают эпичные результаты?
Но вообще с EmDrive тема мутная и непонятная. Что апологеты, что опровергатели оставляют стойкое ощущение упоротых сектантов.
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 13 апр 2018 14:58:14 |
JA-JA. И есть, и летает. Ниже фото с испытаний:
ПыСы Ну писец вообще. Кроме гравицапы в закромах ничего нет? Ну вот Вам бреду в запас:
https://youtu.be/6UKwwJJ5RSs
|
|
Peenemünde ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 15:52:17 |
шутки-шутками. А как бы EmDrive серьезно занимаются в залужье и КНР и вполне довольно серьезные
Темка во многом не известная но интерес у главных игроков к ней явно не спортивного характера. У наших около научных ведомств (в том числе и "четверки") какое-то предпочтение консервативное не углубляться в изучение непонятных процессов. А между прочим зря.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 16:33:33 |
Потому что за изучение непонятных процессов Счетная палата задаст неудобные вопросы. И будет права.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 13 апр 2018 16:34:15 |
Прежде. чем вас пошлют отсюда
Сколько? Можете дать значение этого параметра хотя в секундах, хоть в м/с (со ссылочкой. плииз
), мы разберемся, тут ракетчиков и двигателистов хватает.
Опять-таки, в чем прорыв? Где Вы предлагаете "это" применять? В приложении "обеспечения обороноспособности", разумеется.
И в чем он, этот интерес, конкретно проявляется?
1. "Четверка" - это НИИ ЧМО? Дык, им фантастикой некогда заниматься. Им надо "организовывать производство святой воды в промышленных масштабах", а "фантастика". - это удел АН. Вот те, если не зря икру ложками хлебают, в нужный момент они просто обязаны уведомить ту же "четверку" о том, что "чёрт с рогами" таки замаячил на горизонте.
PS, Интересно,
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 13 апр 2018 16:35:10 |
Каждый сам тратит свободные деньги, как хочет - это же их деньги.
ЦитатаИ сказать то нельзя чтобы результаты совсем были бы не положительными. В космосе у наших узкопленочных друзей удельный импульс он показал хороший. Как минимум - это прорыв в ДУ РКТ, Как максимум - расширение возможностей "в целях обеспечения обороноспособности".
Да ладно - отменили таки действия физических законов? Монстры, чО!
ЦитатаТемка во многом не известная но интерес у главных игроков к ней явно не спортивного характера. У наших около научных ведомств (в том числе и "четверки") какое-то предпочтение консервативное не углубляться в изучение непонятных процессов. А между прочим зря
Что творится в НИЧМО Вы не знаете даже примерно.
ПыСы: И какую бы абсурдно-феерическую фуйню Вы бы не вытаскивали далее - звиздячили мы ваших, звиздячим и будем в будущем. На том и стоим. И это, в отличии от Ваших бредней - голимые факты.
|
|
Peenemünde ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 16:57:00 |
Проще ,что придется искать ответ на новые вызовы тире- угрозы , и соответственно тратить кошелек ? Странное у Вас понятие о простоте.
Не из легких.
В КАКИХ ОБЛАСТЯХ ?
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 13 апр 2018 17:23:14 |
Не, проще - это в смысле "нашим проще". Как раз не нужно на всякий бред, доказанный бредом еще на уровне теории, тратить деньги.
ЦитатаВ КАКИХ ОБЛАСТЯХ ?
Да везде, где нужны знания выше уровня шестого класса общеобразовательной школы.
|
|
Прерыватель ( Слушатель ) |
| 13 апр 2018 17:57:09 |
Бывают редкие исключения подтверждающие правило, но они как правило заканчиваются серьезными научными открытиями и множеством открытых работ. Но это все равно, что деньги в казино нести. Останешься без денег.