Большой передел мира
266,810,033
522,067
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 16:31:46 |
Госдеп пригрозил применить силу против России в Сирии
новая дискуссия Новость 2.536
США НЕ СТРЕМЯТСЯ К КОНФРОНТАЦИИ С РФ В СИРИИ, НО В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ ГОТОВЫ ПРИМЕНИТЬ СИЛУ — ГОСДЕП
https://ria.ru/syria…23426.html
https://ria.ru/syria…23426.html
ОТВЕТЫ (32)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 апр 2018 16:35:31 |
Цитата: Gladius от 18.04.2018 16:31:46
Сегодня штаты как то особенно припекает. Заявили, что готовы ввести санкции против Турции за покупку С-400, теперь заявляют о возможности применения силы в адрес России. Что совсем даже не умно.
Интересно, что именно так сильно припекло именно сегнодня ...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 16:42:03 |
Ну почему же не умно. Действуют последовательно. Протестировали один уровень сопротивления, наши не ответили. Логично теперь перейти к следующему: "Мы готовы напасть на ваши войска в Сирии." Глядишь, тоже не ответят и уйдут без сопротивления. На всякий случай, подчеркну: Я просто описываю то как они мыслят. Это надо понимать.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 17:22:28 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 16:42:03
Это не последовательность - это идиотизм. И кроме как истерикой его объяснить действительно не получается. Ибо ключевое - наличие возможности. А не её реализация. Наличие возможности России - факт. Как ни крути. Реакция России на то или иное действие должна рассматриваться не через призму эмоций наблюдателя, а через расчётные планы достижения целей. Которые для диванных наблюдателей и не только для них есть тайна великая. И эти планы не обязаны повторять или соответствовать, тем более по процессу достижения, хотелкам и представлениям наблюдателей.
Тезисы же о том, как они якобы мыслят, то есть предположения об этом, вообще бессмысленны. Ибо во-первых - пальцем в небо, ибо нет и намека на очевидность в данном вопросе. А во-вторых ни на йоту не доказывают, что изменение реакции Москвы, изменило бы линию поведения Вашингтона. Абсолютно на любом этапе.
То есть абсолютно неважно, как кто мыслит. Важно, кто что может. У кого какие цели. И оценка этапных результатов не на предмет соответсвия желаниям наблюдателя, а целям.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 17:27:21 |
Вы хотите сказать, что, сделай наши более жёсткое заявление о неминуемом ответном ударе, в ответ на любую агрессию в сторону Сирии, они бы всё равно запустили бы свои ракеты?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 17:36:25 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:27:21
Абсолютно так. Вернее вероятность атаки не снизилась бы практически совсем. И это естественно... Ибо ситуацией управляют условия реально идущего процесса Большого Передела Мира. А не меряние, извините, причиндалами, за ради самого меряния. На кону преимущества, обеспечивающие развитие и место в раскладах...
Вот забавно, про крысу в углу и ковыряние палкой в берглоге зимой раз за разом рассуждают. Но неужели не понимают, что это значит...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 17:40:39 |
То есть, они готовы, прямо сейчас, начать горячую фазу войны с Россией. Тогда у нас есть два выхода: Сдаться или воевать. Предотвратить не получится, раз уж они готовы. На фоне этого понимания вся остальная словесная шелуха меркнет, даже не интересно её обсуждать.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 17:51:47 |
Надеюсь что они так не думают. Просто рассчитывают запугать. А при реальной опасности ответа отскочить в сторону.
Цитата: Luddit от 18.04.2018 17:46:23
Не думаю что там настолько всё плохо, чтобы в ближайшую пару лет ситуация принципиально изменилась.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 17:46:23 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:40:39
Вообще-то, если уж признавать ядерную войну неизбежной, то лучше, когда у США будет минимум возможностей покидаться ядерными бомбами.
Последний раз они за год более 350 ББ разобрали, в том числе по причине просратости обогатительных мощностей. То есть оптимально начинать 3МВ как только они эти мощности восстановят (или число ББ обнулится).
|
аццкий йожик ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 17:58:41 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:40:39
"Они" - это кто? Маккейн с Болтоном? Принятие решения от них не зависит. Мэттис? Он в свое время не рискнул поднять вертолеты в Афгане, чтобы прикрыть окруженных духами спецназеров. Дал запрос на вылет Б-52, авианаводчик ошибся - и прилетело самим спецназерам. После этого он отказался поднять вертушки морской пехоты для эвакуации раненых, по причине шибко большого риска. В итоге спецназеры (флотские тюлени, между прочим) через десятые руки договаривались с ВВС об эвакуации их вертушками с базы в Узбекистане. Мэтис - это человек, который 7 раз отмерит, а потом еще 7 раз перемерит. "Готовность" показал выбор целей для авиаудара.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 18:02:31 |
Не по адресу. Я-то считаю что "они", кем бы они ни были, не готовы. Это shmegelsky думает что они готовы начать войну, даже если наши четко заявят о неминуемом ответе.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 18:12:25 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 18:02:31
То есть, если наши "не заявят", то препятствий для войны нет что ли?
Вы б, извините еще раз, хотя бы усилие делали в направлении удержания сути разговора, что ли... А то. Даж не смешно...
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 18:24:20 |
Если наши "заявят", войны не будет совсем. Если наши "не заявят", войны с Россией не будет. А вот с Сирией запросто. В прошлые разы это приводило к уничтожению стран, подвергшихся нападению.
P.S. На оскорбления традиционно не реагирую, можете не напрягаться.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 18:36:02 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 18:24:20
Еще раз. Независимо от наших заявлений, удар по САР всё равно бы состоялся. От содержания заявлений Москвы, зависит степень виртуальности ударов. И не более...
А так, да, нарисуем будем жить, ага. Типа достаточно заявит громкогрозно, что всех щаааз, кааак, в трууху... и сразу мирумир и жвачкадождёмснеба... Детский сад. Ей-богу...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 17:59:40 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:40:39
Так мы и воюем. В прямом эфире. Давно. Если вам этого не заметно, или непонятно, или вы ожидаете иной реализации и выхода на не исключаемые сценарии согласно собственных представлений о часе Ж, то эт, ради бога извините, ваши проблемы, решить которые вы сможете только заняв место ВГК. Хотя если честно, даже это не поможет критически повлиять на реализацию расчётных планов... Вот и всё...
Ключевое - действия Москвы, в том числе и в виде заявлений - результат расчёта, а не эмоций и желаний понравится публике в прямом эфире. Вот что и надо понимать, так только это. Всё давным-давно более чем серьёзно...
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 18 апр 2018 16:45:05 |
Там сегодня дикий скандал внутри Белого дома, и ещё скандал между представителем ООН Хейли и Белым домом
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 18 апр 2018 16:51:15 |
Ну сканлдал с Хейли это то, что она заявила о готовности к санкциям в отношение России, а Трамп был не в курсе. Пришлось дезавуировать -заявление. Но судя по всему Хейли сама была не в курсе, что это откровение было не от Трампа а о кого то из его "гениальных" советников.
А внутри БД это про высланных дипломатов? Или про давление на минюст в связи с необходимостью давать показания? Или по поводу сенгодняшнего вернемся из ИИП, выйдем из ТТП "Ой я вся такая пртоиворечивая сегодня ....", или это по поводу очередного уволеного помощника?
Я, если честно, уже замучался наблюдать за приливами идиотизма в администрации потуса. Они каждый день курят все более и более жестокие вижы бамбука ... (сори за мой франзузский).
|
|
Baget_ ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 17:04:22 |
Очень плохо, что каждый чих обсуждается на TV в разных кричалках. В инете можно и пообсуждать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2018 17:43:23 |
Сообщение удалено
Странник
19 апр 2018 20:53:55
Странник
19 апр 2018 20:53:55
Отредактировано: Странник - 19 апр 2018 20:53:55
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 20:33:42 |
Какой-то особо злобный протуберанец прилетел, видимо.
А если серьезно, то мы видим типичные информационные вбросы с целью отвлечения внимания от явных провалов в Сирии и от конкретных попадаловок в деле Скрипаля.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 16:44:10 |
Истерикой это будет, когда им перестанут подчиняться в мире.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 17:01:19 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 16:44:10
А это однажды случится. Придется все-таки потопить их баржу, и они сглотнут. И тогда лавина обрушится. И мне не вполне понятно нафига они стремительно этого добиваются.
Игра то по большому счету с нулевой суммой. Если ты в нее ввяжешься то выигравших не будет. Но они так буром лезут словно им медом намазано. Самая правильная стратегия выигрыша - не играть.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 17:06:18 |
Или я чего не понял, или вторая фраза противоречит первой. Как это "не играть", если придётся ответить и ввязаться в горячую фазу войны?
|
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 17:09:32 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:06:18
Горячая фаза войны означает конец игры с проигрышем всех сторон. Независимо от того кто ее начал. Поэтому мне непонятно желание американцев поиграть.
У них нет шанса выиграть. Их доминирование рухнет в обоих случаях. Но если они сглотнут - останутся живыми. Если нет - не останутся. Проигрыш в любом случае. Корона с царя горы слетит и так и сяк. Поэтому единственное что им остается - брать всех на понт.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 18 апр 2018 17:13:07 |
Они рассчитывают на сдачу без боя. "Пока получается." На всех направлениях, где они предприняли решительные действия, достойного сопротивления не наблюдается. (Ну, кроме КНДР. И вот там, чудо, больше никаких грозных заявлений.)
|
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 17:15:34 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:13:07
Если поставить на кон все, то игра закончится за один ход. Это можно сделать в единственном случае, когда поставить все на кон дешевле чем играть дальше.
|
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 18 апр 2018 17:21:57 |
Цитата: Lentz от 18.04.2018 17:18:20
Вот поэтому пока пендосам есть чего терять они не начнут 3МВ. Если они конечно в своем уме. Но ставки повышены до такого предела что ситуация у них патовая. Им бы зафиксировать репутационные убытки и выйти.
РФ с точки зрения теории игр может оказаться в ситуации "терять нечего" раньше. И обнулит всю партию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 апр 2018 17:48:41 |
Сообщение удалено
Странник
19 апр 2018 20:54:00
Странник
19 апр 2018 20:54:00
Отредактировано: Странник - 19 апр 2018 20:54:00