ВМФ/ВМС
17,567,753 45,257
 

  valery913 ( Слушатель )
12 май 2018 17:14:56

Источник: ВМФ России получит на вооружение подводные беспилотники "Посейдон" до 2027 года

новая дискуссия Новость  779

МОСКВА, 12 мая. /ТАСС/. Беспилотные подводные аппараты "Посейдон" с атомной энергетической установкой поступят в ВМФ России в рамках действующей госпрограммы вооружения на 2018-2027 годы, их носителем станет строящаяся на "Севмаше" новая атомная подлодка. Об этом сообщил ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Система "Посейдон" включена в госпрограмму вооружения до 2027 года и должна быть введена в боевой состав ВМФ до конца программы. В ее состав входят несколько скоростных глубоководных торпед с малогабаритной ядерной энергетической установкой. Их носителем станет атомная подлодка, строящаяся на "Севмаше", - сказал собеседник агентства.Источник не уточнил тип субмарины-носителя, но отметил, что "это будет не подлодка пятого поколения "Хаски".

ТАСС не располагает официальным подтверждением предоставленной источником информации.

На "Севмаше" строятся как минимум две атомные подлодки спецназначения. В частности, по данным из открытых источников, незаконченная АПЛ проекта 949А "Белгород" была в декабре 2012 года перезаложена по спецпроекту 09852, она станет носителем необитаемых и обитаемых глубоководных исследовательских аппаратов. Еще одна атомная подлодка специального назначения "Хабаровск" была заложена в июле 2014 года. По неподтвержденным данным, подлодка строится по проекту 09851 и может выступать в роли носителя как различных глубоководных аппаратов, так и новой системы вооружения.




http://tass.ru/armiya-i-opk/5194368
  • +0.42 / 11
  • АУ
ОТВЕТЫ (27)
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
12 май 2018 21:45:26

Есть ли вообще смысл в надводном противокорабельном флоте при наличии подобных систем или лучше тиражировать носители и беспилотники? А надводному флоту оставить функции изолятора зоны боевых действий / обозначения присутствия?
  • +0.00 / 4
  • АУ
 
 
  Ilya Kaiten ( Слушатель )
12 май 2018 22:28:35

Вопрос уместен с момента появления МБР. А ранее - авиации, остановившей Бисмарк и разобравшей Ямато. Но жив пока.
  • +0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 10:12:22

А, с момента появления палубной авиации, он не видоизменялся?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
12 май 2018 23:10:18

А ПВО/ПРО, ПЛО, действия по поражению наземных целей и их захвату, прикрытие своих ПЛ. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 май 2018 00:19:42

Все кроме ПВО/ПРО, как мне кажется, отлично решается МЦАПЛ/АПРК и подобными беспилотниками со своими носителями. Причем использование ПЛ и подводных беспилотников скорее всего лучше чем НК из-за существенно большей скрытности. Если НК остается ПВО/ПРО, то где противоречие с мой основной мыслью НК именно для этого + демонстрации флага и оставить?
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 10:16:04

Надо смотреть в комплексе.
Беспилотные подводные аппараты + ГЗУР.
Что осталось на трубе поверхности?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 май 2018 11:45:57

Посейдоны...Р-8... с трехчасовым поиском на рубеже в 3500 км от ВПП (касательно носителей средств, указанных вами).
Гаваий, Япония, Исландия. 
  • +0.57 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 21:08:34

Я собсна к чему?
Вопрос не праздный.
Могут ли два государства, ну пусть Россия и Япония, постоянно развивая и совершенствуя беспилотные подводные аппараты, в один прекрасный момент полностью парализовать кораблевождение в акватории Японского моря?
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 май 2018 22:09:47

Мины, мины-торпеды... район постановки прикрыть.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 22:44:02

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
13 май 2018 23:11:17

Скрытые и демонстративные постановки мин с засадными действиями напл/ нк в районах постановки исключительно на тральщики-искатели мин.
У джапов сотня орионов (800 мин за ходку) и 18 пл (пусть 50%) на бс. Невельского, Лаперуза, акватория ЗПВ. 
ТОФ - 8 тральщиков (все до кучи на Владик, Фокино, Совгавань, Петропавловск).
Их (тральщиков) работу надо прикрыть пло и пво.
Вот и мпк и рк овра в дело идут + большой НК по воздуху + авиаполчок на барражировании звеном/другим в районе работ + ил-38 на детализацию поиска.
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
13 май 2018 16:39:01

Странно вы вопрос ставите. Зачем человеку руки если у него ноги хорошие, даст в голову и порядок.Улыбающийся Надводные корабли тоже становятся носителями различных беспилотников  - надводных, подводных и воздушных, кроме различного вооружения. Некоторые беспилотники лучше использовать с корабля, воздушные, например, могут возвращаться обратно и получать информацию все время. Они могут искать ПЛ, БА , мины и уничтожать их. А заодно и воздушные, надводные и наземные цели, причем разных размеров и на разных дальностях. В общем подводное без надводного  не работает. Что значит "демонстрация флага" - это значит корабли должны нести серьезную угрозу своим присутствием, т.е. иметь различные средства поражения КР, ПКР, ЗУР, ПЛУР, БА и вертолеты, возможно и самолеты. Иначе, смысла нет. Это и называется ВМФ Веселый.  
  • +0.28 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 май 2018 17:18:47

В принципе соглашусь. Переформулирую - целесообразно ли в условиях текущих достижений в ядерной сфере (компакный реактор + лазер + беспилотник) увеличивать численность больших НК, если они строятся на классических решениях? Не лучше ли строить в небольших обьемах чтобы поддерживать численность и создавать перспективные НК как носители упомянутых вооружений + с ядерной силовой установкой? Не получается ли, что строить классические крупные НК это все равно что делать парусники, когда все готово к строительству пароходов? 
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
13 май 2018 19:04:00

КМК, именно это и происходит. Корветы 22160 и 20386 посмотрим их насыщение беспилотными аппаратами. Насчет ЯСУ не знаю, тут АПЛ пусть первопроходцами будут.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 май 2018 19:14:15

АПЛ уже давно существуют, тут интересно именно весь флот дальней зоны на ЯЭУ перевести. Первопрроходцем тут думаю будет Лидер, потом КМК будет фрегат с ЯЭУ.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dima1 ( Слушатель )
13 май 2018 19:59:26

Я имел ввиду АПЛ, как носитель БА. ЯЭУ для НК это дорого и вопрос для чего. Для долгих походов, куда ?  Почему не дозаправится с баз и пунктов МТО. Для применения энергоемкого вооружения : по АВМ, денег пока маловато, угрозы им нарастают, один пока есть и время лет 10 подумать; Лидер - крупный и дорогой, вот вырастит ВВП, америкосы сдуются маленько - будем делать вместе с АВМ. А пока для арктики будут два ТАРКР . Если ПРО и ПКО на них будет, посмотрим что выходит и лазер тоже. А так есть острова по периметру страны на них легче ставить супер радары и ракеты и пр. А фрегаты зачем Шокированный ? Думаю, они превратятся в эсминцы по размеру и цене и не везде зайдешь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 май 2018 20:14:53

1. Потому что пунктов МТО почти нет и это уже не требуется.
2. С учетом достижений в ядерных технологиях появилась возможность первыми перейти на совершенно новый уровень в плане вооружений ВМФ и типов кораблей. Поэтому нет никакого смысла смотреть на американцев. Время нужно только для создания этих новых проектов. Почему первым должен быть Лидер? Потому что он ближе всего к отработанным ледоколам и уже созданным крейсерам пр. 1144. Степень новизны тут наименьшая.
3. Не только фрегаты, но и все типы кораблей ВМФ, вплоть до МРК. Цель - возможность применения энергоемких видов вооружения, РЛС, а также независимость от топливно-энергетической инфраструктуры в военное время. Думаю первые работы по фрегату/корвету и МРК с ЯЭУ начнутся уже в этой пятилетке.
4. Такое повсеместное применение ЯЭУ сильно снизит стоимость ядерных кораблей и самих энергоустановок.
5. Не везде зайдешь - вообще не аргумент. Это не гражданские корабли и вопрос их захода политический.
6. Вы по большому счету упускаете главное - продемонстрированная малогабаритная ЯЭУ имеет такое же историческое значение, как первые компактные паровые двигатели, это мб началом массового перевода техники с химической тяги на ядерную. Все мои мысли об атомном флоте вплоть до малых кораблей основаны именно на данной идее. У нас к  счастью экологи и прочие городские сумасшедшие не имеют влияния, поэтому внедрение подобных решений вряд ли будут тормозить, наоборот будут форсировать.
  • +0.38 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
13 май 2018 20:23:52

ЯЭУ имеет смысл для кораблей с большой автономностью.
Большая автономность подразумевает пристойные условия для экипажа.
А их без приличной мореходности и большого водоизмещения никак не обеспечишь.
  • +0.58 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 21:13:22

Предлагаю другой вариант:
Большая автономность подразумевает отсутствие экипажа.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
13 май 2018 21:37:19

Судно без экипажа - собственность того, кто его нашел.
Это всякие торпеды найти себе дороже, ибо они в курсе, что встреча с хозяевами не предусмотрена.
Многоразовые морские беспилотники под приглядом шуршать должны, в том числе и для того, чтобы линии связи с ними кто попало не глушил.
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Foxhound ( Слушатель )
13 май 2018 21:41:24

Робота, открывающего огонь при попытке "присвоить", с спутниковым каналом связи с базой, самоуничтожающийся при угрозе захвата и оснащенный ЯЭУ намного дороже пробовать "поймать".
  • +0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  HANS82 ( Слушатель )
14 май 2018 14:21:05

День добрый. ...при попытке "присвоить"... "Мероприятия по противодействию несанкционированным инспекциям аппаратов" (приблизительно воспроизвожу по памяти) - таково название одного из томов нормативного документа, требования которого в обязательном порядке учитываются на стадии проектирования на все периоды жизненного цикла "изделий" беспилотных (безкипажных) и не только. В том нормативе было 17 томов и действовал с 60-х годов прошлого века в одном из министерств "девятки". Самый интересный был том 2, что то там про вооружение.... После прочтения упомянутого нормативного документа я перестал читать фантастику. 
  • +0.70 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 21:41:55

Да кто же его на глубине найдет? Веселый
А найдет, чего делать то будет?
А если он заточен против того кто найти может?
А если он вообще заточен против всего что на поверхности?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
14 май 2018 07:31:00

Камрад за мореходность переживал (стало быть - поверхность).
Техобслуживание роботу смертники будут делать? Нет? Значит должен быть способ гарантированного выключения извне зоны поражения, причем по любому из нескольких каналов связи.
Завербовать экипаж так, чтоб он корабль сдал - это надо не знаю уж как постараться.
Вербануть знающего код управления - куда проще.
Далее. Встречает робот терпящее бедствие судно, или шлюпка с обрадованными моряками гребет к нему (вот оно, спасение!) - будем стрелять?
Так что человек всегда должен быть где-то рядом.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 10:09:32

В закрытых акваториях, типа Японского, Балтийского и Черного морей, таки да.
А вот на океанских просторах - не все так однозначно.
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
13 май 2018 08:00:34

Он их получит гораздо раньше 2027г. Начиная с 2020. если в той презентации не навралиПодмигивающий
А на картинке не суперторпеда "Статус-6", которая выглядит как гигантская торпеда, а БПА "Клавесин-2Р".
  • +0.87 / 27
  • АУ
 
  Artkonstruktor ( Слушатель )
13 май 2018 10:21:26
Терминаторы XXI века: на воде и под водой
ЦитатаИ это только «цветочки», а «ягодкой» является ядерная боеголовка мегатонного класса, которую может нести «Посейдон». Такой боезаряд может уничтожить авианесущее соединение (АУС), состоящее из трех ударных авианосцев, трех десятков кораблей сопровождения и пяти атомных подводных лодок. А если он достигнет акватории крупной военно-морской базы, то трагедия Перл-Харбора в декабре 1941 года понизится до уровня легкого детского испуга…

Веселый
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
<< Об экономических проблемах в СССР.
!!!!! >>