Перспективы развития России
24,306,195
126,615
|
DeC ( Профессионал ) |
| 16 май 2018 00:18:28 |
Министерство цифрового развития
новая дискуссия Дискуссия 947Медведев Путину:
"Еще одним важным изменением, которое предлагается для рассмотрения, является преобразование Министерства связи и информационных технологий в Министерство цифрового развития, для того чтобы реализовать ту самую цифровую повестку дня, которой занимается весь мир и которая является абсолютно актуальной и в нашей стране, о чем Вы, Владимир Владимирович, говорили и в Послании, и в Указе от 7 мая текущего года".
ОТВЕТЫ (27)
|
Карел ( Специалист ) |
| 16 май 2018 06:27:53 |
Цитата: DeC от 16.05.2018 00:18:28
Может мне кто-то нибудь пояснить..... Почему Министерство связи не может развивать цифровые технологии, оставаясь Министерством связи? Надо обязательно переименованием людям мозги вынести прежде, чем что-то сделать?
Или теперь оно будет заниматься " цифрой", а связь по боку? Не понимаю.
|
ASKE ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 07:41:23 |
Цитата: Карел от 16.05.2018 06:27:53
Смысл переименования милиции в полицию кто-нибудь смог понять?
Так и здесь.
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 08:38:48 |
Цитата: Карел от 16.05.2018 06:27:53
Как говорил один мой приятель, это "одесский шум, похожий на работу".
Я вот ещё одного не понимаю. обязательно ли, что бы построить дороги, аэропорты, спортивные сооружения, нужно проводить олимпиады, ЧМ?
А если просто строить всё перечисленное и многое другое? Просто строить и приводить в порядок инфраструктуру не приурачивая к каким либо событиям. Может тогда бы и средства расходовались бы разумнее?
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 08:44:07 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 08:38:48
Не обязательно, но есть нюанс.
просто это некое событие предполагает доход от его проведения и быстрей возвращаются инвестиции. Хотя масса строящегося укладывается и в бюджет и в доходность в разумные сроки и потому не включает в себя учет некоего громкого события( олимпиада, ЧМ и подобное)
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 10:35:59 |
Цитата: PERL от 16.05.2018 08:44:07
Странная закономенрность - коррупционные скандалы вокруг объектов приуроченных к событию.
Что такое инвестиции? Это деньги, которые вкладывает инвестор в надежде, что затем получит прибыль. Так?
А что делать с проектами, которые в принципе не предназначены для получения прибыли? Больницы, школы к примеру.
У нас в городе построили стадион, на содержание которого нужно 300 миллионов в год. Первые три года эти деньги будут из федерального бюджета. Потом бремя ляжет на город. Что нужно сделать со стадионом, что бы отбить эти деньги и получить прибыль, не говоря уже о тех деньгах, что пошли на его строительство?
Правильно. Люди должны принести деньги ради его посещения. А где они их возьмут? Ведь зрелища это не хлеб. Сначала люди тратят на хлеб, потом на зрелища. Если что осталось.
У нас весь экономический блок ждёт каких то инвесторов для роста ВВП. А что если просто строить предприятия, давать людям работу, за которую платить деньги, которые они потратят ради оживления экономики. Очень просто бороться с инфляцией не повышая доходы населения.
Экономика нацеленная лишь на прибыль всегда будет состоять из мыльных пузырей. Может это и является тем смыслом цифровой экономики? Нули в компьютере рисовать.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 10:59:54 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 10:35:59
с такой безисходностью в рассуждении и предприятие то строить бестолку. А что оно будет делать, какую продукцию? А куда её девать. она же не хлеб? И опять китайцы с поляками рядом и завалят конкурирующей продукцией? А как зп платить, пока еще сбыт не налажен и кто все это делать будет и найдем ли таких могущих? и откуда денег на стройку взять, ведь в банке кредит под дурацкий процент, да еще и кругом рейдеры шныряют и вдруг в конце стройки отберут почти построенное? А еще и половину, или хотя бы треть денег украдут обязательно и достроить не удастся, а если достроят, то оно все равно(просто обязано- построят обязательно то из Г и палок) почти сразу развалится.
Ну полный бесперспективняк и помереть то опасно- агенты похоронные родню по полной разденут, и жить не в радость.
я ничего не перепутал , или таки все таки всё как то по другому?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 16 май 2018 11:27:38 |
Цитата: PERL от 16.05.2018 10:59:54
Есть такая особая категория аналитиков и комментаторов, у которых чтобы не делалось или чтобы не происходило, это однозначно шаг к кладбищу.
С философской точки зрения они конечно правы, человек родился, это уже почти писец.
Oн ведь встал на дорогу к моргу, а тут ещё эту дорогу не ремонтируют, есть чем озаботиться и о чём печалиться.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 12:41:33 |
Цитата: PERL от 16.05.2018 10:59:54
Так такие рассуждения мы слышим постоянно от деятелей ВШЭ и компании. Это не ко мне.
Вот к примеру был в СССР рыболовный флот и я и мой отец, и друзья работали, суда ловили рыбу, её перерабатывали рыбзаводы, были ремзаводы.
Потом вдруг пришли эффективные менеджеры и флота не стало. Многие мои друзья стали гонять машины на продажу, кто то занялся челночным купи-продай. Кто то просто спился и умер.
А сейчас Путин мечтает, что бы российская экономика вошла в пятёрку. Для этого нужен прирост ВВП 6-8%. А ему экономисты из правительства, что он оставил говорят - бредни всё это, в лучшем случае 1-2%.
Иными словами люди, что номинально ему подчиняются и на которых он рассчитывает, посылают его в пешее эротическое путешествие.
Что он будет делать? Пойдёт в этом направлении, или займётся перестановкой кроватей в этом борделе?
Эта система в принципе не сможет дать такой рост экономики. И история таких стран как Япония, Северная Корея, Вьетнам, Китай, США и сталинский СССР показала, что подобный рост возможен лишь при жёсткой централизации и мобилизации ресурсов страны.
А мы пока, что видим, как всё больше увеличивается разрыв между богатыми и бедными.
Знаете когда Фаберже на свои безделушки получил максимум заказов? В 1916 году. Что тогда было в России и мире?
А что произошло лишь через год?
То то же...
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 13:02:27 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 12:41:33
Так вот в чем дело то!!!! Цены на яйца Фаберже и революция в прямой зависимости. И все писания Ленина про ревситуацию, про верхи не могут и низы не хотят и прочая, лишь отмаза несостояшегося адвоката?Хотя да, свергали царское правительство не большевики.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 13:06:32 |
Цитата: PERL от 16.05.2018 13:02:27
Верхи не могут, так как вместо того, что бы управлять страной, деньги тратились в том числе и на Фаберже, а вот низы не захотели это терпеть.
Так, что всё по Ленину.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 13:18:47 |
Сообщение удалено
PERL
07 янв 2019 12:58:57
PERL
07 янв 2019 12:58:57
Отредактировано: PERL - 07 янв 2019 12:58:57
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 16 май 2018 14:25:01 |
Цитата: PERL от 16.05.2018 13:02:27
Бугагашечки.
Само происшедшее через год после взлета рынка Фаберже как раз и показало , что формула революции от Ленина работает на УРА: Народу надоело плохо кушать и массово дохнуть, ну а власть в этих условиях уже не смогла дальше на него плевать , продолжая не жалеть денег на себя любимую, вот и случилось революция.
Фаберже - так показатель любви к пиру во время чумы, кстати очень напоминает наше время, у народа - кризис, у них - новые яхты и особнячки.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 14:53:01 |
вот даже не знаю, сам с Лениным лично не знаком,хоть и "изучал, проходил и конспектировал", только вот... шел как то по Милану и по улице что то по звуку типа Медианаполеоне и магазинчики милые такие. И вот некий магизинчик в три оконца, скромняшка такой, затонированные окна с слабой подсветкой и там в каждом окне по трое часов лежат на стойках. Подошел, под каждыми часами ценник- 873, 875 и 877 тысяч евро. и в следующем примерно такие же ценники, а главное в магазине то почти и нет никого. нет спроса ведь. Ага, значит итальянцам не грозит революция, то б ух и все, потом никакой феличиты не послушать и Реала не посмотреть как сыграет.
Да и власть по вашему... так сильно заболела и не смогла плюнуть на народ тогда? Или таки февральская случилась как то без участия народа все же? А в августе 17-го изделия Фаберже еще дороже стали и властям еще трудней стало плевать на народ? А отчего тогда 25 октября рано, а 26 уже будет поздно с революцией( это не я, это ВИЛ говорил!!!)- ожидались большие скидки на яйца?
а вы, простите за любопытство успели в комсомоле побывать и в пионерах. ну как бы во времена изучения трудов упомянутого Ленина, когда это бы для всех обязательным или как то отдельно изучали, добровольно и с упоением зачитываясь им на сон грядущий? смущает трактовка вами его работ, хоть и сам не большой его знаток, да и память знаете ли не вечна.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 16:05:28 |
Цитата: PERL от 16.05.2018 14:53:01
Февральская была не революцией, а переворотом. Кстати и Октябрьская считалась переворотом целых 10 лет причём самими большевиками.
Революцией считается событие, изменившее общественно-политический и экономический уклад. Как например буржуазная Французская Революция. И не случайно 27-м году октябрьский переворот стал называться ВОСР.
Именно к этому году в основном закончилось формирование всего вышеперечисленного.
И возвращаясь к февралю. Там не только Фаберже в хорошем смысле этого слова сыграли роль, но и в иносказательном фаберже Николая, который по сути отрёкся от своего народа, когда отреклось от него и предало всё его ближайшее окружение.
И по пути его к отречению на поезде внезапно (!) остановились пекарни в Питере, провокаторы вывели народ на улицы и т.п. майданы начались.
(Привет из перестроичных годов с остановившимися табачными фабриками и моющих средств).
Тут то николаевские фаберже и сдулись. Невелика потеря, если б она не повлекла за собой дальнейшие события и наверное всё таки действительно Россия напрямую управляется самим Богом, раз нашлась сила, что спасла от уничтожения Россию в октябре.
Правда в 91-м случилась контрреволюция, что осуществили потомки тех, кого отстранили от власти начиная с 27-го года.
Не нашлось альпийского инструмента в твёрдой руке, дабы отметить реально меченного.
И этими контрреволюционерами, что до сих пор держат власть в потных ручонках Путин намерен осуществить рывок?
Это даже не смешно.
В нужный момент предаст его правящая элита, как более, чем 100 лет назад Николая.
Если только не неё будет опираться и "своих не бросать".
Опять уповаем на фаберже, но уже путинские.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 16 май 2018 16:22:18 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 16:05:28
ну совсем то ерунду писать не нужно.
Если бы в Феврале после отречения Николая, на престол бы возвели Михаила, или родоначальника новой династии - это был бы переворот.
А так это была классическая буржуазная революция. Фундаментом которой действительно стал нарождающийся класс буржуазии.
А вот как раз октябрь - действительно можно трактовать как переворот. Хотя это ни на что принципиально не влияет.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 16:48:44 |
Цитата: _Sasha_ от 16.05.2018 16:22:18
Болтать ерундой действительно не надо. Надо просто уметь понимать простой текст.
Где там в феврале произошли социально-экономические изменения? Класс буржуазии и так уже имел власть. Как кстати и в Великобритании при царствующей династии. И других капстранах типа Испании к примеру.
Либералы того времени устроили майдан. Не устраивали их некоторые ограничения, что накладывал царский режим. Ну и как водится, Англичанка подгадила по обыкновению.
При пристолонаследии Михаила династия продолжила бы существование как и при использовании ранее табакерок и других подручных предметов членами романовской семьи и не только.
И опять внимательно читайте.
До 27-го года, пока не стал решаться крестьянский вопрос, сами большевики считали это переворотом. По сути процесс нового социально-экономического переустройства был осуществлён вместе с коллективизацией и окончательного нивелированного класса деревенских эксплуататоров - кулаков.
Но я то в основном не об этом, а том, что правитель, опирающийся исключительно на правящий класс, рискует в один непрекрасный момент быть преданным этим классом. Поскольку в очень большой степени интересы этого класса находятся за пределами России.
А санкции бьют именно по этим интересам. Не надо считать тех, кто в 20-м веке дважды способствовал распаду РИ, такими уж дураками.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 16 май 2018 17:19:12 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 16:48:44
а чего вы решили, что определяющим признаком революции - является немедленные социально-экономические изменения?
Вы это постулировали без каких-либо доказательств и обоснований - и начали на основании этого весьма сомнительного утверждения - придумывать какую то новую теорию революций/переворотов.
З.Ы, Фабрики рабочим и землю крестьянам - это вообще то более чем существенные социально-экономическим изменения.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 17:27:51 |
Цитата: _Sasha_ от 16.05.2018 17:19:12
Революция
Вики с Гуглом в помощь.
ЦитатаЕсли буржуазная революция приводит к замене феодализма капитализмом в экономике не до конца или не ликвидирует при этом феодальный политический режим, это обычно влечёт за собой возникновение буржуазно-демократических революций, смыслом которых является приведение политической надстройки в соответствие с экономическим базисом. Примерами таких революций являются революции 1848 и 1871 годов во Франции, Вторая американская революция (Война Севера с Югом), Революция 1905 года и Февральская революция 1917 года в России, Синьхайская революция 1911 года и Революция 1924—1927 годов в Китае, революции 1918 года в Германии и в Австро-Венгрии, Кемалистская революция 1918—1922 годов в Турции, Революция 1931—1939 годов в Испании, Исламская революция 1979 года в Иране и тому подобные.
Социалистическая революция приводит к переходу от капитализма к социализму. Сталинистская традиция такой революцией считает Октябрьскую революцию 1917 года в России, «народно-демократические революции» 1940-х годов в Восточной Европе, Китайскую революцию 1949 года, Кубинскую революцию 1959 года и т. д
Где Вы в моём тексте нашли слово "немедленные"?
В очередной раз призываю читать внимательно, на что отвечаете и не додумывать за меня. Впрочем, у Вас это уже давно.
Добавлю, что и февральская революция в ВИКИ названа именно революцией. Я с этим не согласен, но это моё право.
Вы не согласны со мной и это тоже Ваше право.
Соседи свой олигархический переворот назвали "революцией достоинства". Это их право.
Наше - в этом сомневаться. Как в достоинстве, как и в терминологии.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 16 май 2018 17:36:53 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 17:27:51
Тем не менее вы написали в своем посте что "революцией считается".
Написали бы "Я считаю ,что февраль был переворотом, потому что мне хочется так думать" - и вопросов бы не было.
З.Ы. Кстати, смена формы правления - это что уже за социальное изменение не считается?
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 16 май 2018 18:29:11 |
Цитата: _Sasha_ от 16.05.2018 17:36:53
Думаю, что нет. К примеру замена президентской формы правления на парламентскую является просто переделом власти местными элитами.
Что в этом простым людям? Какая социальность?
А вот смена права собственности на средства производства - очень даже.
С приходом нынешних либералов к власти в 91-м, произошёл именно такой передел по названием "приватизация".
В итоге меньшинство обогатилось, большинство обнищало, экономика и страна в разрухе.
Поэтому я и считаю события 91-го, период до него и после - контрреволюцией.
Опять появился класс буржуазии.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 16 май 2018 16:42:16 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 16:05:28
А мне знакомая гардеробщица из одного театра рассказывала по секрету, что некто прям утром 25.10.1917 и заявил, мол "Революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась." и ничего не сказала про переворот.
А уж потом, за большие деньги видимо, вписали эти слова в текст "доклада о задачах советской власти, с которым выступил В. И. Ленин на заседании Петроградского Совета 25 октября 1917 г. — в канун взятия Зимнего дворца и ареста членов Временного правительства.
А оно вон оказывается, переворот. Всегда считал и чем дольше живу, тем более и более, что мало знаю.И тут еще такой шквал неизвестного. Убили прям.
|
Profaner ( Практикант ) |
| 16 май 2018 11:29:57 |
Цитата: zavbor от 16.05.2018 10:35:59
Пока что, да простят меня камрады, знающие о преферансе лишь по анекдотам, то самое светлое будущее, куда мы стремимся в едином порыве, представляется некой разновидностью ЖэПэ (жесткий питер), где народ затащили в распас с фиксированным прикупом, на котором сидит международная финансовая мафия, а в качестве "партнеров" за сукном - "национальный капитал" и государство. А легендарная "циферь" всего лишь замена архаичному "мелку". УчетЪ и контроль, Господа... Учет и контроль!
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 май 2018 16:39:52 |
Цитата: Карел от 16.05.2018 06:27:53
Деньги ничто, понты все. Просто решили попонтоваться, дескать а у нас еще и такое развитие есть.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 16 май 2018 16:44:00 |
с одной стороны конечно оно так - "хороший понт дороже денег".
А с другой стороны - "Как ты яхту назовешь - так она и поплывет".
Так что - "не все так однозначно" (тм).
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 16 май 2018 16:51:13 |
Цитата: _Sasha_ от 16.05.2018 16:44:00
Один плюс вижу.
Этим измеением удалось серестить Никифорова и Абызова. Получилось то ли кнетавр, то ли зхимера, то ли еще какая то неведомая зверушка. Но менее жуткая чем в свое время Минздравсоцразвитие, где то здравоохранению плохело, то труду, то социальной защите.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 16 май 2018 17:00:39 |
Это вряд ли....
М.б. это на уровне подсознания, но таки, не на пустом месте- все укладывается в рамки извечной практики бюрократического аппарата создавать видимость бурной деятельности при любой возможности. Это уже на уровне инстинктов, нмв.
Вдвойне плохо то, что описываемые события происходят на самом верху, а это говорит о том, что явление пронзило всю систему. Внизу копируют, как водится....
И самое хреновое, что на бурную имитацию уходит время, деньги и силы тех, кто, таки, пытается на своем месте что- то делать - их не мало. И в итоге устает, разочаровывается и в конце концов плюнув на дело, сам становится частью системы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 май 2018 07:47:23 |
Цитата: DeC от 16.05.2018 00:18:28
Это ЦСРовский проект Кудрина.
ЦИФРОВАЯ ТРАНСФОРМАЦИЯ ГОСУДАРСТВА. ГРАЖДАНИН И ГОСУДАРСТВО В НОВОЙ ЦИФРОВОЙ РЕАЛЬНОСТИ
В условиях новой цифровой реальности трансформация государственных сервисов становится неизбежной. В фокусе развертывания государства как платформы находится гражданин. Человек, идентифицируясь в государственной платформе, с помощью своего «цифрового двойника» будет взаимодействовать с цифровой экосистемой и получать от нее цифровые сервисы в соответствии со своими потребностями.
По мнению авторов доклада ЦСР, нашей стране необходимы следующие изменения:
- Создание единой архитектуры государственной цифровой платформы, преодолевающей , разрозненность ведомственных систем и базирующейся на едином массиве данных;
- Перевод всех государственных услуг в электронную форму с системой удаленной биометрической идентификации, перевод в цифровой формат контрольно-надзорной и разрешительной деятельности;
- Формирование «цифровых двойников» граждан, организаций, объектов и проактивное предоставление государственных услуг на основе развития «цифрового двойника»;
- Создание министерства по цифровой трансформации, ответственного за реализацию перечисленных изменений.
На практике реализация преобразований выглядит следующим образом. С момента идентификации в цифровой платформе информация об объекте начинает попадать в общий «океан данных», где возникнет его «цифровой двойник», который далее будет пополняться новыми данными. Со своей стороны, различные платформенные сервисы государства будут активно предлагать гражданину соответствующие услуги (налоги, соцобеспечение и пр.).
Например, при рождении ребенка госсервисы автоматически обеспечат начисление на банковскую карту матери всех положенных выплат, направят по адресу проживания родителей свидетельство о рождении, проведут автоматическую коррекцию «электронного реестра жильцов» и запишут ребенка в детское дошкольное учреждение.
«Реализовать цифровую трансформацию, которую подразумевает переход к государству-платформе, достаточно сложно. Существующая система управления заинтересована в консервации своего текущего состояния на максимально долгий срок. Потому должен быть организован процесс развертывания и перехода от сложившихся методов управления к перспективным. Его необходимо координировать и поддерживать на самом высоком уровне – в том числе введя вице-премьера по цифровой трансформации, выступающего главным архитектором системы» — говорится в докладе.
https://www.csr.ru/issledovani…realnosti/
ГОСУДАРСТВО КАК ПЛАТФОРМА (КИБЕР)ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ЦИФРОВОЙ ЭКОНОМИКИ ЦИФРОВАЯ ТРАНСФОРМАЦИЯ
https://www.csr.ru/wp-content/…ternet.pdf