Большой передел мира
246,375,143 499,845
 

  Gangster ( Практикант )
21 май 2018 23:12:53

Рухани: США не могут принимать решение за Иран

новая дискуссия Новость  1.670

Кто ты такой, Помпео?

Рухани: США не могут принимать решение за Иран



«Кто вы, чтобы решать за Иран и мир? Мир сегодня не принимает логику США, время подобного поведения прошло ... Мы продолжим наш путь при поддержке нашей нации», сказал в понедельник Рухани.

Иранский президент отметил, что сегодня к власти в США пришла администрация, которая вернулаcь на 15 лет назад и повторяет слова Джорджа Буша-младшего, которые тот говорил в 2003, 2004 годах. "Человек, который еще вчера работал в шпионском центре, теперь предстает в качестве госсекретаря США и собирается решить судьбу стран", - заметил иранский президент, обращаясь к Помпео.

Госсекретарь США Майкл Помпео сегодня назвал условия, при которых Вашингтон пойдет на новое соглашение с Ираном по ядерной программе. Соединенные Штаты намерены оказать на Иран беспрецедентное давление, в том числе ввести самый жесткий в истории режим санкций, если Тегеран не изменит свой политический курс. Такое заявление сделал госсекретарь США Майкл Помпео, выступая в неправительственном фонде "Наследие" в американской столице с программной речью, посвященной политике американской администрации в отношении Ирана. Об этом передаёт ИРНА со ссылкой на ТАСС.
  • +1.57 / 23
  • АУ
ОТВЕТЫ (31)
 
 
  Руполем ( Практикант )
21 май 2018 23:26:21

Ну  и что  может Роухани  противопоставить  плану Помпео кроме  слов ? 
По моему  Тегерану  в самый  раз объявлять  мобилизацию в стране .
США , Израиль , Саудовская  Аравия  уже в предвкушении уничтожения  по всем  статьям  своего  главного врага  на Ближнем  Востоке .
  • -1.02 / 37
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 02:19:06


Кроме слов? Ну во-первых, Иран уже сорок лет (!) находится под санкциями США и ни разу при этом США войну против него не начали. Это только у нас тут на форуме с самого его основания (2007) некоторые аналитики чуть ли не каждый день объявляют о грядущей войне США с Ираном. 

Во-вторых, - переориентировкой на Китай. Уже вчера персы об этом заявили и китайцы подтвердили. Уйдут из Ирана европейцы, так туда придёт Китай. Без иранских энергоносителей Китаю кранты и это хорошо там понимают. Так что экономически додавить как Иран, так и Китай Штаты просто не в состоянии. 

А в ноябре в Конгресс придут демократы и заблокируют Трампу всё, как он (Трамп) это сделал в отношении договоров с Обамой. «Хромая утка» (Трамп) потом уже ничего не сможет против Конгресса сделать, ибо в третий раз подряд заблокировать правом вето решение Конгресса президент США согласно Конституции не в состоянии. Вот ссылка: 

Иран будет искать "другие варианты" при угрозах его интересам по СВПД

Москва, 21 мая. ИРНА – Тегеран будет рассматривать "другие варианты", если интересы Ирана окажутся под угрозой из-за выхода США из ядерной сделки, заявил посол Ирана в Китае Али Ашгар Хаджи, выразив надежду, что оставшиеся участники соглашения, в том числе Китай, продолжат выполнять свои обязательства. "Если нам будут обеспечены наши права и выгоды от сделки, то мы в ней останемся. Если же права Ирана не будут удовлетворены, и наши интересы не будут обеспечены, то мы будем думать о других вариантах", — заявил посол в интервью газете South China Morning Post, передает РИА Новости. 


Он выразил надежду на то, что оставшиеся участники соглашения продолжат выполнять свои обязательства в соответствии с достигнутой договоренностью. "Мы ожидаем, что остальные участники Совместного всеобъемлющего плана действий, в том числе Китай, будут помогать в реализации соглашения и продолжат выполнять свои обязательства согласно плану" — цитирует посла издание. Дипломат добавил, что Китай сыграл позитивную роль в реализации сделки и должен усилить экономическое сотрудничество с Ираном. По его словам, глава МИД Ирана Джавад Зариф выбрал Пекин в качестве первой остановки в своем дипломатическом турне на прошлой неделе из-за "важности" Китая для Ирана.


Кондолиза в беседе с офицером ЦРУ (Роберт Баер)

  • +0.75 / 20
  • АУ
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
22 май 2018 07:36:54

Вспомните сколько  лет  шли и как переговоры  по СВПД и  для  обеспечения  их  Иран не  загоняли в угол .
Во вторых Китай  самого припёрли к  стенке и  США медленно их  жарят  на сковородке  только  за отрицательный  торговый  баланс , а там  ещё  много вкусностей есть .
Иран  серьёзно усилился в последние несколько лет   и  если  его  резко не остановить  станет  центром  влияния   на весь Ближний Восток  , а главное на  Израиль .
Нынешние угрозы Тегерана на отместку  США   возобновить  работу над ядерной  бомбой  лишь подтверждают  настоящие  планы Ирана  и от которых  их СВПД  действительно  отказаться  не  заставили .
  • -0.96 / 30
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
22 май 2018 07:48:24
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2021 13:26:43
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2021 13:26:43

  • +0.54
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 09:28:50


Сколько лет шли переговоры по СВПД? Всего несколько месяцев в 2015 году. Кажись всего три месяца и по предложению Обамы. А до этого что были переговоры, так то были переговоры, не связанные с именно СВПД, где именно администрация Буша фактически эти переговоры и блокировала. Персы от них отказались, но позже Обама предложил: «А вы всё же попробуйте».

И где это вы слышали, что Иран угрожает возобновить свою работу по созданию ядерной бомбы? Приведите хоть одну ссылку на какое официальное лицо ИРИ, где об этом говорится. Наоборот все политики ИРИ говорят, что Фетва Аятоллы Хаменеи запрещает даже думать о создании какого оружия массового поражения. Иран же говорит, что если договор СВПД не будет соблюдаться западными странами, то есть если договор этот, предусматривающий постепенную отмену всех антииранских санкций СБ ООН, дающий выгоду ИРИ, соблюдаться ими не будет, то Иран выйдет из договора и возобновит обогащение Урана в прежних, но разрешающих на то договором ДНЯО объёмах. Причём согласно Ирану МАГАТЭ при этом также будет проводить свой мониторинг иранских атомных объектов.

По договору ДНЯО любая страна имеет право обогащать уран до кажись 19%. Однако согласно договора СВПД Иран согласился на обогащение всего лишь 5%, то есть пошёл навстречу группе 5+1. Обогащение же до оружейного урана (или плутония) - это 90%. США же выйдя из договора СВПД требуют от Ирана, чтобы он полностью прекратил обогащение урана, а также, чтобы он прекратил все свои ракетные разработки и допустил контролёров США на свои военные объекты, не связанные с его атомной программой, что договором СВПД не предусмотренно вообще. Вот вам вчерашняя ссылка на то КАК на всё это смотрит Европа: 

Могерини: международное сообщество должно нормализовать торговлю с Ираном

Тегеран, 21 мая. ИРНА – Международное сообщество должно нормализовать экономические отношения и торговлю с Ираном, выполняя Совместный всеобъемлющий план действий (СВПД) по решению ядерной проблемы этой страны, заявила глава дипломатии ЕС Федерика Могерини, передаёт ТАСС.

«Мы внимательно выслушали сегодня выступление госсекретаря США Майкла Помпео, которое было адресовано не только иранской аудитории, но и всем, кто поддерживает СВПД», говорится в распространенном в понедельник в Брюсселе заявлении верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности в ответ на речь госсекретаря США Майкла Помпео о планах действий Вашингтона в отношении Тегерана. Нормализация экономических отношений и торговли с Ираном - это ключевая часть СВПД, которая должна быть выполнена всем международным сообществом", заявила Могерини, отвечая на планы США возобновить действие санкций против Ирана.

«Речь госсекретаря Помпео не продемонстрировала, каким образом выход из СВПД в отношении Ирана сделает любой регион мира более безопасным от ядерного распространения или каким образом это может изменить поведение Ирана в других сферах, не входящих в действие СВПД», отмечется в документе. ТОЧКА

По словам главы дипломатии ЕС, МАГАТЭ "уже десять раз подтвердило, что Иран выполнял и продолжает выполнять все свои обязательства, а также подтвердило, что ему был предоставлен полный доступ для выполнения своего мандата. Она подтвердила, что ЕС привержен выполнению сделки до тех пор, пока Иран будет выполнять все свои обязательства в рамках сделки, как он это делает до сих пор.

Глава дипломатии ЕС отметила, что СВПД никогда не предназначался для решения всех вопросов в отношениях с Ираном, а озабоченность по поводу региональной политики Тегерана регулярно высказывается ЕС в диалоге с властями этой страны. «Ядерное соглашение с Ираном и его дальнейшая поддержка являются важными достижениями международной дипломатии, гарантирующей, что ядерный потенциал Ирана остается исключительно в мирных целях», заключила Могерини.
____________________

Что касается Китая, то ГДЕ США на них давят? Слова - это не дела. Ведь недавно Китай с США уже договорились о том, что внешнеторговый дефицит Китая с США будет снижаться, так как Китай обязался закупать больше сельхозпродукции в США.

И последнее. США в последние три десятка лет НИКОГДА не проводят военные операции (в Югославии, в Ираке дважды, в Ливии и Сирии) самостоятельно и без опоры на международную коалицию. Причём при этом они обычно опираются на соответствующую резолюцию СБ ООН. Так кто интересно по вашему разрешит бомбардировку Ирана? В Совбезе ООН это дело не пройдёт, ибо даже вся Европа против, ибо видят, что Иран полностью соблюдает договор СВПД. А действовать в одиночку Штаты не хотят, ибо попадают под статью Устава ООН (Агрессор). Да и знают США прекрасно, что в случае начала военных действий против Ирана, в течении двух часов, Израиль будет стёрт с лица земли новейшими высокоточными иранскими ракетами. Остальное зачистят арабы.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
22 май 2018 12:09:15

Вас  это лицо устроит ? Кстати  Иран  всегда  обвиняли   в  проведении  "ядерную программу "  , а не конкретно  за  разработку   ядерного  оружие  какого то  типа .

ЦитатаИран готов возобновить ядерную программу, если США выйдут из сделки
04:5922.04.2018
 Министр иностранных дел Ирана Мохаммад Джавад Зариф заявил, что, если США выйдут из соглашения по совместному всеобъемлющему плану действий (СВПД) и вернут санкции, Тегеран может возобновить свою ядерную программу.
"У нас имеется несколько вариантов, и все эти варианты готовы. Среди них есть такие, которые включают в себя возобновление нашей ядерной деятельности с гораздо большей скоростью", — заявил Зариф в интервью телеканалу CBS.
РИА Новости https://ria.ru/world/20180422/1519152176.html

  • +0.08 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 15:28:08


Как указывал выше, ядерная (или атомная) программа Ирана до договора СВПД также осуществлялась в рамках ДНЯО (Договор о нераспространении ядерного оружия), где обогащение проводилось до 19%. То есть далеко ещё не до оружейного урана 90%. Но при заключении договора СВПД Иран обязался обогащать уран лишь до 5%. Далее этот уран дообогащался во Франции или в России и возвращался в Иран на его нужды, - на развитие противораковых заболеваний при Тегеранском университете к примеру. Остальной свой уран Иран просто продавал легально на международном рынке, где получал прибыль выше, чем если бы продавал просто уран. Так что возобновление ядерной программы Ирана - это лишь возвращение к его ядерной программе в рамках ДНЯО. Тем более, что Иран и тогда проводил обогащение под мониторингом МАГАТЭ. Но это пугало Израиль. 

И последнее. Если вам неизвестно, то США придрались к Ирану не по причине его ядерной программы, а по причине того, что Штаты хотят там смену власти. Ещё бывший вице-президент CША Дик Чейни говорил: «Нам (США) не нужны никакие переговоры с Ираном. Нам нужна там смена власти» Об этом и сам Верxовный аятолла Али Хаменеи говорил. Именно потому Трамп и Помпео выставили ИРИ заведомо неприемлимый ультиматум. Ну это типа того, когда Запад заявляет России, что санкции с неё будут сняты лишь тогда, когда Россия отдаст Крым.  Лидер Исламской революции: Я же говорил, что ядерный вопрос - только повод «Теперь вы убедились, что мои прогнозы оправдались: мы согласились с СВПД, но вражда к Исламской Республике не прекратилась»



Давно уже об этом тут указывал, что на случай войны Иран ответным ударом уничтожит аж 800 израильских объектов своими ракетами. Впрочем Верховный аятолла говорил об этом ещё десять лет тому назад в период второй ливано-израильской войны 2006-2007 годов, когда у Ирана были ещё жидкотопливные устаревшие ракеты. Сейчас же у Ирана уже твёрдотопливные скоростные ракеты с лазерным наведением. В прошлом году Иран такими ракетами в ответ на теракты ДАИШ в ИРИ сумел уничтожить Генштаб ИГИЛ вместе с зятем Аль-Багдади. Так что в случае чего персы сумеют посадить такую свою ракету прямо в форточку кабинета Нетаньяху.
  • +0.20 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 май 2018 17:21:37

Я всё понял, я эти твердотопливные ракеты почти 20 лет назад в музее авиации в Тегеране видел.
Но там написано было нихрена для меня непонятно, всё на фарси.
Мне общие слова не нужны.
Вы скажите, что это за ракеты и какая у них точность, ну там КВО всякое и т.д.
  • +0.44 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 19:43:47


Названия новейших иранских ракет сейчас не помню, - поискать надо. Что касается точности, то персы свои ракеты возможно со спутника наводят. У них же летают свои военные спутники на околоземной орбите, которые они сами же и запускают. А так по точности судите сами. После того как ДАИШ провёл в Иране (в Тегеране и в Кумах) два теракта, то КСИР пообещал, что ответ будет обязательно. Через некоторое время КСИР, в веденье которого и находятся все ракетные войска, запустил шесть ракет по одной школе возле Идлиба. Все попали в цель, в результате чего погиб весь генеральный штаб ИГИЛ, включая и самого зятя Аль-Багдади. Больше вам какая ещё точность нужна? Позже КСИР заявил, что Корпус использовал лишь свои разведданные, а не взятые у кого-другого (России или Сирии).  Видимо был у них там какой наводчик, который сообщил по мобильному о том, что мол все главари террористов в сборе, а затем оставив там свой мобильник (может и спутниковый мобильник) покинул будущее место происшествия. Дудаева же точно таким же образом грохнули - по сигналу его спутникового телефона. Самолёт поднялся в воздух и запустил ракету по сигналу, когда Джохар тогда разговаривал с Боровым.
  • -0.12 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 май 2018 21:44:29

Всё общедоступно.

очень любят похвалить себя любимых.

Количество своих спутников у них абсолютно недостаточно для создания своей собственной СНС. Да и ракет-носителей, способных вывести груз на орбиты высотой больше 500 км у них нет.
 
А по существу, большая часть ракетного арсенала Ирана, способного дотянуться до Израиля, составляют реплики старого советского Р-17 разной степени модернизации. И ни одна модернизация этого изделия не позволяет преодолеть самый существенный его недостаток - длительную подготовку к старту. И КВО у них измеряется километрами.
Данных о поступлении на вооружение твердотопливных БРСД "Седжиль" пока нет, хотя испытания идут с 2009 года.

Какими именно ракетами наносился удар, доподлинно неизвестно, а персы умеют заводить за тучку.
И тем более не стоит экстраполировать точность ракет малой дальности на БРСД.
 
P.S. И лазерного наведения у Фатеха нет.
  • +0.73 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 22:12:19


Это устаревшие ракеты. У персов уже более современные имеются.



Ракеты средней дальности были. Во всяком случае так КСИР заявил, как и на видео ниже об этом сказано и показано. Вот точный обзор пуска ракет и траектория их полёта из Ирана через Ирак в Сирию. А Израиль то ведь совсем рядом был.


  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 май 2018 23:25:02

В указанных статьях приведена информация на конец 2016 года, за полтора года весь этот арсенал попасть в устаревшие не мог, да и открытых данных об этом нет.
У Вас есть доступ к закрытой информации о вооружении ракетных частей КСИР?

КСИР может заявлять что угодно, по карте там дальность не превышала 500 км.
Возможно, использовался Фатех-313, 

т.к. на видео ракеты стартуют наклонно и видны пусковые с направляющими под углом градусов 75-80.
Походу у персов это самая точная ракета этого класса. По открытым данным она наводится на конечном участке траектории по данным БИНС, т.е. отклонение от заданной точки будет приблизительно равно уходу БИНС за время полета плюс динамические ошибки системы управления.

А до Израиля там еще километров 300.
  • +0.50 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
23 май 2018 03:05:23


Неее... По ИГИЛ в районе Дейр-эз-Зора персы ударили твёрдотопливной ракетой «Зульфикар», - дальность полёта до 700 километров. «Зульфикар» — это самонаводящаяся ракета класса «земля-земля», двигающаяся по баллистической траектории (не перпендикулярно), способная менять направление движение к своей цели. Ракета «Зульфикар» была представлена 22 августа 2015 года и запущена в массовое производство в сентябре 2016 года. Ее дальность примерно на 200 километров больше, чем «Фатех-313», и в ней используется твердое топливо.

А вот для Израиля у Ирана есть такие новейшие ракеты, уже презентованные в 2017-2018 годах, как жидкотопливная «Кадр-2», твёрдотопливная «Седжиль-2», - обе с дальностью в не менее двух тысяч километров и «Хорремшехр». Последняя правда относится к ракетам средней дальности, но с очень большой дальностью. «Хорремшехр» — это новая модификация высокоточной баллистической ракеты «Имад» с отделяемой головной частью и дальностью стрельбы со штатной полезной нагрузкой 1700–1750 километров. Одна из особенностей этой ракеты — наличие на отделяемой головной части заметных аэродинамических поверхностей. Это указывает на создание в Иране головных частей с большей точностью и менее предсказуемой траекторией полёта до цели в плотных слоях атмосферы, что снижает вероятность перехвата боеголовки средствами ПРО. 

Кроме этого на вооружении КСИР с 2015 года имеется также крылатая ракета наземного базирования дальнего радиуса действия «Сумар» (Soumar), - до 3 тыс. км, по заявлениям Тегерана, внешне напоминающая советскую крылатую ракету Х-55 с добавлением ускорителя для старта с наземной пусковой установки. 
  • -0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  psevdo ( Слушатель )
22 май 2018 20:30:51

Господин Хаменеи, не поясните ли гражданскому: лазерное наведение (насколько мне известно) подразумевает подсветку цели лазером, нет? То есть, исходя из ваших слов, у Ирана в любой момент времени напротив каждого интересного объекта яхудов имеется свой наводчик?
Или (что более вероятно) кто-то тут гонит пытается приукрасить реальные возможности вооруженных сил Ирана?
  • +0.52 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 20:46:55


Вообще-то по точности последних моделей иранских ракет я ответил постом выше Сегодня в 20:43. Ну а это вам и grizzly для информации: Иран представил новую баллистическую ракету «Кадр»

Февраль 2018. Тегеран представил новую жидкотопливную баллистическую ракету «Кадр» дальностью полета 2 тыс. км в ходе мероприятий в честь 39-й годовщины исламской революции, передает агентство Fars. По данным иранских военных, обновленная модель «Кадра» способна уходить от систем противоракетной обороны. Ракета может быть оснащена разделяющейся головной частью для поражения различных целей. Запуск ракеты возможен как с подвижной пусковой установки, так и из пусковой шахты. Ракета оснащена системой, которая позволяет скрыть ее передвижения от радаров. «Также была представлена «Фаджр-5» — ракета, произведенная иранскими военными для поражения целей ближней дальности», — сказано в сообщении. Напомним, в январе 2018 Иран испытал крылатую ракету большой дальности Кадир. 
  • +0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  psevdo ( Слушатель )
22 май 2018 20:53:25

Простите за занудство, но я не про точность спрашивал, а про лазерное наведение. Так что там с наводчиками? напротив каждого интересного объекта или как?
  • +0.46 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
22 май 2018 21:05:21


Я указал, что у Ирана видимо есть такие ракеты с лазерным наведением. Когда персы грохнули Генштаб ИГИЛ под Идлибом, то видимо такая ракета средней дальности и была. Шесть штук их тогда было. Ну и может какие другие ракеты у персов имеются. Выше привёл их названия. Что касается именно наводчиков, то таких наводчиков именно в Израиле аж два миллиона палестинцев живут. Думаю, что часть их работает на КСИР.

Сейчас насколько слышал в прессе по выступлению одного из иранских генералов, так персы работают над улучшением скорости полёта и дальности, в конечном итоге выходя уже на гиперзвуковые ракеты. В конце концов рано или поздно, но персы на гиперзвук выйдут, если уже на противокорабельных ракетах не вышли. Потому и бесятся США с Израилем, поставив ультиматум (Помпео), чтобы Иран прекратил любые ракетные разработки. Только вот в своё время Верховный Аятолла Али Хаменеи заявил следующее:

«Если кто сознательно утверждает, что завтра в мире будут преобладать не ракеты, а переговоры, то это настоящая измена. Не правильно утверждать, что мы против диалога. Мы только хотим сохранить могущество, чтобы нас не обставили за столом переговоров» (Хаменеи)
  • -0.26 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
22 май 2018 14:41:45

Сделайте одолжение, скажите какими именно и пару слов про их точностные характеристики.
  • +0.61 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Стоик ( Специалист )
22 май 2018 09:56:55
Сообщение удалено
Стоик
07 апр 2022 16:04:53
Отредактировано: Стоик - 07 апр 2022 16:04:53

  • +0.48
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
22 май 2018 11:23:51

Тут не токмо язык, а и клавиатура какая-то мудрёная: вместо одного пробела выдаёт случайное число пробелов подряд, так что слова в каждом руполемском посте не складываются в привычные глазу предложения, а висят поодиночке, словно на кривом и дырявом заборе Веселый
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
22 май 2018 04:12:51

Поржал.
Веселый
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
22 май 2018 07:38:11
Сообщение удалено
Руполем
05 янв 2021 13:33:44
Отредактировано: Руполем - 05 янв 2021 13:33:44

  • -0.08
 
 
  mona ( Слушатель )
22 май 2018 06:14:21

КНДР уже перемогли? Я конечно не военный человек, но ИМХО США,. растянувшись на данный момент в шпагате между Ираком и Афганом, вряд-ли имеют третью ногу для разборок с Ираном. Да т пока телодвижений нет, ака сколачивание хоть какой захудалой коалиции и стягивание техники и войск для наземной операции. Кстати, а на военных ветках варианты мордобоя США-Иран разбирались?
  • +0.82 / 16
  • АУ
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
22 май 2018 07:40:26

КНДР пока  в предбаннике постоит  . Кстати  Ыну  такой план  от Помпео не выкатывали  ещё .
  • -0.58 / 15
  • АУ
 
 
  ptc1974 ( Слушатель )
22 май 2018 10:19:01

Согласен, но если "слегка" перефразировать – что может США сделать кроме слов?!Веселый
Санкции? Ну так Иран под ними жил побольше нашего, и ничего – никто вроде власть шатать не бегал особо...
Война? А давайте! Серьезно – пусть лезут! Нам чем хуже? Запад только свои ресурсы потратит, а мы будем бла-бла-бла за мир во всем мире, и Ирану свои ништяки (типа С-300) по сходной цене подпихивать! В результате, даже если Иран и завалится – запад значительно ослабнет, а мы усилимся (просто из-за выиграша времени – к нам же пока не полезут)!
При этом у Ирана сейчас вполне себе обученные войска, и самое главное – имеющие реальный боевой опыт в Сирии!
  • +0.72 / 13
  • АУ
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
22 май 2018 10:38:55

США уже ярко продемонстрировали, что могут крайне легко не только доступ на свой рынок перекрыть или своими банками запретить пользоваться, но и третьих стран.
Т.е. тому же Ирану они ещё даже не начинали "по настоящему выкручивать руки". А Европа уже взвыла т.к. нету у неё методов против такого шантажа. Даже если гордая Европа скажет, что не запрещает Тотал работать в Иране - Тотал уже объявил о прекращении работы т.к. Тотал торгуется на американских биржах, имеет кредиты в американских банках, участие в американских холдингах и группах.
Если не понятно о чём я - смотрим на Дерипаску.
И это - только первые ласточки. Настоящие торговые войны только начинаются. Это было "предварительное обозначение позиций".
И та-же Европа может и гордо возмущаться на публику и делать смелые и решительные заявления, но по факту с огромной вероятностью прогнётся под требования США.
Макрон будет и дальше хорохориться перед камерами, а Тотал так и не будет работать в Иране.
И по поводу нефтеюаня ещё будут движения, запреты и санкции.
Трамп (и люди за ним) прекрасно понимают, что если снизить накал и нажим, и позволить партнёрам дышать - то это будет использовано для создания альтернативы "долларовой" системе. Или США прямо сейчас используют влияние доллара и американской финансовой системы на всю катушку или потом будет поздно.
  • +1.30 / 39
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
22 май 2018 11:28:28

Есть нюанс. Экономическая мощь США держится на доверии к доллару. К тому что это безрисковый актив. И вот Трамп собственными руками  переводит его в статус высокорискового актива. Фактически это означает увеличение стоимости операций с ним и переход операторов на другие площадки. Этот переход произойдет не единомоментно, но при наличии конкурентных предложений обороты торговли в долларах будут сокращаться.
В общем Трамп идет по пути своих предшественников. Для получения тактических успехов гробит стратегическое преимущество. И это хорошо.
  • +1.56 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
22 май 2018 12:19:24

"переход операторов на другие площадки" - это не в другой бар через дорогу перейти. Всё намного сложнее.
То, что долларовые площадки становятся рисковыми, - было понятно уже давно. Путинское "замучаетесь пыль глотать" не сегодня сказано.
Проблема в том, что Трамп и Ко сейчас демонстрируют, что они легко могут сделать любые другие площадки ещё более рисковыми и проблемными.
А процесс организации площадок, которые будут в значительной мере защищены от подобных нападок, которые смогут на себя завязать целые цепочки и сети взаимодействующий компаний и государств, которые станут настолько крупными, что заметная часть компаний, вращающихся на них, сможет функционировать полностью (или значительной частью) внутри, не обращаясь к долларовым площадкам и инструментам - вот этот процесс он очень длительный и сложный.
К сожалению он пока недалеко ушёл от зачаточной стадии и ту-же китайскую нефтебиржу ещё наверняка попробуют прихлопнуть.
Лакмусова бумажка: как только Газпром начнёт требовать в контрактах оплату рублями - вот тогда нам не страшны санкции.
А пока этого нет - США будут продолжать в том-же духе.
  • +0.44 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  ptc1974 ( Слушатель )
22 май 2018 13:24:13

Согласен с Вами! Пендосов раньше жизнь особо сильно не поджимала, поэтому те санкции были просто цветочками, не спорю.
НО! Вначале было слово!©
И слово (дедоларизация) уже не просто звучит – а со всех сторон и от многих! Так что в итоге результат КМК очевиден!
  • +0.71 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
22 май 2018 21:40:15

Уже поздно!
  • +0.27 / 6
  • АУ
 
 
  Горожанин ( Практикант )
22 май 2018 16:29:47

Я одного не пойму. Вы то что так прыгаете от радости? В Хайфе обитаете? Ну так бомбоубежище ройте срочно, чудак.
  • +0.66 / 18
  • АУ
 
<< Актуально, реально, злободневно...
Пашинян решил уволить всех губернаторов >>