Возрождение социалистической идеи
724,320
12,291
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 24 май 2018 09:55:12 |
Недоумение
новая дискуссия Дискуссия 287
Граждане участники! Я пролистал всю ветку и так и не понял о какой возрождающейся социалистической идее идет речь. Социалистическая идея принципиально состоит из:
1. демократического устроения государства;
2. возможности существования собственности разных видов.
3. отсутствия элит, т.е. эгалитаризма.
С первым все нормально - всеобщее избирательное право с равным весом голоса реализовало демократию в ее крайней форме. Встречается почти во всех более-менее развитых странах и потому это не вопрос в части возрождения социалистической идеи.
Второе так же существует почти везде. В диапазоне от личной собственности (частной собственности одного лица) до собственности с неизвестным и не определяемым количеством собственников (современный акционерный капитал с миноритариями и участием в акционерном капитале иных акционерных обществ). В том числе и государственная собственность в этом диапазоне присутствует. Так что опять не вопрос к возрождению идеи.
Остается только утопический эгалитаризм, который сам по себе "расщепляется еще на несколько "равностей":
1. политическая; явно утопическая, поскольку при появлении любой политической иерархии эта самая иерархия делает вышестоящего более равным, чем нижестоящий; общества же без иерархии не существует;
2. экономическая; тоже явно утопическая, поскольку предполагает не только равные доходы, но и равные расходы, что возможно только в сильно детерминированном обществе в котором каждый из его членов лишен каких-либо прав;
3. правовая, но она, как минимум, и без возрождения социалистической идеи декларируется тысячи лет.
Итак, в чем предмет обсуждения?
1. демократического устроения государства;
2. возможности существования собственности разных видов.
3. отсутствия элит, т.е. эгалитаризма.
С первым все нормально - всеобщее избирательное право с равным весом голоса реализовало демократию в ее крайней форме. Встречается почти во всех более-менее развитых странах и потому это не вопрос в части возрождения социалистической идеи.
Второе так же существует почти везде. В диапазоне от личной собственности (частной собственности одного лица) до собственности с неизвестным и не определяемым количеством собственников (современный акционерный капитал с миноритариями и участием в акционерном капитале иных акционерных обществ). В том числе и государственная собственность в этом диапазоне присутствует. Так что опять не вопрос к возрождению идеи.
Остается только утопический эгалитаризм, который сам по себе "расщепляется еще на несколько "равностей":
1. политическая; явно утопическая, поскольку при появлении любой политической иерархии эта самая иерархия делает вышестоящего более равным, чем нижестоящий; общества же без иерархии не существует;
2. экономическая; тоже явно утопическая, поскольку предполагает не только равные доходы, но и равные расходы, что возможно только в сильно детерминированном обществе в котором каждый из его членов лишен каких-либо прав;
3. правовая, но она, как минимум, и без возрождения социалистической идеи декларируется тысячи лет.
Итак, в чем предмет обсуждения?
ОТВЕТЫ (8)
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 24 май 2018 09:58:35 |
Цитата: ILPetr от 24.05.2018 09:55:12
Некоторые требуют введения прогресса на доходы . С головой видимо не друждат.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 24 май 2018 10:43:38 |
Цитата: ILPetr от 24.05.2018 10:11:04
Согласен . Труд некоторых особей измерять миллиардами в час , сильно недооценивать их вклад в общее дело . Ну а если усложнить таки задачку ? Вкладывай капиталец в свои фабрики и заводы . В автоматические линии . В инфраструктуру . В детские садики для детей трудящихся на тебя . В жильё ... Копейки больше никто не возьмёт. Те же 13 % заплатишь. Потом продашь всё гуртом . Станешь триллиардером . А страна просто получит капитализацию в виде твоих фабрик и заводов. Не заметив смены имени собственника на титульном листе предприятия . Это ли не капитализм для всех ? Для капиталиста , для страны , для народа . В чём тут может происходить не законное посягательство на святое право частной собственности . И каждому по труду . Волки сыты и овцы целы . Не по Марксу наверное . Но всё таки . С паршивой капиталистической овцы хоть клок шерсти , в виде цивильной страны . Уже не мало.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 24 май 2018 11:02:13 |
Стоп.
А кто по Вашему это делает?
Строятся фабрики и заводы,автоматические линии,садики и школы пока ВЫ трындите в интернете или бухаете.
Кто это все строит?
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 24 май 2018 11:53:37 |
Цитата: завхоз от 24.05.2018 11:02:13
А в Лондоне чего конфисковывать собираются ? У жуликов и воров . А Кировский завод уже работает ? С профилакториями для трудящихся . С яхт клубом в Стрельне .Для них же . А верфи уже загружены на полную мощь ? Как в СССР ? А пароходства восстановлены полностью. Времени нет. Я бы вам много ещё чего выписал. Для полного счастья. Бежать нужно на работу . Будь она не ладна .
Короче капиталец надо национализировать. Хотя бы частично. Иначе перестраивались зря . И тогда вообще всё взад вертать необходимо. Пока страна жива.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 24 май 2018 11:59:00 |
Вот опять с Вами согласен.
Вы ничего не сделали для Кировского завода ,для профилакториев и яхтклубов и пароходств и тд и тп.
НИ-ЧЕ-ГО.
Но при этом у Вас и родственников СОБСТВЕННЫЕ КВАРТИРЫ.
Надо обязательно их национализировать.
Вы ПРАВЫ
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 май 2018 12:16:33 |
Проклятый капитализм - час дня, а уже на работу надо идти.