Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,484,288 102,195
 

  Игорь_ ( Слушатель )
28 май 2018 08:32:53

Вассалы платят!

новая дискуссия Дискуссия  668

Польша хочет заплатить $2 млрд за создание постоянной военной базы США‍
04:2928.05.2018
(обновлено: 06:40 28.05.2018)
572166729277


© AFP 2018 / US NAVY / Shane T. McCoy


МОСКВА, 28 мая — РИА Новости. Варшава готова заплатить до двух миллиардов долларов за создание на польской территории постоянной военной базы США, сообщает издание Onet со ссылкой на документы министерства обороны Польши, опубликованные в сети.

"Это предложение обрисовывает явную и настоятельную необходимость в постоянном размещении военной дивизии США в Польше, обязательство Польши предоставить значительную поддержку, которая может достичь 1,5-2 миллиардов долларов, путем создания совместных военных объектов и обеспечения более гибкого перемещения сил США", — говорится в документах.
Уточняется, что Польша готова "разделить бремя расходов на оборону и сделать решение более рентабельным для правительства США".






Как пишет издание, в документах содержится информация о возможном расположении военных объектов и госпиталей, а также школ, спортивных залов для персонала и их семей. Это предложение было направлено в Белый дом и в конгресс США.

Ранее в МИД Польши заявляли, что присутствие американских войск в Европе является фундаментом политики безопасности, проводимой Варшавой. В свою очередь, Москва выражала озабоченность милитаризацией Польши.
https://ria.ru/world/20180528/1521494497.html
Расскажите об этом незалежному батьке, который уверен что москали должны давать ему вооружение безвозмездно. Да еще и платить за свои базы обязаны ближайшему союзнику. А он будет только носом крутить и сегодня разрешать а завтра передумывать.
  • +1.03 / 21
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Бринкли ( Специалист )
28 май 2018 09:05:27

Ну, так Польша ведь имеет перед собой грозного и коварного врага - Россию.
А у Белоруссии вокруг одни друзья, ей воевать не с кем. В крайнем случае, АГЛ как-нибудь договорится, чтобы без войны обошлось, потому что белорусский народ достаточно настрадался от этих войн и больше не хочет терять своих сынов и дочерей.
  Так что иностранная военная база на территории Белоруссии это не "зонтик над головой", а "кнопка на стуле". Понятно, что за неудобство Лукашенко считает нужным требовать компенсации.
Что касается российских планов на случай реальной войны, то я думаю, что главнокомандующий белорусскими ВС в них не посвящен. И о каких совместных действиях может идти речь, если нет центрального командования. Ну кто в здравом уме будет рассчитывать на такого "союзника", у которого командование само по себе. Это надо быть эльфом 80-го уровня, что вряд ли можно сказать о наших военных, у которых, между прочим, есть свежий опыт взаимодействия с различными военными формированиями в Сирии, и которые знают, чем может обернуться недостаточная координация боевых действий.
  • +0.91 / 18
  • АУ
 
 
  Pepenec ( Специалист )
28 май 2018 13:41:12

Совместная российско-белорусская группировка войск вполне себе есть. Очень надеюсь что командование там российское, и в час Ч наши беспрекословно выполнят то о чем договаривались. С лукой или без него. Ибо вопрос жизни и смерти страны.
  • +0.42 / 10
  • АУ
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
28 май 2018 14:42:26

Сколько в этой группировке личного состава и техники? Какие задачи эта группировка войск способна решать? 
И как можно объяснить её существование в свете новых заявлений Лукашенко на недавно прошедшем форуме "Минский диалог":
— Беларусь — суверенное государство и четко осознает свое положение на международной оси координат. Мы не с Россией против Европы и не с Европой против России. Для нас в принципе неприемлем вопрос, с кем мы. Наши союзнические отношения с Россией, ориентация на интеграцию в рамках Евразийского экономического союза ни в коей мере не ущемляют интересов стран Европы. И наоборот — развитие отношений с ЕС, США, Западом не противоречит динамике нашего тесного взаимодействия на Востоке, а служит созданию зоны доверия.
https://www.sb.by/articles/dialog-vo-imya-budushchego.html
  • +0.84 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  Pepenec ( Специалист )
28 май 2018 15:25:58

Лука все никак не может поверить, что время удобного сидения на двух стульях заканчивается. Мир стремительно поляризуется и готовится к войне. Амеры тестируют быструю переброску войск на европейский ТВД. На его месте я бы уже бежал к Путину, соглашался на любые условия, и на авиабазу в первую очередь, и проводил учения боевого слаживания не переставая. Если он хочет 22 Июня 1941 года с теми же результатами, и драпать из Минска в гости к Януковичу, то пусть продолжает все ту же багатавектарнасць. 
Сколько личного состава и техники и задачи по предназначению, имхо, все же ДСП.
  • +0.87 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
28 май 2018 17:22:16

А кто с кем на Европейском континенте воевать собирается? И, главное, за что?
За украинскую трубу, американский сланцевый газ против Северного потока-2?
А, может,  за недотравленных Скрипалей против Крымского моста?
Если политика - концентрированное выражение экономики, а война - продолжение политики другими средствами, то так или иначе любая война преследует чьи-то экономические интересы при условии, что есть надежда победить. 
Если посмотреть на сложившуюся ситуацию с этой т.з., то интересы Польши, Украины и Белоруссии совпадают. Каждая из этих стран претендует на роль разделительного моста между Россией и Западной Европой - моста, который не обойти и не объехать. Каждая из этих стран составляет пояс лимитрофов.
Вот только для удовлетворения совпадающих интересов лимитрофов победу требуется одержать и на восточном, и на западном фронте. Кто питает надежду победить Россию и  Германию одновременно?
Польша? Польша - она может, она такая, безумная как всегда. Пережила 4 раздела, а ума не нажила. То ли привыкла  получать удовольствие от разделов, то ли уверовала в перспективу, при которой США ей позволят и помогут стать гегемоном на Евроазиатском континенте, диктующем свои условия и России, и Германии. При таком раскладе Украина и Белоруссия рассматриваются Польшей как естественные союзники.
  • +0.49 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
28 май 2018 20:00:54

Я думаю, на европейском континенте собираются воевать и побеждать те, кто это сделал в предыдущих двух мировых войнах. И что там думает Польша, этим ухарям вообще не интересно. Поэтому и Россия игнорирует интересы и Польши, и Триебалтики, и Украины. Если к этой веселой компании присоединится Белоруссия, будем игнорировать и её. 
  • +0.68 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
28 май 2018 20:53:01

А почему Вы так думаете?. Ситуация и расклад сил совсем другие. Честно, не вижу ни одного серьезного игрока на европейском континенте, желающего повоевать. И не вижу ни одной цели, ради которой стоит рисковать собственным существованием. 
Украина не в счет. Гражданская война на Украине ни одной стратегической задачи не решает, если стратегия заключается в стравливании до горячей фазы стран Западной Европы с Россией. 
Вред, наносимый Украиной России, компенсируется отсутствием необходимости ее содержать за российский счет. 
Часто приходится слышать, что России нужна союзная, дружественная, предсказуемая, надежная, процветающая Украина. Но как подумаешь, сколько денег потребует такая Украина, так ну ее на...пусть лучше будет недружественной, если третьего не дано.
Если я не права, поясните, в чем.
  • +0.92 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
28 май 2018 20:58:22

Это коммунистический шаблон.
Дружественная и цветущая.
Т.е независимый КОНКУРЕНТ.
Веселый
Ну а насчет воевать НЕКОМУ и это все ШОУ.....
Тоже согласен.
Не очень понимаю как "карта легла" но война идет не в Европе а на БВ.
И Европе пока воевать вроде не предвидится.
  • 0.00 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
29 май 2018 10:12:21

 Давайте определим, для чего нужна война? Она нужна для получения какой-либо прибыли.
Войну на Украине развязали не украинцы, а заокеанские  хозяева при поддержке фрау Меркель и поляков.  Кто имеет с той войнушки прибыль в  Европе? Германия и Польша. Главный бенефициар- Германия. Поляки получили очень дешёвую рабсилу и видимость своей значимости  в Европе. Лет 10 назад про Польшу никто не вспоминал, а это сильный удар по амбициям польского руководства. 
ЦитатаТ.е. руководство России принимает постановление, имеющее силу закона, и тут же его нарушает. И вся санкционная и контрсанкционная кампания это спектакль на публику. Так?

Антисанкционку ввозит не правительство, а ушлые предприниматели. Если бы им было невыгодно ей торговать , никакой самый хитрый Лукашенко ничего не смог бы сделать. скупается всё за гроши- полученного навара всем хватает. 
  • +0.21 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
29 май 2018 10:43:07

А Вы не можете пояснить, какую прибыль получила Германия от войны на Украине. Вернее, вероятные источники прибыли.
С Польшей более-менее понятно - дешевая рабочая сила, расширение рынка сбыта своих товаров, устранение конкурента и усиление геополитической позиции Польши.
Вчера Корейба откровенно заявил, что Польша не может отказаться от Украины, ибо в этом случае она тут же отойдет под влияние России, а поляки не могут допустить потерю своей колонии, на приобретение которой они затратили столько усилий. Это заявление подтверждается всей многолетней политикой Польши. А вот про Германию ничего сказано не было, каким она боком к извлечению прибыли с Украины.
Хотя...чтобы не воображали поляки, Польша не может быть полноценной метрополией, поскольку деньги из Украины по большому счету способны выкачивать ТНК с помощью ее правителей-олигархата. И главными выгодоприобретателями могут быть и вовсе какие-нибудь хабадники, массоны и идейные аппологеты возрождения Хазарии (за недостаточностью информации приходится скатываться в  область конспирологии). Но опять же не понятно, где здесь место Германии.
  • +0.43 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
29 май 2018 11:24:50

Германии не нужна была война на Украине. Не в войне Германия рассчитывала поиметь гешефт, а в подрыве российской экономики через Украину. Украина должна была открыть крепостные ворота - обеспечить беспрепятственный поток товаров из Европы на российский рынок. Никто - ни Германия, ни Украина не верил, что Россия закроет границу для украинских товаров. Просчитались, однако. ..
      Война на Украине нужна для того, чтобы ослабить и Европу, и Россию. И нужна она США и Великобритании. Для этого подкуплены Польша и постсоветские лимитрофы. Только ничего для них США делать не будут, точно так же, как и Германия. Это не в традициях англосаксонской политической культуры. Так что пусть пока прыгают, мечтают, планы строят. А потом наступит развязка. Каждый получит то, что заслужил.
  • +0.96 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 май 2018 11:36:21

У России, как и у Белоруссии с Украиной таможня на границе. 
Никакого потока.
  • -0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
29 май 2018 12:22:38

Таможня здесь дело десятое.
Европейская бюрократия обиделась на Россию. Во вторник брюссельских бюрократов "прорвало". Еврокомиссар по торговле Сесилия Мальстрем начала возмущаться тем, что на трехсторонних переговорах об изменении торгового режима между Россией и Украиной, Москва отстаивала национальные интересы и требовала от ЕС подписания юридически обязывающего соглашения. Причину, по которым в Еврокомиссии с этим требованием не согласились, стоит процитировать: "Это означало бы вскрытие двустороннего соглашения между Киевом и ЕС". Иными словами от России в Брюсселе ждали исключительно односторонних уступок. И возмутились, что не дождались…

Не менее "шедевральным" выглядит заявление Еврокомиссии по поводу отказа России от сохранения на будущий год Зоны свободной торговли в отношении Украины.
Оказывается, решение Москвы "является политическим давлением и противоречит правилам переговоров трехсторонней группы, изложенным в минских соглашениях". Но, во-первых, Минские соглашения никоим образом не касались вопросов торговли между Украиной и РФ. А во-вторых, кто дал европейским бюрократам право решать, как России строить экономические отношения с партнерами. Если в Брюсселе посчитали, что российская сторона выдвигала требования, которые "не могли быть выполнены", то это лишь означает, что европейским переговорщикам договориться по Украине с Москвой не удалось. И теперь им придется отвечать за последствия.
Какими окажутся эти последствия, в Еврокомиссии сознают - иначе бы не переживали из-за российских решений. Отмена Москвой с первого января действовавшей ранее в отношении Украины Зоны свободной торговли обернется для Киева недополученными 3,5 миллиардами долларов. Такими, по словам первого заместителя министра экономического развития РФ Алексея Лихачева, оказались бы прогнозируемые потери российских деловых кругов, если бы Москва не отреагировала на вступление в силу договора об ассоциации Украины с Евросоюзом. В Брюсселе понимают, что кому-то придется компенсировать и без того находящемуся в состоянии дефолта Киеву эти потери. А поскольку Вашингтон облагодетельствует Украину по остаточному принципу - миллионами долларов вместо требуемых миллиардов, то с протянутой рукой премьер Незалежней Арсений Яценюк отправится по европейским столицам. Но большинство стран Старого света не горят желанием "быть в ответе за тех, кого приручили" в ситуации, когда евробюджет трещит по швам из-за проблем с беженцами, а Британия в ультимативной форме угрожает покинуть единую Европу. Никто, за исключением, пожалуй, отдельных восточно-европейских государств, не желает платить прикормленному режиму в Киеве.
На последнем саммите ЕС, где обсуждалось продление санкций против Москвы, речь также шла о судьбе газопровода Северный поток-2, который, как и Северный поток-1, будет проложен из России в Германию. В Берлине давно просчитали, что реализация этого проекта повысит экономическую значимость страны в качестве главного транзитера российских энергоносителей. И позволит немцам получать политические дивиденды от своего положения. Как выяснила The New-York Times, канцлер Ангела Меркель выступила в поддержку строительства российского газопровода, уточнив, что проект этот коммерческий, и европейские санкции к нему не применимы. При этом главным пострадавшим от прокладки российской трубы окажется Киев, чьи потери, по оценкам украинской стороны, достигнут минимум двух миллиардов долларов. За этими деньгами премьер Яценюк уже пригрозил отправиться в Брюссель. Впрочем, глава немецкого правительства среди прочего упомянула о планах Германии добиваться того, чтобы Украина "не была полностью изолирована в качестве транзитной страны". Но для Киева это вряд ли послужит утешением - Берлин не дает гарантий, что Украина и дальше будет получать прибыль от транзита российского газа.



Руководство Евросоюза чувствует себя обманутым: когда заключалось соглашение об ассоциации единой Европы с Киевом, брюссельские эксперты подсчитали, какие потенциальные выгоды получит ЕС от существующей между Украиной и Россией зоны свободной торговли. Но теперь стало очевидным: прежние, сделанные в Евросоюзе, расчеты никуда не годятся. Вместо развивающейся промышленной Украины, с Евросоюзом вступает в ассоциацию находящееся в состоянии гражданской войны, стремительно теряющее промышленный потенциал нищее государство, не способное существовать без внешних дотаций. В Евросоюзе рассчитывали на бриллиант, а получили тяжелый булыжник, который тянет европейскую экономику ко дну почище Греции.

Тем временем на Украине опять пытаются втянуть Старый свет в новый конфликт с Россией. От имени Евросоюза министр иностранных дел Украины Павел Климкин пригрозил Москве составлением санкционного "списка Савченко" (в РФ ее обвиняют в пособничестве убийству российских журналистов на юго-востоке Украины - прим. ред.), если не будет достигнута договоренность об обмене пленными. В Киеве настолько заигрались в европейскую идентичность, что окончательно утратили чувство реальности. И все же в Брюсселе промолчали, когда глава МИД страны, которая не только не входит в состав ЕС, но даже не является кандидатом на вступление, делал заявления от лица единой Европы. Лидеры Евросоюза еще не решаются одернуть подобных Климкину украинских спикеров, которые, не ровен час, пожалуются за океан, что их обижают. Вот те и продолжают "петь соловьем"…
  • +0.82 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2018 13:04:08

Давайте я попробую
https://glav.su/foru…age4906106
+ несмотря на ВНЕШНЕ враждебную в угоду США риторику Меркель  у России и Германии РЕАЛЬНО теснейшее сотрудничество.
Направленное на освобождение Германии от зависимости от Америки.
+ это наверно единственный партнер которому поручено создавать европейскую часть

ЦитатаМы стремимся создать единое евразийское экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока,

И ЭТО стратегия а все остальное часто фальшак.
Заметьте в-на Украине в переговорах Америки НЕТ.
Путин и Меркель решают ее судьбу в присутствии Свина и лягушатников.
Украину переформатируют в нужное России и Германии гос-во.
На сегодня это депопуляция и деиндустриализация.
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
29 май 2018 15:07:52

А кто  больше всех грабит Украину?  Кто вывозит лес и чернозём?  Нет, там, конечно, и шведы пристроились, но немцы тащат больше всех. Если  Вам доведётся лететь  над Европой  в ясный день - посмотрите на ландшафт - он лысый. Там почти нет леса- сплошные поля. 
Самый выгодный бонус, конечно, СП-2, который позволит Германии стать хабом для всей Европы. То, что шло через Украину, теперь будут контролировать немцы и денежки  пойдут напрямую в немецкий карман.
 Германия положила под себя всю промышленность в восточной части Европы, включая и Австрию. Что-то угробила, что-то купила.  На фига ей огромный  украинский конкурент? Моторсич, автозаводы, судостроение и прочие "антоновы"? За  4 года всё разрушено. Это кому мешало? Полякам, болгарам, чехам? Или американцам? Если с рынка уходит продавец, его место тут же занимают конкуренты. А Украина имела неплохой рынок сбыта. 
 В Германии есть негосударственная организация "Тихая помощь". Заведует ей родственница Гиммлера Гудрин Гурвиц. Так вот эта  "контора" привозит  в Германию на лечение нациков из батальонов "Азов", "Донбасс" и прочих. И почему-то это не смущает ни Меркель, ни самих немцев.
 А полякам, конечно, хочется иметь влияние на Украину. Хотя бы на УкраинуСтроит глазки Но гораздо больше они боятся самой Германии. Поляки  хотели бы доить немцев под сурдинку о компенсациях за ущерб во 2 Мировой, но боятся потерять Восточную Пруссию. Они прекрасно понимают, что могут доиграться до очередного раздела Польши. Поэтому и базу  американскую строят. Не считайте их дурачками, они прекрасно понимают, что от нападения РФ их эта  база не защитит, а  от соседей немцев , не имеющих своей армии - легко.
 РБ  с точки зрения дерибана  ценности не представляет, но есть разные нюансы. Например, для кого РБ выращивает рапс? 
 Меркель - старая "комсомолка", без  лишнего шума , но пользуясь бардаком,  получает всё, что нужно для власти ФРГ в Европе. Как паук,  плетёт сети. 
  • +0.75 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
29 май 2018 15:33:05

И Вы правы, и Завхоз выглядит логичным, утверждая, что у России с Германией интересы в части деиндустриализации и переформатировании Украины совпадают, и Бринкли права, говоря, что Германия в войне на Украине не заинтересована. Вот кто правее - вопрос.
Подозреваю, что РБ выращивает рапс для себя, для получения биотоплива.
 По всей восточной Европе поля рапсом засеяны. Видела сама с самолета ярко-желтые прямоугольники и квадратики. Красиво.  Ну а чо...культура полезная во всех отношениях. 
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
29 май 2018 17:11:29

Как объяснил мне один товарисч, занимающийся с/х, масличные культуры  сильно истощают почву.  Мысль понятна? А сколько продаёт РБ рапса Германии  я не знаю, когда-то  читал, что много. Использовать рапс в качестве биотоплива по-моему глупо, оно намного полезнее в иных сферах, но немцы помешаны на поиске безопасного и дешевого топлива. 
 Спорить с Бринкли, или ещё кем-то не буду, у меня своя точка зрения, основанная на том, что я знаю о Германии. это государство нам ни разу не друг, интересы наши не совпадают в силу разного менталитета и разных целей. А уж на месте наших "осколков" я бы вообще  держалась от неё подальше, если хотят выжить. 
  • +0.49 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2018 15:33:10

Вы в кучу сгребли интересы самой Германии и интересы России которые Германия выполняет.
Работу которую делают для СЕБЯ и служение России.
Не трогая нациков ибо тема слишком щекотливая.
Антонов и Моторсич что продавали в Германию и КОМУ были конкурентами?
Германия разрушила или выгнала в Россию промышленность конкурирующую НЕ с Германией а с Россией.
И Антонов и Моторсич ( КБ и сотрудники) уже работают В России и НА Россию.
Рекомендую.
И красиво и многое проясняет
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
29 май 2018 16:28:03

Классная иллюстрация!Веселый
Особенно нацики с факелами...ой, простите, бараны с огоньками с высоты птичьего полета здорово смотрятся.
  • +0.15 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2018 16:39:32

Да просто СУПЕР...
Веселый
И если я весь такой в огоньках и подгоняемый стражами порядка то естественно мало что понимаю в происходящем.
Понять можно только взглянув со стороны и издалека.
Кстати мне объяснили что 
Украина фсе.....
Улыбающийся
Друзья из Германии......
Тоже многое долго было не понятно....
Но сегодня и среди людей.....и наблюдая с горки.....
Понимаю что собака друг человека.
Веселый
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul ( Слушатель )
29 май 2018 17:18:35

Какие интересы России Германия выполняет?
 Вы не поняли главного - Украина, как страна с сильным промышленным потенциалом  не нужна Германии. Ни Украина, ни какая-то  иная страна. 


 После Майдана  украинские специалисты сначала рванули в Европу. В первый же год побежали. А  к нам перебрались те, кому там не нашлось места.
 Я уже писал, что ни с с кем не буду спорить. У Вас  есть своё мнение, у меня- своё. "Мультики" смотрите сами.
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2018 17:30:36

А с чего Вы взяли что такая Украина нужна России?
Украина вообще никому не нужна.......
Потому самоликвидирутся под присмотром и немцев в том числе.
Украинским спецам НЕТ места в Европе.
Не надо звиздеть.......
В ЕС ни их навыки ни их дипломы никому НЕНУЖНЫ.
Только врачи санитарами.
Технари не имеют шансов НИКАКИХ.
Совсем другая школа и иные технологии
В России  они не только востребованы если РЕАЛЬНО спецы а еще и имеют рост карьерный и переспективы.
Рукожопы тупые не нужны НИГДЕ.
Им Нэня будет домиком пожизненно.
------
И я с Вами не спорю...
Просто тоже имею свое мнение.....
Мало того я сам приехал в Сочи именно с Украины....
  • +0.03 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
29 май 2018 18:26:35

 Половина железнодорожников Украины уже работает по специальности в странах Восточной Европы, целыми бригадами валят в Венгрию.
Так что это небылицы вы рассказываете. Квалифицированные технари нарасхват идут. Понятно что им платят в разы меньше и льгот пенсий нет, но они реально массово восстребованые. Конечно  должности на уровень ниже, то есть инженер на место мастера идет, но спрос огромный. Не арабов же брать.
укры дожили до того , что вынуждены российские локомотивы массово арендовать - нет техники и специалистов на нее не могут найти, все сбежали в еуропу.
Кстати привет зератулу передавайте, который обвинял МАЗы в перевозке снарядов. Локомотивы они вагонами сеаряды возить могут, может займется их изобличением:
https://daily.rbc.ua…74322.html
  • -0.77 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2018 18:42:28

Сказки.
Они могут работать только на советских тепловозах.
Их много в восточной Европе?
а куда денут своих железнодорожников?
И сколько там той жд?
И не пустят хохлов на тепловоз ну скажем Сименс.
так что......
Это как утверждать что работники "запорожца" массово работают на конвейерах Мерседес.
Сказки
  • +0.12 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
29 май 2018 20:20:26

Вы очень слабо разрбираетесь в теме. Машинисты среди работников железной дороги составляют едва ли 1% от численности работников. 
  • -0.36 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
29 май 2018 20:43:47

Т.е в Венгрии будет востребован диспетчер без знания венгерского?
Или ж.д рабочие хохлы полиглоты?
Или чем они там конкретно заняты?
Крутят гайки на шпалах?
Допускаю.
человек 100 не больше
Но это не означает что технари их пост СССР в Европе востребованы.
Кстати там и д.ж дорог мало и узкоколейные.
Так что художественный свист ......
  • +0.66 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
30 май 2018 08:04:45

Длина железных дорог в Венгрии 7.8 тыс км
длина железных дорог Беларуси 5.5 тыс. км
Число работников на жд Беларуси 18 тыс человек
Вы хоть немного в тему вникайте прежде чем чушь писать
  • -0.46 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
30 май 2018 08:14:26

Число работников в кафе на пляже в Сочи
118 тыщ человек.
Я понимаю всю тяжесть трагедии для Беларуси если 100 чел уехали в Польшу крутить гайки на рельсах.
Да трагедия.
Скоро и остальные 120 уедут.
  • +0.24 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  korpus3 ( Слушатель )
31 май 2018 02:24:00

Твой МАЗ никто не обвинял, всей палитрой "союзнической" деятельности МАЗа на украине делился сам директор вашего завода. Так что обвинять не имеет смысла, если МАЗ сам все признал и рассказал.
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  zdrav ( Практикант )
31 май 2018 06:55:44

  
 Зератул не менее ста рз обвинял МАЗ в убийстве жителей Донбасса. Якобы они снаряды возят
Вот пусть теперь этих тоже обвиняет:
Цитата:
Более того, в Конотопской дирекции железнодорожных перевозок работает только один электровоз приписки депо Казатин, а остальные поездные работы выполняется электровозами Российской Федерации приписки депо Брянск-Льговский, рассказал Владимир Омелян.

Полный текст читайте здесь: https://daily.rbc.ua/rus/show/pochemu-ukrzaliznytsya-ostanovitsya-1509674322.html
  • -0.86 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
03 июн 2018 17:19:27

Результатом победом в любой войне является расширение пространства решений. Т.е. вчера что сделать было невозможно, а сегодня запросто.
Вот в результате победы России в Сирии появилась возможность занять позицию арбитра на БВ. Что хотели германцы в феврале 2014г.в принципе понятно: оздание постоянной болевой точки на границе России. После чего через управление напряженностью этой точки выдавливать ништяки из России.
Но получилось, что получилось. Чемодан без ручки спихнули ЕС и амерам. Себе от укры отрезали самое сладкое (Крым). В Донбассе сформировался устойчивая точка напряженности для укры и её кураторов. Т.е. ситуация развернулась на 180 градусов. И считать германцев в данной ситуации победителями как-то странно.
  • +0.68 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
04 июн 2018 12:41:13

Дык гансы на Украине проиграли. И вместо ништяков в распахнутый немецкий рот влетела ворона
  • +1.43 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gera99 ( Практикант )
04 июн 2018 14:05:17

Каркает громко. Гадит обильно.Улыбающийся
  • +0.19 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  Иванов Иван ( Практикант )
28 май 2018 15:34:13

Казалось бы - ласковый теленок двух маток сосёт.
Но если в рот входит два соска - то с таким же успехом туда войдут и два хрена. 
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
28 май 2018 17:21:27

Вот эта его фраза:

ЦитатаНаши союзнические отношения с Россией, ориентация на интеграцию в рамках Евразийского экономического союза ни в коей мере не ущемляют интересов стран Европы. И наоборот — развитие отношений с ЕС, США, Западом не противоречит динамике нашего тесного взаимодействия на Востоке, а служит созданию зоны доверия.

как раз показывает, что Западу Лукашенко представляет "союз" с Россией и другими членами ЕАЭС как сугубо экономический. Дескать, мы мирно торгуем между собой, и это торговое партнерство никак не может повредить Западу. Здесь и речи нет о военно-политическом союзе с Россией, собственно, и союза как такового уже давно нет, с 08.08.08. Про него Лукашенко вспоминает исключительно тогда, когда требует от России бесплатной военной техники, или пытается набить себе цену как единственному союзнику, способному стать форпостом России на её западных рубежах. 
Да, инерция в части совместных военных учений еще сохраняется, но то, что два главнокомандующих наблюдали за последними из разных окопов, говорит о многом.  Кстати, в "Минском диалоге" принимал участие представитель НАТО. Он похвалил Белоруссию за стремление к полной прозрачности военных учений. Я что-то сомневаюсь, чтобы в ведомстве Шойгу обрадовались, если бы НАТО было в курсе всех нюансов и подробностей учебных военных операций. 
  • +1.08 / 19
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
28 май 2018 23:45:00

Даже не знаю что тут курят. Ведь была информация в печати.
Я не говорю уже о том, что многие вещи в армии засекречены.
Россия и Белоруссия завершили формирование объединенной системы ПВО
На должность командующего Единой региональной системы ПВО назначен командующий ВВС и войсками ПВО Вооруженных сил Белоруссии генерал-майор Олег Двигалев.
Министры обороны России и Белоруссии утвердили перечень органов военного управления, командных пунктов, объединений, соединений и воинских частей, выделяемых в состав Единой региональной системы ПВО, а также инструкцию по организации и несению боевого дежурства.


Боевое дежурство, это когда круглые сутки 365 дней в неделю. Тое сть прямо сейчас.
  • -0.54 / 19
  • АУ
 
 
 
  Бринкли ( Специалист )
29 май 2018 06:08:03

Эту новость я пропустила, каюсь.
Хорошо, что через двадцать лет единая система ПВО наконец-то создана. 
Правда, некоторые изменения ыв формулировках 
договора наводят на мысли, что не все так гладко, как бы нам хотелось.
Игра слов. В договоре о единой системе ПВО поменяли ключевую формулировку
Понятие «угрожаемый период» заменено на понятие «период непосредственной угрозы агрессии».

На днях Александр Лукашенко утвердил протокол о внесении изменений и дополнения в соглашение от 3 февраля 2009 года между Беларусью и Россией о совместной охране внешней границы Союзного государства в воздушном пространстве и создании Единой региональной системы противовоздушной обороны (ЕРС ПВО) двух стран.

Сам протокол был подписан в Минске 2 ноября 2016 года в рамках заседания совместной коллегии министерств обороны Беларуси и России.

Как следует из сообщения РИА «Новости», основное содержание изменений состоит в том, что понятие «угрожаемый период» заменено на понятие «период непосредственной угрозы агрессии», подразумевающее военно-политическую обстановку, при которой Россия или/и Беларусь могут подвергнуться нападению «какого-либо государства или группы государств».

Для того чтобы оценить суть этих изменений и их важность, давайте, во-первых, разберемся с содержанием понятия «угрожаемый период» (так как понятие «период непосредственной угрозы агрессии» не нуждается в особых пояснениях), а во-вторых определим, что замена одного понятия на другое меняет в смысле документа.

 

В мирное время все по-старому

Согласно Толковому военно-морскому словарю (EdwART, 2010), угрожаемый период — это отрезок времени различной продолжительности, который обычно предшествует началу войны. Характеризуется крайним обострением международной обстановки и противоречий между вероятными противниками. Угрожаемый период используется для повышения боевой готовности вооруженных сил, их стратегического развертывания и перевода экономики на военное положение.

А теперь обратимся к тексту соглашения о ЕРС ПВО, подписанного 3 февраля 2009 года на заседании Высшего госсовета Союзного государства.

В соответствии с документом в состав ЕРС ПВО должны войти соединения и воинские части сторон, находящиеся на территории Беларуси, Калининградского особого района и западных областей России. В боевой состав ЕРС предполагалось включить пять авиационных, десять зенитных ракетных, пять радиотехнических частей и одну часть радиоэлектронной борьбы.

Возглавлять ЕРС на ротационной основе должен командующий военно-воздушными силами и противовоздушной обороной одной из сторон, который назначается совместным указом президентов по представлению министров обороны.

Важно подчеркнуть: порядок управления силами и средствами ВВС России, а также ВВС и войск ПВО Беларуси в мирное время остается прежним. А именно: своими частями и подразделениями, выделенными в состав ЕРС ПВО, управляют, как обычно, главнокомандующий ВВС России и командующий ВВС и войсками ПВО Беларуси соответственно.

Координация же совместных действий соединений и воинских частей, выделенных в состав ЕРС ПВО, должна осуществляться с центрального командного пункта главнокомандующего российскими ВВС. В угрожаемый период для управления ЕРС ПВО создается ее объединенное командование в составе объединенного командования региональной группировки войск двух стран.

Исходя из контекста, можно сделать вывод, что понятие «угрожаемый период» является ключевым для всего документа, так как именно при наступлении угрожаемого периода и запускается процедура создания объединенного командования ЕРС ПВО То есть де-факто создается сама региональная группировка войск ПВО двух стран, которая до этого момента существует как бы в зародыше.

 

Не просто игра слов

Да, но почему через семь лет после подписания соглашения о ЕРС ПВО понадобилось менять однозначное военное понятие «угрожаемый период» на более расплывчатое политическое «период непосредственной угрозы агрессии»?

По этому поводу у экспертов несколько мнений. Первое (и основное) заключается в том, что угрожаемого периода как определенного отрезка времени может и не быть при наличии современных средств вооруженной борьбы и уже развернутых на театре военных действий крупных группировок сил и средств.

Это вполне корреспондируется с нынешними гибридными стратегиями, в соответствии с которыми войны не объявляются (и потому трудно определить не только момент наступления угрожаемого периода, но и начало самих военных действий), а ведутся заранее развернутыми группировками войск.
Но если исчезает угрожаемый период, то исчезает и формальный повод для формирования объединенного командования ЕРС ПВО, передачи под его начало частей и соединений Беларуси и России. Что, как полагают отдельные наблюдатели, на руку Минску, не желающему передавать свою ПВО в распоряжение Москвы, и никак не может устроить последнюю, для которой прикрытие с воздуха на западе имеет жизненно важное значение.

Отсюда и замена понятий, инициированная, как можно предположить, российской стороной. В итоге при ухудшении международной обстановки наступление периода непосредственной угрозы агрессии, по идее, может быть объявлено в любой момент.

Однако скептики в экспертном сообществе не спешат разделять точку зрения тех, кто считает, что последняя лазейка для Лукашенко, позволяющая всячески оттягивать реальное создание ЕРС ПВО, закрылась. Они напоминают об истории вопроса, ведь официальные переговоры о юридическом оформлении ЕРС ПВО начались еще в 2001 году.

За время, прошедшее со старта переговорного процесса, подписание документа анонсировалось не раз. Однако юридическое оформление постоянно откладывалось. И, по мнению большинства аналитиков, причины хронических задержек не имели отношения ни к технике, ни к тактике, ни к стратегии. Стороны не могли договориться, сколько стоят услуги Беларуси по обороне западных воздушных рубежей России.

После восьми лет переговоров, в 2009-м, соглашение наконец подписали.

Но, как выяснилось уже вскоре, это еще не означало, что начато реальное создание системы. По мнению многих наблюдателей, белорусская сторона всячески тормозила ратификацию документа, поскольку Минск не был доволен размером экономических преференций со стороны России.

 

Экономический фактор: трения услилились

Ситуация вроде бы изменилась в начале 2012 года, когда, как считает ряд аналитиков, между Владимиром Путиным и Александром Лукашенко было заключено некое неформальное соглашение в рамках схемы «интеграция (в том числе и в военной сфере) в обмен на экономические льготы и преференции».
Если интерес Путина в этой сделке носил явно предвыборный характер, то Лукашенко были необходимы средства для поддержания экономической и социальной стабильности в стране после обвала (резкая девальвация, гиперинфляция) 2011 года.
Официального подтверждения этой версии нет, но факт остается фактом: 13 февраля 2012 года Лукашенко своим указом № 65утвердил договор с Россией о совместной охране внешней границы Союзного государства в воздушном пространстве и создании ЕРС ПВО.

Но и этим дело не кончилось. Процесс оформления ЕРС нельзя было считать завершенным без назначения командующего. А оно раз за разом откладывалось. И опять, по мнению экспертов, не спешила белорусская сторона. Желая сохранить в рукаве этот важный козырь на случай очередной стычки с Кремлем по экономическим вопросам.

Лишь 28 августа 2013 года стало известно, что во главе ЕРС ПВО поставили Олега Двигалева, командующего ВВС и войсками ПВО Беларуси. Многие наблюдатели сочли это решение знаком того, что долгий и мучительный процесс создания ЕРС ПВО вступил в завершающую стадию.



Но только 8 сентября 2016 года первый заместитель главкома российских воздушно-космических сил (ВКС) генерал-лейтенант Павел Кураченко заявил, что вооруженные силы России и Беларуси начнут в конце 2016 года нести боевое дежурство в рамках ЕРС ПВО.
В связи с чем, по словам Кураченко, «министры обороны России и Беларуси утвердили перечень органов военного управления, пунктов управления, объединений, соединений и воинских частей, выделяемых в состав Единой региональной системы ПВО, а также положение о командующем и командном пункте ЕРС ПВО». Инструкции по организации и несению боевого дежурства в ЕРС ПВО, сообщил тогда российский генерал, находятся на стадии утверждения главами военных ведомств.


Но, судя по изложенному выше сюжету с изменениями в соглашение, вряд ли можно с полной уверенностью утверждать, что вся нормативная база, определяющая порядок формирования и функционирования ЕРС ПВО, уже готова.


Между тем и экономические противоречия между союзниками далеки от разрешения. Так что недоразумения в других сферах могут негативно отразиться и на военном сотрудничестве.
  • +0.68 / 12
  • АУ