Перспективы развития России
24,364,424 126,755
 

  eneral_Panaev ( Слушатель )
14 июн 2018 15:11:57

Не суверенный ЦБ

новая дискуссия Дискуссия  242

Видел парой страниц ранее пост про очередное о привязке объёма денежной массы рубля к "насосанной в страну" валюте и несуверенном ЦБ.
Пока занимался делами - пост сгинул.
Поэтому вдогон, по следам.
1) Все же наверняка видели статьи про "ЦБ эмитировал 2,6 трлн. рублей для санация проблемных банков", "2 трлн. рублей для санации проблемных банков", "... трлн.".
В связи с этим вопрос к адептам "привязки" - а к каким поступлениям валюты было привязано подобное со слов критиков же ЦБ эмитирование рубля?
Т.е. это явно иной процесс, если соглашаться, что он действительно был. 
2) Довольно много шума было из-за эмитирования более полутриллиона рублей в виде облигаций в адрес Роснефти для финансирования её арктических проектов в конце 2014 года.
Это что был за процесс и каким боком к нему поступивший объём валюты в страну?
3) Здесь статистика от самого ЦБ по объёмам рублёвой массы за три года http://www.cbr.ru/statistics/?PrtId=ms
Глядя на статистику, опять же возникает вопрос - вот в 2016 году мы имели низкие нефтяные и иные ресурсные цены, из-за чего продолжался спад поступления в страну валютной выручки. Со второй половины 2017 года ресурсные цены начали расти, пошёл приток валюты. Но денежная масса что второй половины 2017 года, что начала 2018 года, была значительно ниже показателей 2016 года. Т.е. мы видим абсолютно обратную картину утверждающим о существовании "привязки".
Как итоговый вывод - ЦБ руководствуется более сложной стратегией управления объёмом рублёвой денежной массы, нежели ему приписывают критики власти.
  • +0.49 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (8)
 
 
  ges42 ( Слушатель )
14 июн 2018 17:08:16

Имею мнение Улыбающийся
ЦБ - это банк. А значит актив = пассив. Что у ЦБ в активе? В-а-л-ю-т-а!
А значит на стоимость актива ЦБ влияния не имеет, только на объем.
А с пассивом куда свободнее. Тут куча инструментов: эмиссия нала, валютный курс, регулирование кредитных учреждений, ключевая ставка и т.д.
ЦБ - это гарант для внешних игроков, в первую очередь, в плане соблюдения базовых правил. Во вторую, экономических интересов внешних игроков - ЗВР. Все остальное имеет меньший приоритет.
Вот вы пытаетесь что то увидеть в рублевое массе, рассуждая о притоке валюты при этом забыв о курсе. И что важен не приток, а сальдо экспорт-импорт, как минимум.
Год
сальдо
Млрд.
Долларов
М2
Млрд.
Рублей
курс
Доллара
М2
Млрд.
Долларов
на сколько
Изменилась М2
В долларах
1994
15,2
156,6
2,02
77,5

1995
21,1
220,8
4,53
48,7
-28,8
1996
22,8
288,3
5,27
54,7
6
1997
13,4
374,1
5,78
64,72
10
1998
14,3
453,7
6,2
73,17
8,45
1999
30,2
714,6
24,55
29,1
-44,07
2000
55,1
1150,6
28,14
40,88
11,87
2001
42
1609,4
29,17
55,17
14,29
2002
38
2130,5
31,35
67,95
12,78
2003
48,2
3205,2
30,69
104,43
36,48
2004
71,8
4353,9
28,81
151,2
46,69
2005
102,9
6032,1
28,30
213,14
62,02
2006
114,4
8970,7
27,17
330,16
117,02
2007
100,6
12869
25,58
503
172,84
2008
143,8
12975,9
24,86
521,9
18,9
2009
89,3
15267,6
31,83
479,6
-42,3
2010
120,3
20011,9
30,36
659,1
179,5
2011
162,8
24204,8
29,39
823,57
164,47
2012
155,3
27164,6
31,08
874,02
50,45
2013
148,8
31155,6
31,85
978,19
104,17
2014
156,2
31615,7
38,61
818,84
-159,35
2015
121,5
35179,7
61,07
576,05
-242,79
2016
70,8
38418
66,08
581,38
5,33
2017
90,2
42442,1
58,29
728,11
146,73




Постройте график рублевое денежной массы и той же массы выраженной в долларах и сами для себя сделайте вывод, что отражает экономическую ситуацию, а что нет.
  • +0.07 / 8
  • АУ
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
14 июн 2018 18:45:43

В моём посте, на который Вы отвечаете, есть ссылка на 3-хлетние данные ЦБ по денежной рублёвой массе (пруф)
Если брать пиковое значение этого объёма - 1 октября 2016 года, то курс рубля тогда был более 63 рублей за доллар.
ЗВР составляли около 396 млрд. $
Если брать локальное дно на 1 марта 2018 года, когда в сравнении с первым показателем объём денежной массы на 1/4 меньше от октября 2016 года, то курс рубля был более 56 рублей за доллар, что отнюдь не тянет на скидку в 1/4 от октябрьского курса.
ЗВР составляли 452 млрд. $ (пруф)
А теперь по Вашей методе перемножаем долларовую стоимость ЗВР ЦБ на курс рубля и смотрим:
1 октября 2016 года - 24948 млрд.
1 марта 2018 года - 25312 млрд.
Если следовать Вам, то в 2018 денежная рублёвая масса должна была бы быть выше, чем в 2016 году, а она на самом деле была на 1/4 ниже.
Торговое сальдо вообще никаким боком - Вы же сами в первом абзаце утверждали про равенство активов и пассивов, а торговое сальдо на несколько порядков меньше размеров активов - Вы приводите по 2016 году сальдо в 70 млрд. $, а сумма активов в тот год превышала 554 млрд. $, что само по себе ничтожно на таком фоне и не соизмеримо опять же с 1/4 колебания объёма денежной рублёвой массы.
Т.е. Ваша версия ни с какого бока, никаким краем.
Вот и весь ответ на Ваше мнение в цифрах.
ЗЫ: Все крайние годы ЦБ ставили в упрёк чрезмерное ужатие рублёвой денежной массы в рамках монетарной борьбы с инфляцией и статистика изменения этих объёмов оговариваемое сжатие отражает. Это происходило на фоне роста активов при относительно стабильном курсе рубля. Если анализировать балансы ЦБ 2014 и 2016 годов (пруф) , то можно видеть, что почти не было серьёзных изменений ни по массе наличных в обороте, ни по счетам, включая правительственные - пассивы значительно выросли за счёт статьи "капитал" - именно она и абсорбировала в основном этот прирост.
  • +0.42 / 2
  • АУ
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
14 июн 2018 19:02:31

ЗВР не равно актив, а лишь часть. Тыц
Сальдо - это одна из возможностей, увеличить денежную массу, которой можно воспользоваться в той или иной степени. И естественно, что сальдо и денежная масса сейчас не сопоставимы, хотя в начале....Крутой Денежная масса, как аналогия - это нарастающий итог.Подмигивающий
  • -0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
14 июн 2018 19:25:13

Ни по ЗВР, ни по торговому сальдо, ни по активам - Ваш метод не бьётся в статистике этих крайних лет (иное не проверял), о чём изначально заявил с обоснованием на трёх различных публичных процессах, которые явно выбились из столь примитивного трактования работы с рублёвым объёмом.

То, что Вы теперь о сальдо говорите, как о возможности воспользоваться, или нет - уже прогресс на фоне Ваших прошлых заявлений о таковой жёсткой привязке и несамостоятельности нашего ЦБ.
  • +0.56 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
14 июн 2018 19:32:21

Свободен и самостоятелен (независим) ли, любой коммерческий банк на территории России? 
Да, в рамках законодательства и регулирующих документов ЦБ.
Какими регулирующими документами руководствуется ЦБ РФ? закона о ЦБ для повседневной деятельности, совершенно для этого недостаточно.
Задумайтесь на досуге.
  • -0.23 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
14 июн 2018 21:03:34

Да, ладно - изначально Вами подавалась та мысль, что наш ЦБ не суверенен, а из под этой лавочки и мысль вторая - что объём рублёвой массы привязан нашим ЦБ к объёму "насосанной в страну валюты" - Ваша же формулировка в кавычках.
В течении вечера мы выяснили, что объём рублёвой массы формируется иначе, а на трёх широко известных примерах показано, как ЦБ эмитировал значительные объёмы рублёвой ликвидности вообще без оглядки на  поступление в страну валюты.
Кстати, четвёртый подобный пример тоже из числа широко известных - системная закупка нашим ЦБ золота у российских производителей металла. Это тоже непосредственное эмитирование рубля напрямую под физические поставки золота, при котором валютная выручка страны вообще и рядом не стоит. Это отдельный процесс, живущий в рамках национальной стратегии России, что вообще никаким боком не впилось глобальному фининтерну - это к слову о суверенитете нашего ЦБ.
Накопленные объёмы золота уже сопоставимы с нашими вложениями в американский госдолг и он вывел нас на 5 место по официальным данным золотых запасов государств в мире.
При таких то раскладах - насколько принципиально знать, какими регулирующими документами руководствуется ЦБ РФ?
Как это знание опрокинет высказанные мной аргументы и усилит Вашу позицию?
  • +0.76 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
18 июн 2018 09:55:41

По поводу суверенности наших денежных властей - не совсем про ЦБ хотя именно, но про второй сапог из той де пары - минфин.
На Питерском форуме товарищ Кудрин(!) робко высказал мыслю, что не надо так уж цепляться за формальную бездефицитность буджета и что можно и "бюджетное правило" несколько подвинуть (ну, там где 43 бакса за баррель, скирдовать превышение в закрома). Мол, можно и не в закрома, а финансировать ими развитие.  
Тут же (!) встряла Кристин Лагард (директор МВФ) и сообщила, что правило - оно на то и правило , чтобы его выполнять, и оно очень хорошее и правильное. Поэтому , как в анекдоте,  "слушайте ваши валенки и не выеживайтесь".
Этот пример показывает суверенность и чьи хотелки выполняются.
ПС. А в приведенных примерах про спасение "открытий"- это незамутненный пример того, что эмиссия для нужд "своих" - можно, причем в большом обьеме. А для финансирования развития - нет. 
  • +0.34 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  johnsib ( Практикант )
18 июн 2018 12:33:41

Ну, вот кстати.. спасибо за наводку..
Здесь прямо про тот спор о котором вы пишете Кудрин-Силуанов-Лагард-Набиуллина..
пенсия.. все в тему, смотреть с первой минуты
  • +0.50 / 11
  • АУ
 
<< Силуанов анонсировал отмену налога на движимое имущество
Ввод в эксплуатацию 2-х ТЭС в Крыму перенесли на осень 2018 г >>