Большой передел мира
261,427,452 515,428
 

  Stari ( Профессионал )
30 июн 2018 12:35:26

Так ли Трамп глуп и что будут обсуждать в Хельсинки

новая дискуссия Статья  2.969

https://cont.ws/@dervish27/987839

Интеллектуалы и культурная прослойка в США как только не измываются над своим президентом. И тупой он, и необразованный, и случайный. Уже пошли гонения его администрации, в рестораны не пускают. Негра-сенатор призвала и в магазины их не пускать. А между тем, за Трампа проголосовала бОльшая часть страны. Такие ли они все дураки, как преподносят тамошние либералы?

Давайте попробуем разобраться и оценить возможный расклад. Не претендую на открытие новых истин, просто разложил известные факты.

Старый миропорядок "общество потребления-глобализм" несостоятелен и несётся пропасть. Долги самых развитых стран непрерывно растут. Накопленные проблемы не могут быть решены по старому, глобальной войной, т.к. есть ядерное и термоядерное оружие. Глобальная война ведет к уничтожению цивилизации. Даже выжившие в бункерах сильно не выиграют. А локальные войнушки оказались неэффективными для столь глобальных целей.

Элиты глобалистов в растерянности - как начать жизнь с "чистого листа"? И старушка первой решила соскочить с поезда через Брэксит. Параллельно - сильные игры с Китаем, смещение финансового мира в Юго-Восточную Азию.

Но есть и другой ход, ход поизящней. Нельзя горячую войну - затеем игру в "изоляционизм" с целью мягкого разрушения существующей системы. А нет системы - нет и долгов. Можно начинать создавать новую систему и устанавливать новые правила.  И неглобалистские круги США выбрали Трампа.

Трамп с ходу, целенаправленно разрушает старый миропорядок. Смотрите, как он резко демонстративно вёл себя на G7, как он Китай и Европу пошлинами задирает. Индия включилась в пошлинную войну. Т.е. единственное, что Трамп реально делает - рушит старые связи и правила.

Т.е., теперь с этого паровоза старого миропорядка, под соусом изоляционизма, соскакивает США. Да, им будет больно. Да, Трамп, как политик, обречён. Его функция - Разрушитель (как Сердюков у нас). Но не так смертельно, как было бы, когда все рухнут в пропасть.

Напомню, по некоторым данным во времена Великой Депрессии только в США от голода погибло до 8 млн. чел. (на цифре не настаиваю, она меняется, данные всё ещё засекречены, но голод реально был. Это помнят простые американцы, с кем довелось разговаривать.) А грядущий кризис обещают серьёзней. Вот такая цена вопроса.

Падение, если соскочить раньше, будет смягчено терпилами. А кого видят в  терпилах? США всё ещё самая самодостаточная экономика в мире с точки зрения переходного периода. Под переходным периодом я подразумеваю грядущие изменения. Три составляющие определяют самодостаточность - вооруженные силы, энергоресурсы, сельское хозяйство. Второй, по самодостаточности, я бы назвал Россию. ВС, достаточные для обороны, огромная энерговооруженность. с/х подтянули до приемлемого уровня.

Есть еще много стран, могущих себя самостоятельно прокормить-обогреть, но не обладающими достаточным для защиты военным потенциалом. Некоторые, может быть, и пересидят, в силу эффекта "Неуловимого Джо". 
А вот в Европе нет ни своей армии, ни достаточных энергоресурсов. С с/х в порядке, если энергоресурсы выделят. Поэтому, Северный поток-2 будет. Будет и 3, 4. Если успеют. Будет "дружба" с Россией.  Да что там будет - уже есть. Вон как разъездились в гости к изолированным.

Огромные проблемы ждут Китай. Это мировая фабрика. А жизнь фабрики зависит от энергоресурсов и сбыта. Понятно, что сбыт рухнет. Условные айфоны не будешь ни есть, ни топить ими. Потребность в энергоресурсах упадёт, конечно. Но дефицит будет огромный и структурные изменения будут мощнейшие, т.к. китайский паровоз набрал скорость на прямом участке. Надеюсь, что компартия не потеряла рычаги управления. Под таким углом понятны сверхусилия по рекламе и продвижению Шелкового Пути, значительно превосходящие простую диверсификацию бизнеса и экономики.

Другие страны-фабрики ЮВА, типа Малайзии, не имеют рулевого типа компартии, им надеяться можно только на правильных диктаторов.

Таким образом,  похоже, что приход Трампа может быть частью системного решения по изменению миропорядка ввиду надвигающегося мирового кризиса. И обсуждать в Хельсинки две сильнейшие самодостаточные страны будут именно посткризисное мироустройство.
  • +2.27 / 60
  • АУ
ОТВЕТЫ (40)
 
 
  Алексей N ( Специалист )
30 июн 2018 13:17:53

 Не будут.
 Во - первых , рано говорить о посткризисе , пока еще в кризис не вошли.
 Во вторых, непонятны пока расклады сил в этом самом посткризисе.
 А вот "не бить на взлете" , как довольно метко вспомнил тут один камрад, во время кризиса договориться могут. Но это не демаркационные линии и передел территорий , это принципы действий .
 Например, не применять ЯО против друг- друга , а первого , кто затеет ядерные пострелушки в прочем мире мочить сообща. Не утверждаю , что  будет именно так, но как один из пунктов общей декларации принципов - почему нет ?
 В общем не надо обгонять паровоз. Ни в сам кризис, ни после оного , а проблемы решать по мере их поступления.
 Тогда , кстати , будут понятны дерганья Макрона и прочих мей. Им твердо дали понять , что дружба - дружбой , но табачок - в случае чего - будет очень сильно врозь. Ровно то же самое относится к НАТО и агломерациям типа ЕС. Боливар выдохся и не уйдет от погони с двойной , США И ЕС ,поклажей. Останется только один.
 Более всего лично мне это пока напоминает Дюнкерк, только эвакуация будет не через Ла Манш.Веселый
 
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
  Stari ( Профессионал )
30 июн 2018 14:00:48

БУДУТ ДОГОВАРИВАТЬСЯ! Подмигивающий

Они не лохи, чтобы бить по хвостам.
Умные бегут впереди паровоза.
Иначе зачем Трампу торопиться на встречу с ВВП?
Зачем он вообще хочет встречаться, очень рискуя имиджем?
Чтобы обменяться опытом проведения мундиалей?

Решают проблемы по мере их поступления те,
кто НЕ ВЛАДЕЕТ СИТУАЦИЕЙ, не может её изменить под себя.
А те, кто может, - используют другую логику.

После кризиса договариваться будет поздно!
Умные договорятся ДО, чтобы минимизировать собственные потери.
Они не лохи, чтобы мешать друг другу там, где можно действовать сообща
или не мешать друг другу.
И договариваться будут именно о правилах поведения в разных ситуациях.

После кризиса будет Ялта-2, где встретятся те, кто лучше сохранится,
чтобы закрепить принципы нового мироустройства.
  • +2.10 / 38
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 14:45:38

Враг партнер коварен и хитер. Русские только выиграли мундиаль, а тут переговоры. Шокированный
  • -0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
30 июн 2018 16:23:57

 Все правильно, только договариваться окончательно , по факту , будут не в Ялте 2 , а в Потсдаме 2.
 А пока - Тегеран, важно выработать общие подходы и принципы. Чтобы в труху мир не покрошить.
 Тут ведь что и как , извольте видеть, старые подходы и принципы уже не работают , порвато практически все, что не успел сделать смуглый Обама с Клинтоншей, довершили глобалисты в первые месяцы президентства Трампа. Размежевание таким образом можно считать фактом свершившимся. Новых подходов и принципов нет. Каждый творит что умеет и как умеет. Причем раскол идет - на Западе точно - не по границам государств , а прямо по т. н. обществу и госаппарату. Условно трампоидам очень важно , жизненно важно , я бы сказал, не получить Калибр в спину и одновременно неуправляемый экономический коллапс , когда он начнет мочить своих отморозков и у себя. А возможно и заручиться поддержкой ключевых в этом мире игроков .
 Это и есть Тегеран , только немножко наоборот. И два основных пункта в таком договоре обязательны. : Европу колем сообща и друг -друга не мочим. НАТО - в расход.
 До Ялты 2 надо еще дожить.
  • +0.09 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
30 июн 2018 17:15:37

В Ялте и Тегеране переговоры вели союзники по антигитлеровской коалиции. С каких пор США и Россия стали союзниками?
  • -0.37 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
30 июн 2018 17:23:23

Кто сказал что союзники именно РФ и США?
 Я этого точно не говорил.
 Я говорил об условно трампоидах, как о ситуативных попутчиках.Подмигивающий
Ну и в том , что колода тусуется так причудливо , я точно не виноват.Молящийся
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
30 июн 2018 17:37:55

Не заблуждайтесь, в Ялте и Тегеране переговоры вели противники по послевоенному миру. При всем временном военном союзничестве против общего врага идеологические противоречия были неустранимы. 
  • +0.67 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
30 июн 2018 17:46:44

и без идеологии чего то противоречий ныне хватает, может большевистская идеология ширмой было?
  • -0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
30 июн 2018 18:11:31

Не ширмой, а преходящим флагом исконного противоречия "сухопутных" и "морских" держав. Имея абсолютно разные подходы к собственному развитию, они отражали это в абсолютно разных подходах в международных отношениях. Но разница в идеологиях все равно тогда была. 
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  кибальчиш ( Слушатель )
30 июн 2018 22:18:20

Т. Сталин пошел навстречу союзникам и идеологические противоречия устранил или отложил ( ликвидировал СССР ).
А общий враг ( глобальные ростовщики ) пока не добит.
Вот когда добьём будет новая Ялта.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  кибальчиш ( Слушатель )
30 июн 2018 22:10:40

С тех самых и стали.
Фашизм это проект глобальных ростовщиков.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
01 июл 2018 05:52:24

Как ни странно, но союзники... по развалу ЕС... Пожалуй единственная компания, где мы воюем бок о бокНезнающий
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
01 июл 2018 07:58:38

России ни каким боком не уперся развал ЕС. Наоборот - это будет довольно таки серьезный удар по России. Россия потихонечку отрывает ЕС от штатов, но валить ЕС никогда не будет. Просто скажите зачем это России. Какие такие глобальные плюшки мы получим от данного действа? Лично мне видятся одни минусы. Причем один из самых важных - это кратное усиление доллара как мировой валюты и соответственно усиление штатов в европейском регионе. Про текущих штатовских шавок из восточной европы я даже не говорю.
  • +0.39 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
01 июл 2018 11:24:33

России любым боком уперся развал ЕС. И в первую очередь солидарной позицией по внешнеполитическим и экономическим вопросам.
Один на один мы договоримся с кем угодно, но преодолеть позицию какой нибудь нищебродной литвы по санкциям ЕС мы не можем...
 Без ЕС мы бы уже в Болгарии и нефте-газопровод построили и атомную станцию. И так далее...
Разделяй и властвуй, ничего нового...
Доллар рухнет и без ЕС и с ЕС...не скоро, но обязательно.
Дело шавок - гавкать, нам они не помеха, но вот только пусть без солидарного поводка бегают - проще отстреливать
  • +2.24 / 44
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
01 июл 2018 11:49:39

У Вас слишком прямолинейный подход. Доллар без ЕС рухнет действительно не скоро, но сколько европейских стран перебегут под крыло доллара? Сейчас евро все таки противовес доллару, как только евро исчезнет, практически весь мир ляжет под доллар окончательно. Штатам лет 10-20 обеспечено спокойное существование, позиции России и Китая просядут очень сильно, и как ни странно будет это звучать - Россия станет практически региональной державой. 
По поводу договориться с кем то по одиночке. Гипотетически: договорились мы с германией о СП3. Какова его вероятность при полном доминировании штатов в Европе? Кто будет оплачивать? Кто будет исполнять контракты? Кто будет третейским судьей? 
Теперь о санкциях. Простой пример. Нам нужны утрированно турбины к ТЭС. Рынок "контролируемый" штатами 50%, у нас 3%, штатам будет достаточно пригрозить и все, никаких турбин.
И так по многим вопросам.
В конечном итоге это отложит падение штатов лет на 30 как минимум. А оно нам надо?
Еще не забывайте маленький, но очень увесистый нюанс. При таком раскладе штатам действительно удастся нас перевести в разряд стран изгоев, это конечно не смертельно, но будет очень не комфортно.
Так что нам необходим евро и в идеале двухконтурная европа. 
  • -0.14 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
01 июл 2018 19:55:04

1. Откуда уверенность в том что с развалом ЕС исчезнет евро? 
2. Откуда уверенность в доминировании доллара и штатов в Европе?
  • +0.26 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
01 июл 2018 23:03:42

С вашего позволения, если соизволите, отправляю ваш ответ в отжиг дня. 
Пункт первый просто шедевр.
Ко второму пукнту приложу мой пост на который вы отвечали.
Так же список ваших сподвижников по плюсам.
Жду вашего волеизъявления.
  • -0.27 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
02 июл 2018 07:50:03

Ну дык можете мой вопрос отлить в бронзе или высечь на граните и поставить у себя дома. Лет через пяток смахнёте пыль ... и вспомните все свои упёртые сомнения и все мои дальновидные предположения...Танцующий
Но на вопросы вы так и не ответили, а поерничать и постебаться я могу лучше вашего...
  • +0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
01 июл 2018 11:58:27



Это очень поверхостная позиция. России в данный конкретный момент не выгоден развал ЕС, потому что это создаст очередные витки напряжённости, плюс выкинет в мусор многие наши начинания по той же центральной Европе. 
Договориться один на один мы сможем только с теми странами, с которыми мы сейчас договариваемся и так, при этом по некоторым странам после развала сразу возникнут вопросы, потому что они побегут не под крыло России, а в другие места. 

России выгоден развал ЕС по её сценарию, но такого сценария даже близко нет. 

ЗЫ Тех людей, которые сорвали строительство "Южного потока" в руководстве ЕС уже нет. Поэтому сейчас реализуются другие проекты. 
  • +2.36 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ajarius ( Практикант )
01 июл 2018 13:12:24

По выделенному жирным: не скажете ли, с кем из стран ЕС и о чём мы уже договорились? (Сам процесс "договаривания" без реальных результатов просьба в ответе не приводить.)
По выделенному синим: аналогично, не скажете ли, кто из стран ЕС сейчас под крылом России? Если таковых не найдется, объясните плиз популярно разницу между нахождением оных стран под крылом НАТО-ЕС (как сейчас) и под крылом "других мест".
И что это за "другие места" такие? Заинтриговали прямо. "Одно место" (то самое, в котором они сейчас) знаю, а про другие не слышал.
  • +0.69 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
01 июл 2018 13:54:06



Газорвые хабы в Чехии, Австрии, Венгрия и вопросы связанные с АЭС, развитие бизнеса в Австрии, Венгрии, Чехии, Германии, Италии. Здесь посмотрите на деятельность тех же дочек Газпрома, Сибура. Помимо них есть ещё ряд компаний. 

Под крылом нет никого, да и нам этого не надо особо в текущих условиях, а вот стран, которые проводят свою политику в отношении нас хватает. Австрия, Венгрия, Италия, ФРГ, Франция.  
  • +1.16 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
01 июл 2018 20:03:30

Это нормальная позиция здравомыслящего человека. России не нужна солидарная Европа. Совсем. Кто куда побежит покажет время. И прагматичная политика России. 
Развал ЕС - не за горами. Слишком сильны центробежные силы и слишком дорого обходится диктат штатов с отношении России.
 
  • +1.90 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
02 июл 2018 08:43:33

России нужна ядровая Европа. 

Европейцы рады Брекзиту — Британия в Евросоюзе занималась исключительно подрывом европейского единства изнутри. 

Но для достижения этого единства Европе необходимо избавиться и от разных пшеков, кто за европейские дотации также гадят Европе изнутри, пытаясь перенять роль британцев. И поэтому да здравствует Ядровая Европа. Без пшеков. Без проебалтов. Без чехов и словаков. Без болгар.

И я искренно аплодирую Трампу — ну кто другой с такой публичной поркой внедрил бы в европейские задницы благую мысль, что быть американской подстилкой есть ganz schlecht? 

И поэтому еще раз да здравствует ядровая Европа с хорошим зарядом пиндофобии — из неё может получится нам попутчик. Попутчик — зачем нам союзник, которому ты будешь в чем-то должен?
  • +3.35 / 74
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 июл 2018 12:09:41

С ЕС же мы получили от Болгарии все деньги, которые должны были получить при строительстве АЭС,  но Болгария АЭС так и не получила. Я даже не знаю что лучше. Смеющийся 
  • +0.63 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
01 июл 2018 13:31:21

Болгария выплатила за оборудование, которое уже было изготовлено под АЭС Белене, и находилось на хранении в России у изготовителей. И то только после арбитражных процессов.
  • +2.84 / 63
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 июл 2018 13:46:16

Да, выплатила за оборудование, после арбитражей. В результате наши изготовители получили с Болгарии деньги, а Болгария АЭС - нет. Улыбающийся 
  • +0.45 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
01 июл 2018 13:51:06

"Братушки" ищут теперь дурачка, кто сможет построить блок, пустив в ход это российское оборудование. При этом сама Болгария не хочет, точнее, не в состоянии вложить в строительство ни одной стотинки.
  • +3.33 / 65
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
01 июл 2018 17:00:50

 Все просто:   сейчас значимую часть жизни регламентируется в Брюсселе директивами еврокомиссий.
Пример: Южный поток, наезды на Газпром.
России выгодно вести дела с конкретными странами и политиками, а не клоунами, ни за что не отвечающими...
Об этом и Путин много раз говорил...
  • +1.54 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
01 июл 2018 17:42:45

Это конечно Вам странно слышать, но "конкретные страны" находятся под крышей ЕС.  Плюс имеют свою, достаточно "обеспеченную" валюту, котрая входит в мировой пул резервных валют. Вы хотите договариваться с отдельными странами без крыши ЕС и без евро. Интересно какая у них будет валюта и чем обеспечена? Чем и как долго они будут отдавать свои долги в евро? Кто будет их сажать на долговую иглу? Кто будет предоставлять им крышу? Что будут делать например в германии 35000 штатовских солдат? И так далее. Развал ЕС - хороший звиздец всей европе, которая дружными рядами полетит под крышу штатов. Офигительный вариант для России...
Больше не продолжаю, просто прошу задуматься, что значимо выступать в мировой геополитике могут не только лишь все, мало кто могут. А именно: либо имеющие надежную крышу, либо страны изгои. Других вариантов нет, если не рассматривать ненаучную фантастику и считать Берег слоновой кости за геополитического игрока. А значит, после краха ЕС и евро, крышей европы в подавляющем большинстве становятся штаты, со всеми вытекающими последствиями. Повторюсь: Американцы будут аплодировать стоя нашим телодвижениям в сторону развала ЕС.     
  • -0.38 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
01 июл 2018 17:52:39

Ситация плавно возвращается к НАТО до ЕС, но с утяжелением из стран Восточной Европы и ограниченности гегемона кормить их всех. При этом все договорные отношения, навроде поставок газа, нефти или чего иного - они двухсторонние. Я не вижу никаких потенциальных проблемм для России в случае развала ЕС.
  • +0.87 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
01 июл 2018 18:25:18

В первых гегемон никогда не кормил всех. Он всех доил в меру своих возможностей. То что вызывает у вас естественный вопрос, почему штаты выделяют меньше денег на своих сюзеренов, это больше относится к вопросу - почему он получает от них все меньше и меньше. Тут вся соль в том, что ему нужно все больше, при этом ничего особо не меняется, иначе не было бы такой истерии.
Теперь по вопросу договорных отношений. Такие договора, например по газу, прописываются на 5 лет минимум, а обычно на 10, вопрос лично к Вам: в чем Вы, персонально, видите гарантию в исполнении договоров со странами вышедшими из ЕС, и обремененными долгами и прочими разборками со своей крышей?
Вот пример: любая страна вышла из ЕС. У нее есть три варианты крыши. Штаты, Россия, ЕС. Про Китай не говорю - ибо смысла нет. Да и про ЕС говорить смысла нет, так как если даже в ЕС не смогла значимо свой голос поставить, то уж потом, тем более. И вот Вас нагибают все те же: Штаты, Россия, ЕС. ЕС особенно изощренно. Куда Вы побежите?.. 
Теперь добавляем развал ЕС. И остаются штаты и Россия. Куда бежите?..
 
  • +0.16 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Стоик ( Специалист )
01 июл 2018 19:30:17

Это Вы про болгарский лев говорите?
А когда он вошел "в мировой пул резервных валют"?
Или это про венгерские форинты с румынскими леями речь идет...?Сумашедший
Я теряюсь в догадках....В очках
  • -0.02 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
01 июл 2018 20:17:08

Речь наверное о чешских кронах, или датских, или шведских, или норвежских - я то же весь в недоуменииБыдло
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
01 июл 2018 21:12:35

1. У Польши - злотые, у Англии - фунты. Я не вел речь о Еврозоне...
2. А какая разница России, сколько долгов, к примеру, у Австрии?
  • -0.06 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  EV... ( Слушатель )
01 июл 2018 22:33:57

Отвечаю всем
Да никакой разницы нет - разница между ними. 
Если Вы не проверяете подноготную своего глобального партнера по бизнесу - Вы сами себе злобный буратино. Иначе: будет классический развод - пойми по братски (болгария), войди в положение (украина с судом из стокгольма), я ничего не должен (приебалтика), а ты кто такой (польша, а за мной штаты) и прочее, прочее, прочее. Зачем тебе изначально просчитанный развод?
Ну и персонально Вам.
Оцените насколько интересны нам Австрия. В экономическом плане, в финансовом плане, военно-политическом плане, геополитическом плане. Особенно важно в соотношении к Германии и Франции. Ибо это единый коридор.
Польша как и БИ отдельные звери, гадящие в ЕС. И по большому счету, к основной силе ЕС, а именно евро, не имеют никакого отношения. 
А вот Австрия нам нужна именно пока существует ЕС, потом это будет просто проходной двор, ибо другого эксклюзива у нее нет. Тут более интересна Голландия, но мы уже давно работаем над этим, еще лет 10 и она заметно сдуется.
  • +0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  stas64 ( Слушатель )
01 июл 2018 09:08:08

"Россия, бок о бок с США, воюет за развал ЕС". И какой счет ?Незнающий
ЕС воюет "сам себя", сами все сами. Россия только защищает свои интересы, но если результатом будет развал евросоюза то так тому и быть. Россия тут будет "не причем", мы спокойно "сидим примус починяем". Улыбающийся Сомневаюсь что России так уж выгоден развал ЕС. Ну может если только в том виде в каком он существует в настоящее время. Да и в этом случае для России предпочтительнее переформатирование ЕС чем развал с последующим бадабумом у наших границ. Ну а цель США, в отношении к России и ЕС, понятна и не изменилась со времен первой и второй мировых войн.
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  АlexM ( Слушатель )
01 июл 2018 09:18:12

«Союзники по развалу» это старая точка зрения, тех времен когда Европа была центром мировой силы, тогда да, что Великобритания(позднее вместе с США), что Россия, всегда были против объединения континентальной части, так как это представляло для них опасность, как в 1812-ом, так и в 1941-ом. Сейчас, в условиях ослабления потенциала Европы, как экономического(падение доли в мировой экономике), так и военного(США и Россия имеют запасы ядерного оружия минимум на порядок, скорее даже на два, превосходящие европейские, отсутствие единой армии и относительная слабость впк) эта угроза утратила былое значение.
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
30 июн 2018 20:04:15


Договариваться о принципах нового мироустройства будут в Ялте-2.
Клгда будет ясен расклад послекризисных сил.
В Потсдаме-2 будут решать судьбу проигравших.
Сейчас отличие от Тегерана-2 в том, что тогда в Тегеран приехали союзники,
которые ранее договорились о взаимодействии
(то, что "партнёры" ничего не делали - дело другое).
Но обязательства были взяты.
Сейчас же встретятся потенциальные союзники по определённым направлениям.
Им ещё предстоит взять на себя определённые обязательства.



Именно потому, что "старые подходы и принципы уже не работают", 
нужно договариваться.
И будут договариваться, т.к. пока есть общий враг - фашизм глобалисты,
есть необходимость в координации действий.



По выделенному.
Это ещё одна причина не только встречаться, но и договариваться.
Кстати, именно из-за особенностей нынешней линии фронта
(проходит не по границам, а по людям),
когда говорят "США, запад, Европа" надо обязательно уточнять,
идёт ли речь о глобалистах или об антиглобалистах.


Тут тоже не всё просто.
Мы с Трампом друзья против глобалистов,
но конкуренты за место в будущем мире.
Поэтому будет всякое:
и совместные действия, и подножки друг другу.
Во время ВОВ мы это уже проходили.
  • +2.76 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
  Алексей N ( Специалист )
30 июн 2018 20:47:32

Я и не сомневался , что мы поймем друг - друга.Улыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
30 июн 2018 16:21:58

 Насчет "сильнейшие" - можно стгласиться.
Но по самодостаточности тут только одна страна - Россия!
США - сырьевой и энергетический нищеброд! С триллионным дефицитом бюджета,
отрицательным сальдо внешней торговли!
  • +0.55 / 23
  • АУ
 
<< Рогозин озвучил десять принципов, по которым будет работать Госкорпорация и предприятия отрасли
ЧМ-2018: Сколько миллиардов стоит похмелье после праздника. >>