Чердачок передела
1,672,937 21,980
 

  _SV_ ( Профессионал )
02 июл 2018 14:56:48

США и России не обязательно быть противниками, заявил американский сенатор

новая дискуссия Новость  1.685

"Мы знаем о предстоящей встрече президентов США и России, и мы надеемся, что эта встреча закончится положительными результатами для обеих стран. Сейчас у нас напряженные отношения между нашими странами. И нам очень важно иметь хорошие отношения с Россией, и, разумеется, президент Трамп думает так же. Я думаю, что мы всегда будем конкурентами, потому что мы две большие страны, но нам не обязательно быть противниками", — заявил сенатор Ричард Шелби на встрече с губернатором Санкт-Петербурга Георгием Полтавченко.

https://ria.ru/world/20180702/1523753000.html

Говорить можно сколько угодно, но в американских официальных документах Россия обозначена главной угрозой и противником.
  • +2.70 / 45
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 15:44:27

Поэтому и будут Д.Трамп и В.Путин договариваться :
Тайно, но реально (типа пакта "Молотова-Рибентроппа")
1. Как быстро, "ненавязчиво" (для всей мировой возмущенной прогрессивной общественности в лице ООН и ЕС) и эффективно создать нового европейского лидера - ПЕДР (Польско-еврейскую демократическую республику) в самом центре Европы;
2. Также  быстро, "ненавязчиво" и эффективно устранить из Европы НАТО (сняв с США Канады и ВБ эту обузу), заменив его двумя уравновешивающими военными силами - ВС ПЕДР (и их сателлитами из Восточной Европы) и объединенными германско-французскими "Европейскими силами" (и их сателлитами из Западной Европы);
3. Как быстро, "ненавязчиво" (для всей мировой возмущенной прогрессивной общественности в лице ООН и ЕС) и эффективно слить проект "Израиль" (переселив за 5 лет порядка 2,5 миллионов "переселенцев" из Израиля в Великую Польшу = Польша + Прусское герцегство + Русское королевство (Галицко-Волынское княжество) ) и взять РФ под политический, экономический и частично военный контроль Западную часть БВ (Сирию, Ливан и территорию Новой Палестины) с непосредственным доминирующим участием Газпрома как в разработке и эксплуатации месторождения Левиафан (иорданская компания NEPCO резко подвинется по "просьбе" США уступив основную часть акций и полномочий в этом вопросе Газпрому, за что РФ отдаст Новой Польше не только Прусское княжество но и Газпром в свою очередь будет поставлять в ПЕДР газ из РФ (через присоединенную к РФ Малоруссию) с очень существенной скидкой - для создания энергетической базы быстрого роста экономики ПЕДР как лидера Европы);
Ну и для официальных сообщений об итогах переговоров для возмущенной прогрессивной мировой общественности - о достижении взаимопонимания путей и способов в деле мирного урегулирования экономической и политической конфронтации между очагами напряженности в мире. 
  • -3.26 / 55
  • АУ
 
 
  Савин ( Специалист )
02 июл 2018 15:52:57

Я знал! Я верил! Какое-то такое название должно быть у этой Державы.
И гимн соответствующий
"Ще не сгинела полска"
[на мелодию Хава-Нагила]
"Эрлахим, тарара-рара" (повтор)
p.s. Я допёр. Вы нас троллите жостко? Как сегодня Вован с Лексусом СБУ развели? Отныне плюсую все Ваши посты.
  • +0.56 / 13
  • АУ
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 16:20:34

Ну что Вы такое говорите? Как можно такое?...
Карта Великой Польши с входящим в её состав Русским воеводством
  • -0.12 / 21
  • АУ
 
 
 
  Савин ( Специалист )
02 июл 2018 16:37:55

2 апре. А Вы шуток совсем не понимаете?
  • +0.44 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 17:07:57

Никаких шуток. Всё предельно четко и конкретно.

В 14 в. в Польшу приехали большие группы евреев, в основном из Германии, бежавшие оттуда из-за погромов в период «Черной смерти». Польские короли, заинтересованные в развитии экономики, в создании новых городов, особенно после монгольского нашествия, приглашали переселенцев — немцев и евреев. Во многих городах, где было самоуправление, существовали еврейские общины. К 1234 г. относится первое упоминание о еврейской общине Кракова, в 1356 г. была зарегистрирована община во Львове, в 1367 г. — в Сандомире, в 1387 г. — в Познани.
Правовое положение евреев Польши было определено в привилегиях князя Болеслава V Благочестивого (так называемый Калишский статут 1264 г.; см. Калиш), которые первоначально предназначались только для евреев удельного Калишского княжества. Согласно этим привилегиям евреи имели полную свободу передвижения и свободу торговли. Запрещалось притеснять еврейских купцов, требовать с них повышенную пошлину за товары, осквернять еврейские кладбища, нападать на синагоги; за нанесение раны еврею налагалось такое же наказание, как за нанесение раны шляхтичу. Конфликты между евреями были подсудны не городским судам, а только князю или его представителям. Строго наказывалось похищение еврейских детей с целью их крещения насильственного. Запрещалось обвинять евреев в убийстве христианских младенцев (см. Кровавый навет), так как «по своему закону иудеи должны вообще воздерживаться от всякой крови»; если подобное обвинение выдвигалось, его должны были подтвердить шестеро свидетелей: три христианина и три еврея.
Казимир III распространил калишские привилегии Болеслава V в расширенном виде в 1334 г. на евреев Великой Польши, в 1364 г. на евреев всей остальной Польши, а в 1367 г. на евреев ранее присоединенной Малой Польши, включавшей завоеванную Червонную Русь (см. Галиция) и часть Волыни. В этот период евреи считались в Польше «рабами казны» и в качестве таковых находились под защитой короля. Они платили натуральный и денежный налоги, несли различные повинности. Королевские привилегии давали евреям прочное общественно-политическое положение. Они пользовались свободой вероисповедания, передвижения и экономической деятельности, могли приобретать земельную собственность (только заложенные и не выкупленные имения), имели общинную автономию. Основными занятиями евреев были ссудные операции (см. Ссуда денежная). Ссуды (часто под залог недвижимости) у евреев брали представители различных слоев польского общества: короли, высокопоставленные чиновники, служители церкви, шляхтичи, мещане. Большинство заимодавцев-евреев оперировали небольшими суммами, но были и весьма состоятельные, например, банкир Левко из Кракова (умер в 1395 г.), заведовавший соляными копями и королевским монетным двором.
Католическая церковь резко выступала против поселения евреев в Польше. На церковном соборе во Вроцлаве в 1267 г. было постановлено, что евреи должны жить в особых кварталах (см. Кварталы еврейские), запираться в своих домах во время христианских процессий и постоянно носить отличительный знак (шапку особой формы). Церковь запрещала христианам есть и пить с евреями, покупать у них мясо, чтобы продавцы «коварным способом не отравили их». Но эти постановления практически не исполнялись. Пропаганду против евреев вели также городские жители, в основном выходцы из Германии, чьи экономические интересы постоянно сталкивались с еврейскими. Действия духовенства и мещан провоцировали еврейские погромы. Один из первых погромов произошел в Познани в 1399 г., поводом к нему послужило обвинение евреев в гостии осквернении; в 1407 г. произошел погром в Кракове в результате кровавого навета.
Польское еврейство в 15–16 вв. В 15 в. интенсивная иммиграция евреев в Польшу продолжалась в основном из Германии, Чехии и Моравии. Небольшое число сефардов прибыло в Польшу и Литву из Испании и Португалии после изгнания евреев из этих стран, но они, как правило, не оставались в Польше, а переселялись в Италию и Турцию. К концу 15 в. в Польше насчитывалось около 45 городов и местечек с еврейским населением, а все еврейское население Польши и Литвы (тесно связанных друг с другом Кревской унией 1385 г. и объединившихся в единое государство в 1569 г., после Люблинской унии) составляло 20–30 тыс. человек. Последняя большая группа иммигрантов переселилась в Польшу из Чехии в начале 16 в. К концу 16 в. в одной лишь Великой Польше насчитывалось 52 еврейских общины, крупнейшие из них в Кракове, Познани, Львове и Люблине. Всего в конце 16 в. в Польше и Литве проживало, видимо, около 100 тыс. евреев. С конца 14 в. на территории Польско-Литовского государства начали селиться караимы, создавшие общины в городе Троки (ныне Тракай), Луцке, Владимире-Волынском и некоторых других городах.
В 15 — первой половине 16 вв. евреи в Польше занимались различной экономической деятельностью, главным образом торговлей. Еврейские купцы из Польши были посредниками в торговле с Турцией и странами христианской Европы, используя свои связи с местными еврейскими общинами. Они вели также торговлю внутри Польши, скупая у шляхты сельскохозяйственные продукты. Короли поручали евреям заведовать имениями короны и некоторыми отраслями королевских доходов, часто назначали евреев своими поставщиками. Евреи по-прежнему занимались ссудными операциями, часто за пределами польских границ; эти операции нередко приносили им значительные доходы. В 15–16 вв. среди польских евреев было много ремесленников, в основном портных, а также мясников. В Кракове евреи владели пивоваренными заводами. С самого начала еврейским ремесленникам приходилось упорно конкурировать с ремесленными цехами, в которые их не принимали и которые боролись за свое монопольное право заниматься ремеслами.
Электронная еврейская библиотека -  http://eleven.co.il/…ies/13274/

А вы думали для чего Трамп сделал своего зятя главным советником и представителем интересов Трампа и Ко в Израиле?
Именно реализацию вышеуказанного мной плана "еврейских беженцев" ашкеназов (восточно-европейской алии Израиля) и готовит Джаред Кушнер сообща с элитой Израиля и Польши под полным патронажем еврейского истеблишмента США.  
  • -0.65 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
02 июл 2018 17:26:43

Спасибо, интересно. Однако повернем вопрос по другому. А зачем тогда в 40-х годах 20 века провели жосткую высадку указанных пассажиров с территории Восточной Европы, вплоть до того, что Польша и Прибалтика стали мононациональными государствами?
(Я понял Вашу точку зрения, и у меня тоже есть кое-какие соображения, тем не менее интересно послушать).
  • +0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 17:58:46

Отвечу развернуто (как на Ваш вопрос - указав причины и цели, так и на те реалии какие произойдут в ближайшем будущем - почему для чего и как произойдут) вечером - сейчас еще работы в реальной (а не виртуальной -форумной) жизни много. Когда хотя бы основную из оставшейся сделаю, то в процессе доделывания остатка (там - технологические перерывы - в течении которых и могу заходить в интернет) и начну понемногу разъяснять что и как.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 19:49:27

Итак. Отвечаю кратко на первую часть вопроса - о "высадке указанных пассажиров" с территории Восточной Европы в 1933-1944 годах. 
Так вот до 1939 года была лишь эмиграция евреев из самой Германии. Из иных стран (за частичным исключением Чехословакии какая вошла в зону прямого влияния Германии никакой еврейской эмиграции не было.



С 1933 по 1939 год евреи в Германии начали подвергаться арестам и экономическому бойкоту, многие лишались гражданских прав и гражданства, а некоторые вообще помещались в концлагеря, становились жертвами спонтанного насилия и организованного на государственном уровне погрома "Хрустальной ночи" ("Ночи разбитых витрин"). Евреи по-разному реагировали на преследования со стороны нацистов. Насильственно изолированные от немецкого общества, они стали развивать собственные общественные институты и местные организации. Однако многие евреи, столкнувшись с постоянно усиливающимися репрессиями и физическим насилием, предпочитали бежать из Германии. Однако не всем это удавалось, причем зачастую не по вине германской власти, а как раз из за властей иных стран. Германию покинуло бы еще большее количество евреев, если бы такие страны, как США и Великобритания, охотнее соглашались принять их. Но и США и ВБ отказали очень многим евреям в приёме. Как и отказали в массовом приёме многие латиноамериканские страны.

До начала Второй мировой войны Германию, Австрию и Чехословакию покинуло от 350 тысяч[1] до 400 тысяч[2] евреев (из общего числа 1,2 миллиона живших в странах Европы , за вычетом населения Польши - как раз о Польше в этот период отдельный ответ) - в основном в период второй половины 1938 года (когда в августе 1938 года для ускорения эмиграционных процессов Эйхман основал в Вене Центральное бюро еврейской эмиграции (нем. Zentralstelle Fuer Juedische Auswanderung)[28]. по конец 1939 . Таким образом из почти 235 тысяч еврейских иммигрантов в Палестине прибывших туда с 1932 по 1939 год[3] примерно 60 тысяч были немецкими евреями.
Остальные были из иных стран мира.
  • +0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
02 июл 2018 21:07:46

Хм, любопытно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 21:37:39

Первоначально рейхсминистр экономики Герман Геринг поручил разработку деталей соглашения по эмиграции евреев из Германии и Австрии австрийскому министру экономики Гансу Фишбеку. После событий «Хрустальной ночи» Геринг и президент Рейхсбанка Ялмар Шахт договорились, что этот проект берёт на себя Шахт[3].
15 декабря 1938 года Рабли по поручению президента США Франклина Рузвельта встретился в Лондоне с Шахтом[3]. Рабли предложил Шахту разработать программу по эмиграции в течение пяти лет всех проживающих в Германии трудоспособных евреев — как граждан Германии, так и лиц без гражданства. В качестве дополнения к заключенному в 1933 году соглашению Хаавара об иммиграции евреев в Палестину новое соглашение должно было содействовать иммиграции и во многие другие страны.
За спасение евреев Шахт потребовал 3 млрд рейхсмарок, что равнялось 1 млрд 200 млн долларов. Несмотря на ультимативность предложения Шахта и несуразность суммы, переговоры были продолжены. Второй раз Рабли находился в Германии с 11 января по 2 февраля 1939 года[5][6].
После смещения Шахта с поста председателя Рейхсбанка 20 января 1939 года Геринг поручил дальнейшее ведение переговоров с Рабли советнику Министерства экономики Гельмуту Вольтату[7].
1 февраля Рабли составил по итогам переговоров строго секретный меморандум с проектом договора[8], в котором среди прочих содержались следующие пункты:
  • Определение принадлежности к евреям согласно Нюрнбергским законам.

  • Разделение евреев на «наемных рабочих» (трудоспособные евреи в возрасте от 15 до 45 лет), «имеющих право на получение материальной помощи», «пожилых и немощных» (от 45 лет) и «нежелательных».

  • Изначальный выезд за границу около 150000 «наемных рабочих» в течение 3-5 лет.

  • Разделение на «арийцев» и «неарийцев» до тех пор, пока немецкие рабочие места занимают еврейские «наемные рабочие».

  • Создание трастового фонда с правлением из двух немецких и двух зарубежных доверенных лиц, на 25 % состоящего из еврейских активов — для приобретения инвентаря, покрытия путевых и фрахтовых издержек, а также для содействия проектам по строительству жилья для мигрантов.

  • Содержание лиц, неспособных заработать себе на жизнь, должно производиться в первую очередь за счет еврейских активов в Германии, не учитывая их части, переданной в трастовый фонд.

  • Аванс валюты 150000 эмигрантам в качестве «помощи для иммиграции» от стран-членов ICR и последующий трансфер активов трастового фонда по выгодному валютному курсу.

  • Привлечение компании Хаавара к трансферным перевозкам в утвержденных ранее пределах.

  • Организационное урегулирование в части паспортов, обучения новым специальностям и провоза дозволенных товаров.


Проект договора не содержал никаких указаний на то, как должны были осуществляться поступление еврейских активов в фонд и запланированное обеспечение содержания (например, арест имущества).
Провал плана

Очередь на оформление выездных документов в Берлине, январь 1939
Однако 11 февраля 1939 года на заседании Центральной имперской службы по эмиграции Рейнхард Гейдрих заявил, что полагаться на план Рабли не следует и нужно стимулировать эмиграцию всеми имеющимися средствами[4].
Обсуждение проекта договора на заседании правления ICR 12 февраля вызвало жаркие споры. Среди прочих, там присутствовали представители Франции (Рене Тьерри и Эммануэль Моник (фр.)русск.), Нидерландов (Тейксейра де Маттос) и Бразилии (Элио Лобо (порт.)русск.).
На пленарном заседании ICR от 13 февраля проект договора не был вынесен на голосование и, тем самым, не был ратифицирован контрагентами Германии.
21 февраля Геринг издал декрет, требовавший от немецких евреев в течение двух недель сдать властям по фиксированной цене все предметы из драгоценных металлов[9][10]. 25 февраля еврейские организации в Германии получили указание предоставлять полиции ежедневные списки ста человек, которые должны были покинуть Германию в течение 2 недель. Это нарушало все предварительные договорённости Рабли и Вольтата. К тому же не было ещё стран, которые были бы готовы принять этих беженцев. И наконец, Рабли, пробыв на посту исполнительного директора ICR шесть месяцев, ушел в отставку.
В марте Вольтат сделал запрос о готовности принимать беженцев: выяснилось, что в США и других странах работа по подготовке к приёму беженцев находится на начальном этапе. В мае делегация немецких евреев в Лондоне также не получила никаких документальных подтверждений готовности к содействию эмиграции евреев из Германии. Таким образом, план Рабли полностью провалился и с началом Второй мировой войны потерял актуальность[4].


После аншлюса – аннексии Австрии Рейхом в марте 1938 г. – Эйхман был назначен ответственным за организацию эмиграции австрийской еврейской общины. Он разработал план, принуждающий евреев эмигрировать. Лишив евреев имущества и, тем самым, подорвав их материальное положение, он хотел заставить их покинуть страну. Еврейское население подвергалось травле, еврейские организации утратили контроль над ситуацией, и их лидеры были вынуждены сотрудничать с нацистской программой эмиграции. Несмотря на свое отрицательное отношение к еврейской иммиграции в Палестину, Эйхман начал сотрудничать с агентствами Алия Бет (нелегальная иммиграция) с целью сделать процесс вынужденной эмиграции евреев более слаженным и эффективным. В августе 1938 г. Эйхман основал Центральное Бюро Еврейской Эмиграции (Zentralstelle Fuer Juedische Auswanderung) в Вене. Спустя несколько месяцев, после погромов Хрустальной ночи (Kristallnacht) в ноябре 1938 г., Герман Геринг создал подобное учреждение и в самой Германии. В 1939 г. Эйхман основал такое бюро и в Праге.
После создания Главного управления имперской безопасности (Reichssicherheitshauptampt, RSHA, РСХА) в сентябре 1939 г. Эйхман стал руководителем еврейского отдела гестапо. Теперь у Эйхмана в руках было сосредоточено больше власти, чем у любого другого начальника отдела – подчиняясь Рейнхарду Гейдриху, он иногда работал под личным контролем Генриха Гиммлера. В 1939 и 1940 гг. Эйхман контролировал депортацию поляков и евреев из областей Польши, аннексированных Рейхом. Одной из его первых идей был план «Ниско-Люблин», подразумевающий массовые депортации населения и переселение евреев на территорию польского Генерал-губернаторства. Хотя от этого плана вскоре отказались, он стал прототипом массовых депортаций евреев до самого конца войны.
К концу 1940 г. управление Эйхмана контролировало все еврейское население на территории Рейха. Он посылал своих представителей, таких как Элоис Бруннер, Теодор Даннекер, Дитер Вислицени и его собственный заместитель Рольф Гюнтер, в качестве советников по еврейским вопросам при различных правительствах. Их задачей было поощрять проведение в жизнь антиеврейской политики. Эти агенты действовали по всей контролируемой нацистами Европе, за исключением Скандинавии и территорий, на которых действовали эйнзацгруппы (Einsatzgruppen).
В октябре 1941 г. Эйхман принимал участие в обсуждении «окончательного решения еврейского вопроса» (до этого никаких идей о физическом уничтожении евреев в Третьем рейхе не было). По приказу Гейдриха Эйхман организовал Ваннзейскую конференцию по координации уничтожения евреев оставшихся на территории Третьего Рейха; эта конференция была проведена в Берлине в январе 1942 г. Когда политика «окончательного решения» вступила в действие, именно канцелярия Эйхмана издавала конкретные приказы о месте и времени депортаций. Он и его сотрудники разработали процедуру сбора евреев для депортации и конфискации их имущества (списки составлялись самой еврейской администрацией гетто расположенных на территории находящейся под прямым управлением германской власти). Сам Эйхман посещал лагеря уничтожения, чтобы проследить за эффективностью их работы, а также лично курировал Терезинское гетто.
При этом Эйхман активно противостоял всем попыткам спасения евреев Румынии и Болгарии на территорию каких прямое влияние германской власти не распрострянялось. В 1944 г. он лично распоряжался депортациями из Венгрии, где им была предпринята попытка сделки: еврейские жизни в обмен на деньги и составы с продовольствием. После войны Эйхман бежал в Аргентину. Там он скрывался до мая 1960 г., когда его выследила и захватила израильская служба безопасности. Его судили в Иерусалиме в апреле 1961 г., признали виновным и приговорили к смертной казни. Он был повешен 1 июня 1962 г.
  • +0.08 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  bmv58 ( Дилетант )
02 июл 2018 20:42:08

А теперь кратко - вторая (но не последняя) часть ответа на Ваш вопрос.
Так вот - о Польше.
На 1 сентября 1939 года еврейское население Польши составляло — 3,3 млн (почти в 3 раза больше чем в остальной Европе, не считая разумеется СССР).
С началом вторжения германской армии в Польшу 1 сентября 1939 года поток еврейских беженцев из Западной Польши устремился в востокчную часть страны. Вначале СССР (после начала присоединения Восточной Польши в качестве Западной Украины к УССР) не препятствовал польским евреям из Западной Польши перебираться на территорию Западной Украины , однако затем закрыл границы и бегущих евреев из немецкой зоны высылал обратно на территорию, занятую немцами[4].

В начале 1940 года в Белоруссии было зарегистрировано 65 796 еврейских беженцев из Западной Польши[5] (без учета евреев Западной Белоруссии присоединенной к БССР в конце 1939) . Всего за сентябрь 1939 года на территорию СССР бежало около 300 тысяч польских еврее в из Западной части Польши (порядка 1/3 от всего состава еврейского населения западных областей Польши, потому как в Восточной Польше присоединенной к УССР и БССР проживало почти 2,3 млн евреев - они автоматически вошли в состав УССР и БССР)  [6]. Осенью и зимой 1939 года приблизительно 15 тысяч польских евреев бежали из западных областей Польши в Литву и нашли временное пристанище в Вильнюсе[7].

Оккупированная нацистами территория Польши была разделена: западная часть присоединена к Германии, а остальная стала генерал-губернаторством.
21 сентября 1939 года началось изгнание немецкими властями евреев с захваченных польских и других территорий, присоединенных к Германии. С октября 1939 года по март 1940 года из Гданьска, Западной Пруссии, Познани, Верхней Восточной Силезии, Вены и Моравска-Остравы в район Люблина было выселено (выселено!, а не казнено или отправлено в лагеря смерти)  около 95 тыс. евреев[8].

В дальнейшем евреи этих захваченных и присоединенных к Германии территорий (перечислены выше) были изолированы в гетто, крупнейшим из которых было Варшавское гетто — на момент наибольшего состава населения гетто там находилось (проживало, трудилось и отдыхало, в том числе и в собственных еврейских ресторанах театрах и кинотеатрах) порядка 400 тысяч человек[9].

Далее о судьбе евреев Европы и особенно СССР (включая и Восточную Польшу, присоединенную к УССР) продолжу завтра - сегодня уже времени нет.
  • +0.35 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
03 июл 2018 09:24:40

Я понимаю Вашу заботу о судьбе собственной нации, но вот эта национальная особенность - везде и всюду обсуждать себя любимых - она не добавляет вам вистов, мягко говоря. Здесь есть специальная ветка.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
03 июл 2018 10:05:40

Но   тут  нечто  среднее.  Утомились они  от свои  соплеменников арабов.
И мрии  о  земле подальше от них.
Но с  Польшей это явный перегиб.
  
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  ptc1974 ( Слушатель )
03 июл 2018 06:59:17

  • -0.05 / 5
  • АУ
 
 
  Profaner ( Практикант )
03 июл 2018 08:57:58



  Только тогда не Еврейскую, а Иудейскую - одним ПИДРом больше в европе, одним меньше, никто и не заметит Нравится
  • +0.31 / 7
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
03 июл 2018 09:12:37

     
В этом блэскучем плане не хватает одной подробности: на какой мове будут разговаривать жители этой Вашей ПЕДР?
На иврите? На польском? На идише?
Смеющийся
  • -0.07 / 4
  • АУ
 
<< Смотреть МАЛОИЗВЕСТНЫЙ АРМЯНСКИЙ
!!!!!! >>