Перспективы развития России
24,651,495 127,865
 

  a1965 ( Слушатель )
06 июл 2018 12:18:03

ПФР занимает первое место по количеству сотрудников в мире

новая дискуссия Дискуссия  3.052

Пенсионный фонд России занимает первое место по количеству сотрудников в мире. Чем они занимаются?
Несколько лет назад эксперты вывели Пенсионный фонд России на первое место по количеству сотрудников в мире.
Уже тогда называлось общее число работников – свыше 121 тыс. человек.
Для сравнения – следом шел Social Security Administration в США, где работает в два раза меньше человек — 60 тыс.
При этом объем пенсионных и социальных выплат в США почти в девять раз больше, чем в России.
Сейчас пенсионных работников в РФ насчитывает около 109 тыс. человек, пишут «Ведомости».
Оказалось, что на такой штат сотрудников страна тратит немалые деньги.
Только на зарплаты управленцам в Пенсионном фонде уходят миллионы рублей.
 Всего 186 членов правления, работников исполнительной дирекции и ревизионной комиссии задекларировали доходы за 2017 год размером 506 млн рублей, указывает «Лайф».
Получается, что в среднем управленец Пенсионного фонда получает 227 тыс. рублей в месяц (пенсия у обычного россиянина достигает 10 тысяч рублей).
..



По информации издания глава Пенсионного фонда Антон Дроздов за прошлый год заработал 3,9 млн рублей, его супруга — 4,9 млн рублей.
Семья проживает в 7-комнатной квартире площадью 335 кв. метров. Также в их собственности 4 земельных участка, загородный дом, «мерседес» и «лексус».
..



На этом фоне интересная декларация у зама Дроздова Николая Козлова: за 2017 год вместе с супругой он заработал 26 млн рублей. У семьи в собственности четыре квартиры, земельный участок площадью 30 соток, коттедж в России и дача на Кипре. Элитная недвижимость и иномарки оказались и в декларациях у других сотрудников.
Ранее стало известно, что руководство и даже менеджеры среднего звена Пенсионного фонда летают бизнес-классом и тратят по 100—200 тысяч рублей на перелеты. Например, они путешествуют в Париж, Женеву для обмена опытом с зарубежными коллегами.
 Только в 2017 году командированные сотрудники ПФР потратили 27 млн рублей на поездки.
Немало денег Пенсионный фонд тратит и на подписку на издания. Например, 500 тысяч рублей уходят в год на журнал «Пенсия». Закупают его и региональные издания. Читают пенсионщики и Forbes, Esquire и «RWAY. Бюллетень о недвижимости». Все это стоит 4,3 млн рублей в год: или около 300 среднероссийских пенсий. В самом ПФР объясняют, что выписывают Forbes — «для мониторинга информации по теме пенсионного обеспечения». Для чего остальные, неизвестно.
Неоднократно в СМИ и соцсетях обращали внимания на «дворцы», которые отстраивают для Пенсионного фонда в разных российских городах.




Причем к чему такая помпезность и трата бюджетных средств, непонятно.Например, в 2005 году в Татарстане был введен офис Пенсионного фонда, в котором средняя стоимость 1 кв. метра с учетом оборудования и наружных инженерных сетей составила 34 тыс. руб.




Потрачено было около 270 млн рублей.Но это были только «цветочки». Активисты сравнили Пенсионного фонда в Зеленограде стоимостью 2,7 миллиарда рублей с перинатальным центром в Краснодарском крае за 2,5 миллиарда рублей.
Выяснилось, что медицинский центр с большим количеством новейшей техники стоил на 200 тыс. рублей дешевле здания ПФР.
А в Советске Калининградской области при строительстве филиала ПФР 4,7 млн рублей были потрачены на создание окон и витражей по индивидуальному проекту, пишет Лента.ру.
В 2014 году Общероссийский народный фронт обратился в Генеральную прокуратуру и Счетную палату с просьбой проверить обоснованность трат ПФР на строительство и ремонт зданий для отделений. Уже тогда отмечалась трата денег и излишняя роскошь. Было подсчитано, что за последние три года на эти цели ПФР потратил 8,4 млрд рублей.

Какой итог сделали аудиторы, в СМИ не разглашали.
Возможно, на фоне скандалов Пенсионный фонд РФ, который в настоящее время занят непопулярной у населения пенсионной реформой, заявил о сокращении своих трат.
По крайней мере, на зарплаты сотрудникам: обещано к 2022 году сократить более 9 тыс. людей.
Кроме того, ПФР хочет в три раза уменьшить число территориальных отделений.
К 2022 году их останется менее 500 (на данный момент 1500). Правда, для этого ПФР откроют электронные «личные кабинеты», запустят офисы с электронными услугами, сайты… Сколько на это потребуется денег, неизвестно.
https://cont.ws/@svoboda-49/996781
   Надеюсь, за это мнение меня не забанят, не назовут врагом РФ и тп.. Но если и забанют, надеюсь, переживуУлыбающийся. Главное говорить тут об интересном и важном.. Хотелось бы дожить до расследования деятельности чиновников пенсФ, хотелось бы , чтобы ВВП лично спросил, где деньги.., почему .. и тд.. Надеюсь дождемся.
Отредактировано: a1965 - 06 июл 2018 12:34:46
  • +1.90 / 59
  • АУ
ОТВЕТЫ (41)
 
 
  rusyes ( Практикант )
06 июл 2018 13:59:50



По поводу зданий.У меня дома у "пенсионеров" самое кошерное  админ.здание  даже администрация города с  налоговиками блекло смотрятся на фоне ремонта в резиденции ПФР. 
  • +0.55 / 12
  • АУ
 
 
  кость ( Практикант )
06 июл 2018 15:03:12

В Липецке тоже здание ПФР с колоннами и лепниной, всегда свежеотремонтированное (видимо, это очень выгодно кому-то делать постоянные ремонты здания). Всегда задавался вопросом "Почему у бедненького пенсионного фонда такие дорогие хоромы?" 
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
06 июл 2018 15:10:06

осваиваютС) средства...
я скидывал тут впечатление программиста о работе в ПФР... списывают клавиатуры, мыши каждые 3 месяца) на складе.. завал целого но списанного имущества.
вопрос из той же оперы_ зачем класть асфальт в дождь (ямочный ремонт у нас в городе частности), если очевидно это не надолго)?? Ответ очевиден.. если делать по уму и без "задней мысли", то на следующий год покромна с ямочным не будет, придется жить на з/п.
  • +0.67 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
06 июл 2018 16:43:01

Это как экономить на спичках, это добро из за копеечной стоимости не берегут, и уж точно бюджет пилят не на этом.  Улыбающийся



Up: посмотрел на оценки, понял, лоханулся, клавы и мышки дорогостоящий товар, никогда бы не подумал, а поди же.Веселый
  • -0.15 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Практикант )
06 июл 2018 22:57:03

Сейчас по нормальному заключают с ремонтниками контракт и они дают гарантию. Если что – они ремонтируют за свой счёт.
  • +0.46 / 6
  • АУ
 
  spota ( Слушатель )
06 июл 2018 15:44:49

Вот, всё хорошо, но уймите пожалуйста дрожь в  коленках, да и спрашивать, где деньги? - можно не ждать и надеяться на кого-то, а спрашивать самому!
У вас же язык, руки есть?
В Инете полно форм, где можно авторизовавшись,задавать подобные вопросы, в правительство, Госдуму и т.п.
Придут официальные ответы. Чем больше вопросов, тем больше внимания!
  • +0.38 / 8
  • АУ
 
 
  a1965 ( Слушатель )
06 июл 2018 15:50:16

Улыбающийся хорошо шутканул
  • +0.59 / 16
  • АУ
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
06 июл 2018 18:48:31

Тогда считать мы стали деньги, чиновников считать)
1. При сравнении численности сотрудников пенсионных служб в разных странах почему-то сравнивают потоки денег. С какой кстати? Они что, в мешках таскают эти деньги?
Сравнивать надо размеры населения стран,  и еще кое-что.
Россия - 130.000 сотрудников - 2500 территориальных офисов
США - 60.000 сотрудников - 1300 территориальных офисов
Япония - 27.000 сотрудников - 300 территориальных офисов
-------------------
Посмотрев на эти данные, я подумал: наверное, кол-во сотрудников пенсионной службы зависит от компактности проживания населения. В России около 1800 административных  района - очевидно, что в каждом районе есть отделение ПФР. А как у японцев?
Japan Pension Service - Branch Offices
Округа Хоккайдо
Сравним список пенсионных офисов в префектуре Хоккайдо (наиболее близкой нам во всех отношениях) со списком округов этой префектуры. Если не брать в рассчет Саппоро (это "особый город"), то в каждом округе есть не более одного пенсионного офиса. Посмотрите, сколько народу приходится на этот офис. А в маленьких округах, с населением 60.000, вообще нет пенсионных офисов.
Я не знаю, как японцы это делают. Подозреваю, что они все пенсионные вопросы решают, не выходя из дома, а офисы нужны для каких-то сложных случаев.
---------------------
Теперь вот нам говорят, что ПФР хочет в три раза сократить число территориальных офисов. Может, правильно? Сделаем, как у японцев - один офис в области. Только, как бы не повторилась история с фельдшерскими пунктами. Народ возмутится - что это, пенсию оформить, надо ехать в центр?! А дороги не чищены, и вообще плохие.
В общем, я думаю, надо развивать коммуникации и внедрять удаленное обслуживание. В райцентре вместо пенсионного офиса посадить девочку со сканером - это будет аналог "Моих документов")
----------------
Еще один фактор, от которого может зависеть численность пенсионных работников - сложность пенсионного законодательства. Если сложность высокая, требуется много сотрудников с квалификацией юриста.
Смотрите, что в Вике написано про американскую пенсионную службу:
"To ensure consistent and efficient treatment of Social Security beneficiaries across its vast bureaucracy, SSA has compiled a giant book known as the Program Operations Manual System (POMS) which governs practically all aspects of SSA's internal operations. POMS describes, in excruciating detail, a huge variety of situations regularly encountered by SSA personnel, and the exact policies and procedures that apply to each situation".
Это похоже на тома инструкций, которые возят с собой летчики гражданской авиации)
-------------------
2. Расходы на зарплаты и строительство дорогих зданий.
Бюджет ПФР складывается так: собираются страховые взносы, вычисляется дефицит средств, и недостающие деньги перечисляются из федерального бюджета.
Расходы на зарплату, на строительство и еще на многие вопросы оплачиваются из федерального бюджета.
Государственная Дума ежегодно принимает закон о бюджете ПФР на очередной год.
Вот, например, такой бюджет на 2012 год.
Если нет времени почитать весь документ, то ищите сразу Приложение 4 - там вся роспись расходов.
Таким образом, затраты ПФР на собственную деятельность очень косвенно влияют на пенсии. Т.е. тогда надо говорить вообще о всех госслужащих - их зарплатах, пенсиях, офисах, автомобилях и т.д. Да и  вообще о всех бюджетных расходах. Почему прикопались именно к ПФР? Да потому, что пытаются обдурить народ: якобы, сократив расходы ПФР, можно обойтись без повышения пенсионного возраста. Чтобы не повышать пенсионный возраст, нужна экономия побольше, чем зарплаты чиновников - из приведенного выше бюджета ПФР это отлично видно.
-----------------
Вам понятно, где деньги?
А ВВП всегда это знал. Хотя, конечно, может в телевизоре строго спросить у главного пенсионного чиновника - где деньги?
  • +1.10 / 16
  • АУ
 
  Портос ( Специалист )
06 июл 2018 20:51:00

Понимаю что вызову массу негатива в свой адрес.
3,9 млн. рублей это 55700 € в год.
Я за прошлый год задекларировал 28000 € (обыкновенный агент securite).

Собственно а сколько должен получать по Вашему чиновник на таком уровне?
  • +0.34 / 6
  • АУ
 
 
  Ser ( Специалист )
06 июл 2018 22:35:48

Зачем негатив? Сплошной позитив. 
Уточни только, сколько перечислил в бюджет, из которого пенсию получаешь, ндфл, пф, взносы?
X
07 июл 2018 14:14
Предупреждение от модератора Сизиф:
Просто флейм пока. Пенсия обычно раньше зарабатывается, а не кода ее УЖЕ получашь, не? А уж только потом... в соответствии с наработанным и заслугами ее получаешь. Или Вам, наоборот, до того ее платили в надежде, что потом ее отработаете? (риторич.)
  • +0.51 / 11
  • АУ
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
06 июл 2018 22:41:04

У руководителя ПФ тоже вычли все установленные налоги так что в чём проблемаНепонимающий, а зарплата для руководителя такого уровня не такая большая.
  • -0.41 / 8
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 июл 2018 23:11:38

Покажите пример.
  • +0.19 / 5
  • АУ
 
 
  indigen ( Слушатель )
06 июл 2018 22:47:07

Собственно а сколько должен получать по Вашему чиновник на таком уровне? (не француз)
  • +0.10 / 6
  • АУ
 
 
 
  a1965 ( Слушатель )
06 июл 2018 22:59:33

добавим - ск получает служащий на почте и пр в Хранции и в РФ
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
06 июл 2018 23:18:58

Ну за Францию не скажу, а так почта это госслужба и соответственно в западных странах весьма хорошая работаПодмигивающий, скажем в Канаде почтальон разносящий письма получает примерно среднюю зарплату по стране, т.е. в России это будет порядка 40К в месяц, ну тут надо ешё учитывать что в Канаде почтальону ещё и страховка идёт и дополнительные пенсионные отчсиленияПодмигивающий
  • -0.31 / 9
  • АУ
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 июл 2018 23:32:58

Чтобы дослужив до такого уровня иметь :

"Семья проживает в 7-комнатной квартире площадью 335 кв. метров. Также в их собственности 4 земельных участка, загородный дом, «мерседес» и «лексус»." (ц)

Чтоб не зарился на взятки и аферы, понимая что честно зарабатывая жить комфортней.

Вы сами как думаете, имея 55 тыс. € в год если ему предложат взятку в 100 тыс. как он себя поведёт?
А если Вам предложат взятку 500 тыс. как вы себя поведёте.
И как бы я осуждаю, но понимаю Улюкаева с его ДВУМЯ миллионами.
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
06 июл 2018 23:41:27

Собственно вопрос риторический был, Мне совершенно "фиолетово" на ваше благосостояние, но совершенно не фиолетово на пути его первоначального получения. 
  • +0.69 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
06 июл 2018 23:44:58

Ну и ты повелся чтоль? Офицер б..ть
  • -0.13 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
07 июл 2018 00:01:57
Сообщение удалено
Портос
07 июл 2018 00:42:26
Отредактировано: Портос - 07 июл 2018 00:42:26

  • +0.00
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
07 июл 2018 08:31:31

да бросьте... уровень достатка на основной службе чиновника ни как не влияет на желание урвать. Это мантры либералов.. мол если чиновникам платить больше, то и взяток не будут брать. Будут! Только размер взятки увеличится.
...
2017г высший уровень руководства (можно сказать сливки ПФР) с з/п думаю у них было всё норм. Урывали аж с 2013! а может и ранее.. сколько получилось урвать пока не попались, только им известно.

ЦитатаНачальник департамента капитального строительства и имущественных отношений Пенсионного фонда России и его заместитель подозреваются в получении взятки в особо крупном размере за пособничество коммерческой организации при продаже здания для нужд фонда в Ухте. Возбуждено уголовное дело, — сообщила пресс-служба следственного управления СКР по республике.
Как следует из релиза, уголовное дело возбуждено по материалам регионального Управления ФСБ России по части 6 статьи 290 Уголовного кодекса РФ («Получение взятки, совершенной группой лиц по предварительному сговору, в особо крупном размере»). Начальник департамента по ходатайству следствия арестован, его заместитель помещен под домашний арест. По месту жительства и работы подозреваемых в Москве прошли обыски. Имена подозреваемых не называются.
По данным следствия, в 2013 году Отделение Пенсионного фонда РФ в Республике Коми провело аукцион на право заключения госконтракта по купле-продаже здания для нужд отделения в Ухте. Замначальника департамента по предварительному сговору со своим руководителем способствовал тому, что в аукционе победила коммерческая организация, с которой и был заключен контракт о продаже здания стоимостью более 165 млн руб. За это подозреваемые потребовали денежное вознаграждение в 18 млн руб., за 2015–2016 годы они получили в качестве взятки часть от общей суммы в размере 8 млн руб. В июле 2017 года посредник получил от взяткодателя еще 4,5 млн руб., его задержали сотрудники правоохранительных органов. Фигуранты были задержаны в Москве после того, как посредник под контролем оперативников передал им деньги.
  • +0.83 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
07 июл 2018 09:19:21

Вы не правы.
Управление людьми требует определённых черт характера, соответственно хороших управленцев примерно столько же, сколько и других узких специалистов в чём-то.
Для этих людей есть возможности самореализации в частном секторе экономики, в качестве собственника дела, либо управляющего чужим бизнесом.
Если не предлагать адекватную ЗП на госслужбе, как альтернативу частному сектору - на госслужбу будут идти в своей массе - "выбракованные" за неумение частниками.
С соответствующими результатами управления.
Либо мы признаём, что их труд важен и обеспечиваем возможность жить нормально, без воровства, либо двигаемся с этим вороватым "неликвидом" дальше, пытаясь бороться с ним с привлечением силовых средств - но это не делает из них всё равно качественных управленцев. 
  • +0.65 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
07 июл 2018 09:29:52

в этом есть смысл и логика... и по вашему тексту вопросов нет. Только я бы продолжил,- управленческий люд, с хорошими административными качествами, на высоком месте начинает плести свои "хорошие" схемы. Что с этим делать?? Как показывает практика, коррупция стала значительно менее заметна на низком административном уровне (тут не поспоришь), но уровне где есть уже варианты "дорогих" схем, т.е. более высоком она ни куда не делась а наоборот стала более изощеренной.
Управленческие навыки, зачастую конфликтуют с честность и порядочностью и теми интересами что обслуживает чиновник (в идеале Государственные интересы и Интересы населения, а не свои личные)) И вот тут проблема...
  • +0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
07 июл 2018 10:54:03

Ваш вопрос из той же коллекции "хотим всё и сразу".
Есть заметное изменение ситуации на нижнем и среднем звене, но чем выше - тем, да, согласен, ситуация острее.
Так сложилось исторически - мы же знаем как происходил развал социалистической системы и СССР, какие задачи перед собой ставили управленцы той поры, часть из которых по-прежнему сохраняют вес в околовластных группировках и имеют своих представителей во власти. 
Это накладывается на клановость в управлении, что особенно заметно на региональном уровне.
По моему личному мнению, прогресс вокруг коррупции в верхах зависит прежде всего от доли присутствия там управленцев, которые больше денег любят саму власть. Такие люди есть и движущее ими сила - кайф от масштаба сосредоточенной в их руках власти и желание оставить своё имя в Истории. Как ни странно - их не должно быть много, т.к. это априори бойня между ними с втравливанием в разборки и самого народа и увод его в такие дали, что потом не расхлебать (как пример - Гитлер). Эти люди напрямую заинтересованы в наличии достаточно эффективной системы управления снизу доверху, чтобы иметь возможность реализовать свои властные амбиции. Эта достаточно эффективная управленческая система не появляется внезапно  - необходимо время и воля, чтобы её выстроить. И это невозможно без концентрации власти в узком кругу, иначе хаос.
Величие Сталина помимо прочего в том, что он и его доверенные люди смогли выстроить достаточно эффективную систему управления для реализации своих исторических замыслов. 
Пусть она была заточена на гипертрофированной личной ответственности её элементов, что в итоге и стало основным мотивом к её демонтажу самими же управленцами, которые не желали жить в режиме ожидания собственной осечки и личного улёт в тартарары с прихватыванием за собой в бездну и членов семьи.
Но периода её функционирования с ним во главе оказалось достаточно для реализации глобальных изменений.
Горбачёв и Ельцин претендовали так же на звание великих, как "освободители" России от коммунизма, подарившие её народам свободу и процветание.
Но их аппарат управления - был просто ппц с позиций оценки его эффективности, что хорошо характеризует и их личные способности к управлению.
Опять же по моему личному мнению, Путин - человек, который любит именно власть и у него заметно стремление так же оставить свой заметный след в Истории, а сделать это реально лишь при сильной России, иначе у него просто нет иных инструментов для истореписания мирового масштаба.
А это требует эффективной системы управления страной - наблюдаемый прогресс с этим показывает, что такая работа ведётся.
И как отдельное замечание - сам Путин публично заявлял, что путь внутреннего террора для повышения эффективности он лично не примелет, отсюда и часть скепсиса к ожиданию Рывка - есть распространённое мнение, что без хорошего пендаля такое не получается.
Лично мне его позиция импонирует - расстрелы подхлестнут, но куда вы итоге такое ускорение вынесет - Большой Вопрос, генеральный то вектор движения скрыт в тумане.
  • +0.85 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
07 июл 2018 15:55:20

Сколько читаю Вас все больше убеждаюсь, что живете в придуманной реальности.
Плевать на НЕадекватную з/плату, когда в руках вполне адекватные бюджетные потоки!


ЦитатаЦитата: rusyes от 07.07.2018 09:31:31

По данным следствия, в 2013 году Отделение Пенсионного фонда РФ в Республике Коми провело аукцион на право заключения госконтракта по купле-продаже здания для нужд отделения в Ухте. Замначальника департамента по предварительному сговору со своим руководителем способствовал тому, что в аукционе победила коммерческая организация, с которой и был заключен контракт о продаже здания стоимостью более 165 млн руб. За это подозреваемые потребовали денежное вознаграждение в 18 млн руб.,

Эти, видать, пахали за неадекватные 43 тыщи.
  • +1.03 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
08 июл 2018 13:17:43

Если создавать условия работы только для воров, то будете иметь там именно воров.
Что до придуманной реальности, то у меня нормальная ЗП, поэтому я не ловчу, размещая тендеры подразделения на В2В и так же отношусь к его бюджетированию.
Зачем мне рисковать своим местом, если моя семья обеспечена просто моим серьёзным отношением к делу, которое мне поручено?
Я не одиночка в этом.
  • +0.82 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna ( Практикант )
09 июл 2018 06:49:07
ЦитатаЦитата: eneral_Panaev от 08.07.2018 14:17:43


Если создавать условия работы только для воров, то будете иметь там именно воров.


За меня уже ответили


Спасибо за АТЭС, Универсиаду, Олимпиаду, ЧМ. 
Что делать остальным, не попавшим в десятку счастливчиков?


ЦитатаЧто до придуманной реальности, то у меня нормальная ЗП, поэтому я не ловчу, размещая тендеры подразделения на В2В и так же отношусь к его бюджетированию.
Зачем мне рисковать своим местом, если моя семья обеспечена просто моим серьёзным отношением к делу, которое мне поручено?
Я не одиночка в этом.

Разговор ни о чем, т.к. не проверяется никак.
  • +0.77 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  eneral_Panaev ( Слушатель )
09 июл 2018 13:47:07

Это не ответ.
Т.к. ответственность за достижение поставленных целей госчиновниками не ограничивается лишь перечисленными мероприятиями - например, ВСЕ национальные проекты имеют конечные и промежуточные цели, сроки, объёмы и источники финансирования. Это касается всех регионов в силу федерального статуса и обязательности к исполнению данных программ.
Именно благодаря подобному подходу мы сейчас имеем страну иную, нежели в 2000-ом году.
И это была именно плановая работа, а не "волюнтаризм".
Что до счастливчиков, то стране нужны мероприятия подобного уровня не меньше, чем в своё время в подобном нуждался СССР - при этом мы видим, что число городов и наших регионов, попадающих в подобную активность, год от года расширяется, что позволяет действительно выводить их на новый качественный уровень. 

То во что верит и во что не верит человек - прежде всего характеризует именно самого человека, не так ли?
Конечно, можно исходить из того посыла, что все управленцы - подонки, но повторюсь 
Если создавать условия работы только для воров, то будете иметь там именно воров.
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
09 июл 2018 14:57:12
Сообщение удалено
PERL
07 янв 2019 13:47:15
Отредактировано: PERL - 07 янв 2019 13:47:15

  • 0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Коломбет ( Слушатель )
08 июл 2018 00:42:37

А любой другой труд не важен? Или труд чиновника важнее? Почему? Давайте тогда сторожам платить зарплату в процентах от охраняемого! Охранникам в супермаркете от стоимости товара на полках. Бухгалтерам от оборота! Грузчикам тоже. Разгрузил вагон чугуния - одна зарплата, а вагон денег - в 1000 раз больше. Класс! Не от личных качеств,ответственности, порядочности, знаний и умений и т.д., а от стоимости чужого имущества! Чиновник участвует в распределении денег, заработанных , в том числе, и мной и Вами, но Вы почему то считаете перераспределение важнее их производства ( как эквивалента труда) Вы , похоже, немного того... забылись в риторике...
  • -0.34 / 10
  • АУ
 
 
  TOnOP ( Слушатель )
06 июл 2018 23:20:52

Неважно, кто сколько получает.
Вот скажите, у Вас тоже квартирка о семи углах в 300 с хером метров на Патриарших?Улыбающийся
  • -0.33 / 14
  • АУ
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
06 июл 2018 23:29:34

Не важно сколько у него недвиги во Франции. (важно то, что он туда уехал в 90-x быв офицером и видимо стартовый капитал состоялся ))) )
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
06 июл 2018 23:48:31
Сообщение удалено
Портос
07 июл 2018 09:35:47
Отредактировано: Портос - 07 июл 2018 09:35:47

  • +0.08
 
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
07 июл 2018 00:03:23

Был бы ты простой работяга, вопросов не было бы. Но тут обстоятельства. Ты не простой работяга, раз. Ты бывший офицер армии, два. Присяга это не на время, а на совесть (идеальных людей нет) три... (но в моем понимании - военный это  образец).
  • -0.22 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
07 июл 2018 00:15:31
Сообщение удалено
Портос
07 июл 2018 09:35:19
Отредактировано: Портос - 07 июл 2018 09:35:19

  • +0.10
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
07 июл 2018 00:04:18

Кстати к вопросу о сравнении уровня жизни (ну раз уж ув. Портос сам про свои доходы написал) то что мы видим, человек приехал во Францию по сути без копейки да ещё и с семьёй, получает кстати заметно меньше средней по стране, тем не менее купил квартирку в пригороде ПарижаПодмигивающий как я понимаю доволен жизньюПодмигивающий по словам поддерживает правительство Путина, но в Россию не спешитНепонимающий хотя вроде можно аж гектар на Д.В. получить, вот такая вот математика получается.
  • -0.06 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Портос ( Специалист )
07 июл 2018 00:34:15
Сообщение удалено
Портос
07 июл 2018 09:34:44
Отредактировано: Портос - 07 июл 2018 09:34:44

  • +0.00
 
 
 
  Портос ( Специалист )
07 июл 2018 00:56:25

По этой причине невозможен коммунизм.

Квартиры такие есть, но каждому их не хватает.В очках
  • +0.15 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  PERL ( Слушатель )
07 июл 2018 16:20:45
Сообщение удалено
PERL
07 янв 2019 13:47:51
Отредактировано: PERL - 07 янв 2019 13:47:51

  • +0.16
 
 
  tse38 ( Слушатель )
06 июл 2018 23:39:03

Почему негатива?
Совершенно логичный вопрос. Управленец такого уровня и меньше 400 тыс в месяц? Это даже смешно.
И не смеюсь я только потому, что цифры эти доверия не вызывают. Потому как:
ЦитатаПо информации издания глава Пенсионного фонда Антон Дроздов за прошлый год заработал 3,9 млн рублей, его супруга — 4,9 млн рублей.
Семья проживает в 7-комнатной квартире площадью 335 кв. метров. Также в их собственности 4 земельных участка, загородный дом, «мерседес» и «лексус».

Не, содержать на эти деньги такой комплект можно, а вот купить или построить... ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь.
Ну да, жена - талантливый предприниматель, это как обычно.

Не добавляет доверия к товарищу Главе и продолжение цитаты:
ЦитатаНа этом фоне интересная декларация у зама Дроздова Николая Козлова: за 2017 год вместе с супругой он заработал 26 млн рублей. У семьи в собственности четыре квартиры, земельный участок площадью 30 соток, коттедж в России и дача на Кипре. Элитная недвижимость и иномарки оказались и в декларациях у других сотрудников.


Что называется, цифры не вяжутся. Никак.
  • +1.83 / 29
  • АУ
 
  Барристер ( Практикант )
07 июл 2018 20:19:36

Абсолютно верно. 
Цифровая экономика - наше всё. Государство обязано внедрять автоматизированные методы управления фондами, высвобождая человека от непроизводительного труда, экономя ресурсы. 
А для этого нужны российские программисты, инженеры, российские процессоры и российская радиоэлектроника.
Время другое, телефоном расплачиваются, телефон и должен считать пенсию. Никаких бумажек и пыльных папок. 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Ракетное соединение Западного военного округа получит "Искандеры" в 2018 году
"Хватит помогать Дерипаске и отыгрываться на бедных!" Урал митингует против пенсионной "реформы" >>