Три страны попросили Трампа «обменять Украину на Сирию»

Ветка: Большой передел мира
  DeC ( Профессионал )
10 июл 2018 в 11:31
10 июля 2018, 11:41

Израиль, Саудовская Аравия и ОАЭ накануне президентских выборов в США и некоторое время после них призывали коллег в Вашингтоне пойти на сделку с Россией и «обменять Украину на Сирию», сообщают американские СМИ.

Наследный принц Абу-Даби Мухаммед бен Заид на неофициальной встрече незадолго до выборов в США предлагал американскому посреднику пойти на сделку с Россией, заявляя, что президент Владимир Путин «может быть заинтересован в урегулировании конфликта в Сирии в обмен на снятие санкций», введенных из-за Украины, передает InoPressa материал журналиста Адама Энтуса для The New Yorker.

За подобные шаги выступали и чиновники из Израиля, Саудовской Аравии и ОАЭ, призывая американских коллег задуматься над снятием санкций в обмен на помощь России в выводе из Сирии иранских сил.

Отмечается, что Мухаммед бен Заид является «одним из стратегических мыслителей Ближнего Востока». Например, при экс-президенте США Бараке Обаме он стремился установить тесные связи между ОАЭ и Путиным, чтобы побудить Москву урезать партнерство с Ираном.

Для этого «ОАЭ и Саудовская Аравия начали инвестировать в Россию миллиарды долларов и созывать встречи на высоком уровне в Москве, Абу-Даби, Эр-Рияде и на Сейшелах», пишет Энтус.

Автор статьи отмечает: «неясно, исходило ли предвыборное предложение бен Заида от самого Путина или от одного из его доверенных лиц, или же эта идея пришла в голову лидеру ОАЭ».

Он добавляет, что в случае победы на выборах в США Хиллари Клинтон «идея принятия российской агрессии на Украине была бы обречена на провал», однако «Трамп обещал иной подход».

Кроме того, Израиль лоббировал восстановление отношений между Вашингтоном и Москвой вскоре после победы Трампа.

Например, в ходе неофициальной встречи во время переходного периода посол Израиля Рон Дермер заявлял, что правительство его страны призывает администрацию Трампа сотрудничать с Путиным.

При этом предлагалось начать именно с Сирии, чтобы в дальнейшем Россия заставила иранцев покинуть эту страну.

Также экс-чиновник из США сообщил Энтусу о встрече после инаугурации Трампа с израильским министром, который выдвинул предложение «обменять Украину на Сирию».

После вступления Трампа в должность главы МИД Саудовской Аравии и ОАЭ Адель аль-Джубейр и Абдулла бен Заид на неофициальном ужине в марте 2017 года снова подняли эту тему.

Они предлагали «снять с России украинские санкции в обмен на то, чтобы русские выдавили Иран из Сирии». Однако тогда момент оказался неудачным из-за политической обстановки.

«Но в преддверии хельсинкского саммита Трамп начал выступать с заявлениями, которые наводят на мысль о том, что он все же может быть открыт для сделки с Путиным», – пишет Энтус.

Взгляд

Непонимающий

  • +2.42 / 48
    • 48
Предыдущая дискуссия:

<< Поддержите FIFA
 
Следующая дискуссия:

Путин встретится с Нетаньяху 11 июля >>

Ответы (37)

 
  Проходил мимо ( Слушатель )
10 июл 2018 в 11:41
Любопытно, что о выводе российских сил из Сирии не сказано ни слова.

  • +0.96 / 11
    • 11
 
 
  Александр_С ( Практикант )
10 июл 2018 в 12:02
Да Израиль никогда этого и не просил. И ни разу об этом не говорил. Ему даже выгодно присутствие наших войск в Сирии.

  • -0.06 / 1
    • 1
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 12:32
Ага. Выгоднее не бывает. Тель-Авив вообще всегда мечтал спрашивать позволения у Москвы на свои действия на территории САР. Не говоря уже об условиях модернизации и восстановления ВС и в частности ПВО САР или, допустим, повышения вероятности выхода на иные уровни отношений между Москвой и Бейрутом. Ага. Да даже больше. С самого начала танцев из Тель-Авива нескончаемым потоком шли караваны в Москву для... побудить Кремль открыто войти в Сирию... Короче, еще раз. Ага. 
А так, да, очередная израильская перемога...

  • +1.58 / 33
    • 32
    • 1
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
10 июл 2018 в 12:51
Если еще вспомнить как жиды громче всех тявкали "Асад должен уйти" и поддерживали террористов на юге, то да, прям им так выгодны в Сирии и русские, и сами сирийцы.....

  • +0.70 / 13
    • 12
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 13:44
Есть одно "Но". И очень большое . Когда Россия в Сирии , то автоматически не поднимается вопрос о Голанах. Это умолчание довольно выгодно многим сторонам . Мы молчим , но и  не даём горячим головам из радикалов разрубить этот узелок (например - нам пока не выгодно поднимать хоть что-то , хоть отдалённо связанное со словом "аннексия" ) , и Израиль устраивает эта позиция , - это хоть что-то , в отличии от непредсказуемости любого другого Руководства Сирии ,которое может прийти к власти  без активнейшего участия России  .    

  • +0.15 / 11
    • 7
    • 4
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
10 июл 2018 в 13:54
Непонятно сформулировано.
Вы считаете, что нам невыгодно поднимать вопрос об освобождении Израилем Голанских высот? Вы думаете, что мы хотим законсервировать эту проблему?

  • +0.39 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 14:07
Хммм . Политика - это такая штуковина , где нельзя ответить да , или нет .  Вот те-же Голаны . Израиль уже 50 лет, как там находится (если считать само существование Государства Израиль с 1948 года , и в этом ракурсе - владение Сирией Голанами с 1944 по 1967 год) .... и ничего. ООН считает Голаны occupied Syrian Golan , а никто и  не собирается призывать к ответу Израиль . И Крым , который Наш , тоже будет бесконечно считаться непонятно чьим в официальных релизах .  и.т.д...

  • 0.00 / 5
    • 3
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
10 июл 2018 в 15:12
Да, невыгодно.
Да, желательно законсервировать.
И шо?
Кстати, Асаду тоже не стоит актуализировать.
Самые заинтересованные в скорейшем и радикальном решении проблемы Голан - персы.

  • +0.26 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 14:01
Во-первых, кто сказал, что присутствие России автоматически замораживает вопрос принадлежности Высот? Заинтриговали прям...
Во-вторых. Штука в том, что просто запредельна вероятность, того, что, именно, падение Дамаска, как разрушение сирийской государственности, было целью Тель-Авива. Ибо,банально, открывало оч широкое окно для окончательного решения вопроса Высот в свою пользу. Такшта...
Поэтому, разговоры о выгоде для Израиля присутвия ВС РФ в САР имеют чистой воды переможную природу...
И да. "нам пока не выгодно поднимать хоть что-то..." - эт вы на полном серьёзе Крым приравниваете к Высотам? Даже не забавно...
Более того реально считаете, что Москве в процессе достижения собственных целей есть вообще какое-то дело кто и как сову сношает с глобусом, то есть ей так просто можно связать руки? Серьёзно? А это уже даже не смешно...

  • +1.48 / 28
    • 27
    • 1
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 14:35
Какой Вы сегодня правдоруб , однако .  Так расскажите нам отсталым, неназначенный председатель ГосДумы  ,- каким макаром  разрушение сирийской государственности , и приходе к власти ИГИЛ смогло-бы решить в ООН вопрос об оккупации Израилем Голанских высот . Не стесняйтесь , можете даже сфероконя привлечь.  
PS А Израиль элементарно выбирает из многих зол меньшее, что логично . И с этой разумной точки зрения присутствие России в Сирии ему ВЫГОДНО. 
PPS Мало того - они настолько оборзели осмелели , что перенесли посольство США в Иерусалим .  ...ну-ну

  • -0.35 / 16
    • 1
    • 15
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
10 июл 2018 в 14:43
У Израиля пропал бы оппонент в споре за территорию(на неопределенное время), бо ИГИЛ(заборонено в РФ) террористы нерукопожатные и не признаются субъектом международного права.
А дальше всякие интриги/преговоры в ООН и профит.
По моему так.

  • +1.52 / 32
    • 30
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 14:52
Логично . Нет истца - нет  вопроса . Но это будет простым неупоминанием . А как был в документах оккупантом- так и останется , даже в связи и с "закрытием дела ввиду смерти истца".  Интриги\переговоры - это на  десятилетия. 

  • -0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
10 июл 2018 в 14:57
Не так чтобы совсем пропал, но скорее "террористы", контролировавшие сопредельную территорию, перекрасились бы в " правильных оппозиционеров кровавому режиму". НУ а дальше.

ЦитатаА дальше всякие интриги/преговоры в ООН и профит.

  • +0.11 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 14:53
Забавный конечно вопрос. Да еще так громко заданный. Тем не менее. Вам отвечу. Буквально навскидку...
Во-первых. Исчезновение стороны территориального спора. Допустим, посредством распада на самостоятельные образования. В принципе снимает озабоченности ООН. 
Во-вторых. ДАИШ - не единственный инструмент для слома текущей власти в Дамаске. Хоть и речь о сортах, извиняюсь, говна, но эт оч важно понимать. 
В-третьих. Буквально элементарно. Новый режим, допустим, не просто абсолютно проамериканский, а буквально окупационный, официально передаёт спорные территории государству Израиль. С выдержкой всех возможных букв, вплоть до запятой. Что, опять таки, в принципе снимает вопрос в ООН. Даже если новый режим не признает часть членов ООН.
Что сверхъестественного-то?
А так, да, непонимание же элементарного - достаточно показательно.

  • +1.35 / 24
    • 23
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 15:02
Спасибо за развёрнутый ответ . (Правда я просил сфероконину не привлекать ,а опираться на текущий момент Грустный ) ...  

  • -0.16 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 15:15
Ага. Токма текущий момент, скажем так, не из под пространства появился. То есть является результатом развития какой-то начальной ситуации. В которой Израиль очевидно в принципе не ставил на присутствие ВС РФ на театре, которое и сломало всем игру. Вот жеж в чём дело-то. Такшта... А вот опора на текущий момент - как раз, и есть отражение переможной природы. То есть типа не важны изначальные цели и планы. Важно лишь вовремя объявить перемогу по любому исходу процесса. Вот так и получается, что Тель-Авиву якобы, оказывается, выгодно изначально вхождение ВС РФ в САР и слом текущей на тот момент игры, до финального свистка которой оставались считанные недели... Якобы выгоден арбитраж в лице Москвы, когда до этого, Тель-Авив ни у кого разрешения не спрашивал... И так далее.
А так, да, просил, что-то, несовсем уместное и очевидно не до конца понимаемое. Ну да ладно...

  • +1.21 / 18
    • 17
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 15:23
Паапрашу не передёргивать!    Где это Вы такое у меня откопали?

  • -0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 15:31
То есть вы в принципе не понимаете, что со своим комментарием вошли в уже текущий тред? Эт, извините, многое объясняет.
Но эт, неважно. Главное. По сути у вас возражения есть?

  • +0.48 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
10 июл 2018 в 15:20

Вообще-то (извиняюсь, что встреваю в ваш спор), может быть кто и вы в том числе знаете об этом. В своё время премьер Израиля Эхуд Ольмерт после провала второй ливано-израильской войны предложил президенту Сирии Асаду следующую сделку: «Сирия порывает все отношения с Ираном, а Израиль возвращает Сирии Голаны». Навскидку даю следующую ссылку по поиску, хотя в Нете полно и более детализированных ссылок: Ольмерт согласился отдать Голанские высоты Сирии

Голанские высоты Израилю больше не нужны. В ходе непрямых переговоров между Израилем и Сирией, премьер-министр Эхуд Ольмерт сообщил премьер-министру Турции, что Израиль готов полностью уйти с Голанских высот. Об этом сирийский президент Башар Асад сообщил в развернутом интервью итальянской Le Republica. 
____________________

Потом к власти в Израиле пришёл Нетаньяху, у которого только один принцип: «Ничего никому не отдавать, а арабов-палестинцев посадить в резервации». Нетаньяху в этом плане (в плане действий против палестинцев) точно американец... тем более, что имеет паспорт США в кармане.

  • +0.27 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
11 июл 2018 в 07:58
В википедии пишут, что около 30% всей питьевой воды Израиль получает с Голанских высот, но помню еще в советские времена слышал по телеку про "более 50-ти процентов". Хз как там на самом деле.

  • +0.68 / 10
    • 10
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
11 июл 2018 в 19:28

Да, вы правы. Я тоже об этом уже давно слышал, но только по другим каналам. «Недостаток воды для Израиля - это хуже атомной войны» Только вот Ольмерт всё же предложил такую сделку Асаду.

  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 июл 2018 в 15:25
У Израиля граница именно с Сирией всегда была самой спокойной. Евреям хватает проблем на ливанской границе и на границе с Газой. Кто сказал, что ИГИЛ или разные Нусры — это лучшие друзья Израиля? Несерьезно вещать, что евреи только о таких друзьях и мечтали в долгосрочной переспективе. 

В-общем, спокойная светская власть в Дамаске — это то, что доктор евреям прописал.

  • +0.57 / 29
    • 18
    • 11
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 15:31
Штука в том, что проблема принадлежнасти Голан для Тель-Авива оч актуальна.
Ну и, скажем так, предположения о том, что в том числе террористы ДАИШ получают, в том числе, медицинскую помощь от Израиля и на территории Израиля достаточно прозрачны.
А так, да, Израиль за мир во всем мире. Не поспоришь...
Спорить не собираюсь.

  • +1.29 / 31
    • 30
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 июл 2018 в 15:49
Почему предположения? Израиль совсем не скрывает того, что лечит боевиков. И даже отмазка есть: ДАИШ воюет не только с Дамаском, но и с персами в Сирии, так что это ситуативные союзники Израиля. Голаны нужна евреям двояко: c Голан они воруют воду  и с Голан просматривается все вплоть до Дамаска.  

Только будет ли это счастье вечным? Ответ известен: не буде! Вопрос только в том, в каких муках и когда оно прервется.

  • +2.73 / 54
    • 52
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
10 июл 2018 в 16:02
Ну вот видите, как всё просто. Не понятно только зачем тогда вопросы задаёте, типа: 
"Кто сказал, что ИГИЛ или разные Нусры — это лучшие друзья Израиля?"
То есть буквально многолетний опыт сотрудничесва запрещенных СБ ООН террористических организаций и государством Израиль, вполне внятно отвечает на вопрос о друзьях. Якобы ситуативностью в данном конкретном случае практически невозможно прикрыться. Допустим. Многолетний опыт комфортного нахождения анклава ДАИШ на границе с Высотами на фоне бравады с РБУ по САА, еще более прямо отвечает на вопрос кто именно нужен Израилю в качестве соседей. И ведь не бином Ньютона почему. Вот ведь в чём дело-то...
А так, да, Голаны это, как ни крути, жемчужина того участка планеты. 

  • +1.67 / 27
    • 27
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
10 июл 2018 в 16:17
Моя голова об этом не болит, но если бы ДАИШ смогла расправиться с Асадом и усесться на трон в Дамаске, то ДАИШ заткнула бы саму Хезболлу за пояс и тогда евреи поняли бы, что с такими друзьями враги не нужны...

  • +0.35 / 26
    • 18
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
10 июл 2018 в 16:44
..Когда-то давно, наверное в прошлой жизни..... я описывал сценарий возможных действий Израиля после победы ДАИШ, если бы таковая случилась...Совсем коротко: Дождаться терракта от даишаков, да поомерзительнее.... если такого долго не случается - организовать самим. А потом бегать по Миру с поднятыми "от горя" руками, и отчаяно голося... шо даишаки = нЕлюди, устроили холокост-2, ....и отгеноцидить их под ноль - самое оно! А там - БОВ в промышленных маштабах до состояния полного отсутствия присутствия,  а с беспилотников время от времени мониторить следы хоздеятельности, при появлении таковых - обработку повторить. И весь мир утёрся бы, 100%. Возможны варианты: серия мерзких террактов на территории Европы или США.

  • +1.02 / 25
    • 24
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
10 июл 2018 в 17:15
  
ДАИШ, под мудрым руководством придурков из Тель-Авива, была весьма близка к этому.
Но тут, внезапно, за спиной у Асада замаячила чудовищного масштаба сила – целый полк ВКС РФ и чаша весов ломанулась в другую сторону.
    
Остаётся только молиться за тех, к кому Император пошлёт дивизию ВКС...
Крутой

  • +1.74 / 49
    • 47
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  krabus ( Слушатель )
10 июл 2018 в 16:24
....В том то и дело, что с разными чёрно-жёлто-зелёными спектр "взаимодействия" Израиль мог бы существенно расширить, вплоть до соблюдения всех "запятых" международного юридического крючкотворства в вопросах закрепления аннексии Голан. Подкуп. Геноцид. И другие - у меня точно не хватит фантазии описать  все методы. А далее - дело техники. Не берусь утверждать, что Израиль более других "пострадал" от российского вмешательства в Сирии, но то, что Россия обломала хотелки Израиля в отношении легитимизации оккупации Голан - упрямый факт.

  • +1.82 / 38
    • 37
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
10 июл 2018 в 15:10
   
Это смешно предполагать, что у абсолютного мирового лидера России и ничтожнейшего, нищего, умирающего географического недоразумения Израиля могут быть какие-то общие интересы...
Смеющийся

  • +0.67 / 31
    • 22
    • 9
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
10 июл 2018 в 16:05
  Печально, но у этого недоразумения есть неслабые поклонники, готовые за интересы этого ничтожества бросить русских солдат в огонь войны ... Злой

  • +0.06 / 7
    • 3
    • 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
10 июл 2018 в 17:02
У России есть общие интересы даже с такими ничтожествами, как Ватикан и Андорра. 

  • +0.46 / 14
    • 13
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  olenevod ( Практикант )
11 июл 2018 в 18:52
Ну что Вы.. Галантерейщик и кардинал - это сила!

  • +0.40 / 12
    • 11
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
11 июл 2018 в 19:57
Когда  есть  общие  интересы .
Сейчас они мало  мотивированы  в  друг  друге .
И  даже  больше  ,  у них  на двоих  только  один  Конь .
Расширенное воспроизводство  уже  покоилось .
А  фантики  теперь  только  на  плаву  с Авианосцами .
Но это  уже  Кардинал   .
И  если  он  не  успел  стать  по  этносу  галантерейщиком.
То  даже  муж  дочери  не  поможет .

  • -0.05 / 2
    • 1
    • 1
  • АУ
 
 
  Дон Рэба ( Слушатель )
10 июл 2018 в 15:41
А кому хочется чтоб его послали.

  • +0.34 / 8
    • 7
    • 1
  • АУ
 
  pkdr ( Слушатель )
10 июл 2018 в 13:42
Какая-то сделка явно невыгодная. Менять нормальную разумную цивилизованную страну как Сирия на такое убогое дно как Хохланд - ну откровенно невыгодная сделка.

  • +0.21 / 6
    • 5
    • 1
  • АУ
 
  Горожанин ( Практикант )
10 июл 2018 в 14:21
Вот так и приходит понимание, на какую больную, еврейскую и примкнувших к ним саудитов, мозоль наступила РФ. 
И как эта мозоль кровоточит и спать по ночам не дает....И что и как теперь Россия будет со всей этой шоплой делать и на каком размере кукане  крутить...
Эй, либерасты, эхмасквисты и навальнятты - ну так и что там Путин "слил"? Украину,Сирию, Россию - все вместе или по отдельности?

  • +1.24 / 31
    • 30
    • 1
  • АУ