Перспективы развития России
25,440,688
131,015
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 10 июл 2018 22:57:00 |
Про перспективы
новая дискуссия Дискуссия 628
Не так давно забугорный Миша Ходоровский изрёк, что экономика России надорвётся из-за инфраструктуры.
Обоснование состоит в том, что мало построить те же сотни бассейнов, новых ледовых арент, спортивных комплексов, стадионов, иное.
Всё это новое ещё и предстоит содержать в адекватном состоянии, а это тоже серьёзные деньги.
Т.е. каждый новый уровень качества инфраструктуры вокруг нас - требует не только разовых капитальных затрат, но и наращивает постоянную составляющую на поддержание этих фондов.
Все же понимают, что крытый ледовый дворец требует поддержки в работоспособном состоянии тех же хладоагрегатов, кондиционерной техники, это серьёзные расходы на электричество - то, чего раньше в этом условном пустом поле и не было.
Получается, что каждый последующий выход на новый уровень - требует и соответствующего прироста доходов бюджетов.
Стоит только нарушить баланс и мы вновь получим клубы с выбитыми стёклами и запустением внутри.
Просто подумайте над этим...
Обоснование состоит в том, что мало построить те же сотни бассейнов, новых ледовых арент, спортивных комплексов, стадионов, иное.
Всё это новое ещё и предстоит содержать в адекватном состоянии, а это тоже серьёзные деньги.
Т.е. каждый новый уровень качества инфраструктуры вокруг нас - требует не только разовых капитальных затрат, но и наращивает постоянную составляющую на поддержание этих фондов.
Все же понимают, что крытый ледовый дворец требует поддержки в работоспособном состоянии тех же хладоагрегатов, кондиционерной техники, это серьёзные расходы на электричество - то, чего раньше в этом условном пустом поле и не было.
Получается, что каждый последующий выход на новый уровень - требует и соответствующего прироста доходов бюджетов.
Стоит только нарушить баланс и мы вновь получим клубы с выбитыми стёклами и запустением внутри.
Просто подумайте над этим...
Отредактировано: eneral_Panaev - 10 июл 2018 22:57:47
ОТВЕТЫ (25)
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 08:07:10 |
Я понимаю, что если это сказал Ходор значит априори неверно и даже враждебно.
Однако я еще до ЧМ задалась вопросом что Саранск будет делать со стадионом после.
Почему Саранск?
Потому что он и Белгород примерно одинаковые.
В Белгороде есть стадион вместимостью 11500 человек, используется крайне редко. Но и вложений требует минимальных, потому что по сути это футбольное поле с местами для зрителей.
В Саранске отстроили стадион вместимостью 30 000 и если спортивную инфраструктуру Сочи и Казани пытаются поддерживать разными мероприятиями, то Саранску это врядли светит. У той же Казани другие финансовые возможности и вообще где набраться этих мероприятий на всех.
Хотелось бы понять из каких соображений исходили, когда Саранск выбирали как город, принимающий ЧМ.
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 11 июл 2018 08:36:28 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 08:07:10
Вряд ли светит, потому что вы так решили или есть какие-то реальные заявления на этот счёт? Свою логику можете сразу исключить из аргументации.
Есть официальные распоряжения по поводу всех арен и что их будут поддерживать в надлежащем состоянии. Потому что помимо арены возведено ещё много чего дополнительного, что поможет развитию того же детского спорта.
Опыт Казани, которая на стадионе чемпионаты по водным видам спорта проводит только в путь. Также есть опыт Фишта.
Кстати говоря, те же 30 тысяч человек можно как уменьшить, так и расширить в зависимости от мероприятия.
И сравнивать всё-таки дико отсталый стадион в Белгороде с многофункциональными аренами, ну это как минимум странно.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 09:26:08 |
Спасибо за ответ, хотя можно было обойтись и без атакующих ноток.
Видеть в неудобном оппоненте идеологического врага не ведет к гражданскому согласию, а оно нам сегодня более необходимо, чем 5 лет назад.
Про опыт Казани и Фишта я написала. Не считая, что финансы Казани не идут ни в какое сравнение с саранскими, также гос-во помогает проведением различных мероприятий (чтоб денежку могли заработать). Вместимость уменьшить не получится, я указала минимальное количество мест. Во время ЧМ вместимость была 44 000.
Про многофункциональность арены можно и подробнее. Лично мне на ум приходят только концерты на стадионах, но ИМХО сегодня это не котируется.
С другой стороны, у нас же капитализм, а значит все за деньги (секции). Которых становится все меньше, хотя некоторые этого и не хотят признавать.
ЦитатаНа фоне снижения доходов населения число бедных в России достигло 20,3 млн человек, сообщила глава Счетной палаты Татьяна Голикова на дискуссионной площадке съезда «Единой России».
Минэкономразвития прогнозировало, что по итогам 2017 г. реальные доходы граждан вырастут на 1,2%, а в 2018 г. – на 2,1%. По фактическим данным Росстата, за период с начала года по конец ноября доходы упали на 1,4%.
ссылка
|
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 11 июл 2018 15:52:15 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 09:26:08
Вместимость стадиона 30 тыс., 45 тыс - это с учётом демонтируемых после ЧМ дополнительных мест (пруф).
В Саранске база нашей олимпийской сборной по лёгкой атлетике - современный стадион будет использоваться и ими.
Цитата: Luna от 11.07.2018 09:26:08
Вы - украинка, что такое незнание о России?
Не поверю, что в Белгороде, или в Саранске хуже, чем в Курске и всё за деньги для детей
Список спортивных организаций (в т.ч. секций, спортшкол, клубов) в Курск - здесь часть из десятков адресов курских детских секций.
Да, есть секции платные, но доступны и бесплатные в разнообразии, навскидку:
ЦитатаМБУ ДО «ДЮСШ №6» (ОЛИМП)
Занятия в отделениях плавания и футбола. Дополнительные программы по командно-игровым, циклическим и адаптивным видам спорта.
Стоимость: Обучение в спортшколе бесплатное.
Виды спорта, секции:
Бассейны для детей 5-6, 7-8, 9-10 лет
, подростков 11-12, 13-14, 15-16, 17-18 лет
ЦитатаМБОУ ДОД «ДЮСШ №5»
Муниципальное бюджетное учреждение дополнительного образования "Детско-юношеская спортивная школа №5" города Курска. Проводятся занятия по плаванию, легкой атлетике, баскетболу и настольному теннису.
Стоимость: Обучение бесплатное
Возраст обучения: От 7 до 18 лет.
Виды спорта, секции:
ЦитатаМБУ ДО «ДЮСШ «КАРТИНГ» (ЛИТОВСКАЯ)
Занятия по направлениям: автоспорт (картинг), велоспорт, художественная и танцевальная (эстетическая) гимнастика.
Стоимость: Бесплатно. Платные занятия по программе "Детская танцевальная гимнастика".
Возраст обучения: Картинг, автоспорт от 7 лет, велоспорт - от 10 лет, гимнастика художественная - от 6 лет, танцевальная гимнастика - 5-6 лет.
Виды спорта, секции:
, подростков 11-12, 13-14, 15-16 лет
- Гимнастика эстетическая для детей 5-6 лет
Помимо школ бесплатные детские секции есть при всех городских ДК и спортивных комплексах.
Уж до чего картинг для детей не самое распространённое увлечение, но здесь адреса и контакты 14 городских секций по картингу, часть из которых так же бесплатны
Один из курских картодромов
Под спойлером интервью с белгородским 8-летним картингистом на курской трассе (2015 год - белгородцы взяли первое место того этапа).
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 11 июл 2018 16:45:51 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 09:26:08
Проведение спортивного мероприятия даже зачастую международного уровня для государства не такая большая проблема(если это, конечно, не футбольные турниры), во всех остальных случаях большую часть расходов на себя берут спонсоры. В Казани вообще универсиаде той же радовались или чемпионату мира по водным видам спорта, потому что удалось кучу инвесторов привлечь, которые принесли в регион реальные деньги, а не какие-то планы, которые надо осуществить когда-то потом.
Вместимость уменьшается в зависимости от соревнований на раз. Ещё раз- все стадионы многофункциональные! А это означает, что с теми же центральными трибунами можно много чего сделать.
Концерты на стадионе не котируются? То-то я смотрю, что на стадионе "Открытие", который принадлежит московскому Спартаку их не проводят и различные другие фестивали. Здесь всё очень относительно.
И последнее, я не могу залезть в головы к местным властям и посмотреть, на какие виды спорта они будут делать ставки или какие мероприятия они будут проводить, но то, что этой инфраструктуре умереть не дадут- это вот однозначно. Не для этого её строили.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 22:01:38 |
Значит концерты на стадионах в Москве таки проводятся.
У нас же это кануло в Лету уже давно.
Заметьте, я не писала о Калининграде, который по численности населения ненамного больше Белгорода. Потому что понимаю, что из-за его расположения там стадион необходим по другим причинам, и не финансовая целесообразность во главе угла.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 08:44:17 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 08:07:10
Пост истиный образчик ревности. Дескать Ванька то позарился на Гальку, денег ей дал на цацки, в порядок её привел макияж, шоколадное обёртывание, лифтинги всякие и скрабинг, это ж сколько деньжищь в неё вложид. А меня, гарну дивчину, незаметил а мне всего ничего то и надо было носик припудрить да глазки подвести. Сволочь он этот Ванька, и Галька женщина с низкой социальной ответственностью.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 11 июл 2018 08:52:00 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 08:07:10
Спортивную инфраструктуру Казани (Татарии) мероприятиями,
в основном поддерживает местная власть,
когда сама, когда договариваясь с федеральной.....
Её позиция на развитие спорта, как одно из средств борьбы молодёжной преступностью и наркоманией,
идёт ещё с конца 90х, когда они поняли "спасение утопающих дело рук самих утопающих",
то есть задолго до того как федеральная власть поняла что новые стадионы, арены и т.п.,
нужны не просто для спорта, а для развития и страны, и для решения подростковых и молодёжных проблем....
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 10:54:10 |
Я и не спорю, нужны обязательно.......для спорта.........но многое (если не все) упирается в финансы.
Возвращаясь к Саранску
ЦитатаПосле окончания чемпионата мира по футболу в 2018 году, планируется сдавать арендаторам часть площади стадиона "Мордовия Арена". Подробности сообщили в компании заказчика и застройщика спортивных объектов "Спорт-Инжиниринг".
...После завершения соревнований планируется сдать часть площади арен под отели, рестораны, клубы и развлекательные комплексы. Подобная практика уже присутствует на арене в Казани. Там был размещен трехзвездочный отель на восточных трибунах.
У нас создана служба эксплуатации и управления стадионами и подготовлена соответствующая концепция, - прокомментировал руководитель компании А. Милованов.
Контракты на аренду будут заключаться на длительный период, сроком до 20 лет. В интересах инвесторов будет оставаться на площади как можно дольше.
Считаю это правильным решением, ведь в противном случае такой огромный стадион в провинции будет сильно простаивать, - поделилась своим мнением жительница Саранска Алина.
ссылка
И коммент оттуда же
|
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 11 июл 2018 14:43:01 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 08:07:10
С чего вдруг такие выводы?
Если бы всё было так просто, то куча персонажей давно бы вылетела в тираж.
Самые жестокие зарубы не над аргументацией, они могут приниматься обеими сторонами, а насчёт делаемых из этой аргументации выводов.
Проблема есть, она аргументирована и понятна.
Под вопросом вывод Миши о конце России через неё.
Цитата: Luna от 11.07.2018 08:07:10
Политика FIFA - развитие новых регионов в плане футбола.
Россия не могла включить в претенденты города Сибири и Дальнего Востока - заявку на ЧМ зарубили бы на предварительном этапе отбора из-за слишком больших расстояний.
Нужна была провинциальная изюминка, с собственным национальным колоритом, а в Саранске к тому же уже было начато строительство стадиона, проект которого потом переделали под более вместимый стадион под стандарты FIFA. Сам город ранее уже выигрывал первое место в стране, как самого благоустроенного административного центра.
Проморолик Саранска к ЧМ от 2015 года
Акша вина панема, цемарат пидема,
Ой да, ой да! Кшица и салса!
(слова из мордовской песни о гостеприимстве)
Стадион передаётся в собственность местного республиканского бюджета - он станет основной ареной местного клуба и детской спортивной школы, в его помещения разместятся и иные спортивные детские секции, инфраструктура будет задействована и нашей традиционно там готовящейся олимпийской национальной сборной по ходьбе. Город ежегодно включается в различные маршруты автопробегов, в т.ч. международных.
Белгороду и без ЧМ есть чем жить, а для Саранска произошедшее - свой шанс.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 21:40:31 |
Вы сообщите об этом заказчику, они, по ходу, не в курсе.
Для меня новостью стало, что в Казани умудрились соорудить отель в одном из уголков стадиона.
Интересно было бы посмотреть на это.
ЦитатаБелгороду и без ЧМ есть чем жить
Вам, как и Асгл, померещилась зависть у меня?
ЦитатаЦитата: eneral_Panaev от 11.07.2018 16:52:15
Вы - украинка
Я такая же украинка как вы молдованин.
И ходят слухи, что за переход на личности это 100% бан.
Врут, наверное.
|
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 11 июл 2018 22:52:31 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 21:40:31
Язвительность мало кого красит.
Информация взята из интервью мэра Саранска.
А так об этом было сказано на пресс-конференции Председателя Правительства Республики Мордовия Владимира Сушкова
Как вы уже знаете, – продолжил Владимир Сушков, – принято решение о том, что в ближайшие 1,5-2 года содержание стадиона в Саранске будет осуществляться за счет средств федерального бюджета. Потом, даже после перевода в республиканскую собственность, стадион еще какое-то время будет содержаться на паритетных началах с федеральным центром. За это время нам придется разработать программу, позволяющую перевести столь грандиозный объект на полную самоокупаемость.
...
чуть больше о самом городе там же:
Рядом со стадионом, в районе нынешнего билетного центра, будет построен парк «Патриот», в котором появятся образцы современной российской военной техники. Соответствующая договоренность с Министерством обороны РФ уже имеется. Уверен, что он будет востребован и работать на патриотическое воспитание подрастающего поколения.
Если говорить о спортивной инфраструктуре, то после ЧМ-2018 город и ФК «Мордовия» получит хорошую базу, которой нет даже у некоторых клубов Премьер-лиги. Три тренировочных площадки: на стадионе «Старт», где по требованию ФИФА мы сделали основное и дополнительное поля, роскошная база на ул. Пионерская в районе парка Ленинского района с двумя – натуральным и искусственным – полями, а также футбольно-легкоатлетический манеж на ул. Победы.
...
В проект нового аэропорта, – заявил Председатель Правительства Мордовии, – было инвестировано порядка 2,5 млрд. рублей. После капитальной реконструкции у нас появилась новая взлетно-посадочная полоса (2801 м в длину, 42 м – в ширину), способная принимать практически все известные типы воздушных судов. Это новый перрон на 18 мест стоянки воздушных судов. Современнейшая система полетов и аэронавигации. Региональный бюджет в порядке софинансирования профинансировал строительство нового пассажирского терминала. В этот объект инвестировано порядка 1,5 млрд. рублей. Сейчас мы ведем работу над тем, чтобы сохранить статус международного аэропорта не только на время ЧМ-2018, но и в дальнейшем.
...
Так пример, могу привести чемпионат России по пожарно-прикладному спорту, который состоится на базе футбольно-легкоатлетического манежа в следующем году. А буквально несколько дней назад в ходе переговоров с главой «Росагролизинга» Валерием Назаровым мы пришли к договоренности о том, что в 2020 году наш Саранск примет чемпионат мира по пахоте. Сейчас мы подыскиваем подходящую площадку для лучших трактористов мира, и, конечно, этот чемпионат станет огромным подспорьем для наших сельских тружеников.
пруф
Цитата: Luna от 11.07.2018 21:40:31
Отсутствие бесплатных детских секций в России - фетиш на украинских форумах, а россияне в курсе, что это не так, несмотря на госкапитализм, что я и показал выборкой конкретно по Курску.
Зачем Вы попытались соврать об этом?
Цитата: Luna от 11.07.2018 09:26:08
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 09:29:09 |
Кстати, о бесплатных секциях.
Так все же - за чей счет банкет?
Кто в вашей виртуальной реальности оплачивает аренду арены и выплачивает зарплату тренерам, чтобы и на эти средства в том числе содержать инфраструктуру стадиона?
В чьей тумбочке они лежат?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 09:33:47 |
Цитата: Luna от 12.07.2018 09:29:09
1. Если секция муниципальная - банкет за счет города.
2. Частная - за счет взносов родителей. Мы как раз по такой схеме занимаемся - спортивный клуб как АНО, ежемесячные взносы, оплата аренды воды и зарплаты тренеров.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 09:36:16 |
Цитата: Николаич от 12.07.2018 09:33:47
Да, но енерал забыл об этом в угаре дискуссии о целесообразности стадиона.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 09:39:06 |
Цитата: Luna от 12.07.2018 09:36:16
Бывает...
Но существуют еще т.н. МУДО (чиновный новояз прекрасен), в которых дети занимаются бесплатно.
Но это именно что доп. образование - с электронным журналом в "Сетевом городе" и т.д.
МУДО исполняет муниципальный заказ по охвату детей доп. образованием, город за это платит.
+ разнообразные проверки, написание педагогами рабочих программ, участие в конкурсах и т.д.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 12 июл 2018 09:52:26 |
Цитата: Николаич от 12.07.2018 09:39:06
Насколько я знаю, сейчас планируется создание общенациональной сети дополнительного образования и воспитания детей. Через создание модульных центров от столицы до деревень с проведением дистанционных занятий в школах через систему школьной интернет коммуникации с последующей генерацией детей в муниципальные центры ДО (по интересам) ну и с отбором самых одаренных через систему профильных олимпиад и конкурсов с последующим их роведением через систему общенациональных центров (по типу указанных Вами Сириуса и Океана). Кроме того, рассматривался вопрос о сождании у нас на Байкале центра аналогичного Сириусу (для регионов Восточной Сибири).
Для воплощения данной цели уже осущестляется следующее:
1. Тотальная информатизация школ. Программа широкополосный интерент в каждую школу. Выполнено полностью по подключению, по широкополосному цифры более 80 %.
2. Проведение занятий в школах в 1 смену. Реализовано примерно на половину, но в ближайшие годы добьют. Цель - освободить вторую половину дня для дополнительного образования.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 12 июл 2018 09:54:30 |
А Вы не про Кванториум?
Если про него, то уже не планируется, а идет вовсю. Образовательные сессии для педагогов-наставников в Сколково идут. В понедельник стартует очередная.
|
хвилолoг ( Слушатель ) |
| 12 июл 2018 10:13:52 |
Красивые планы. А вот реальность: в городском центре дют сокращаются ставки, клубы, секции, переводятся на платную форму. Часть здания и фот педагогов отгрыз кванториум, там кипит жизнь (там своя специфика заполняемости, но сейчас не об этом), но кванториум - это лишь малая часть спектра дополнительного образования и воспитания.
В школе, где я работал, структурным подразделением было художественно-культурное отделение, со дня основания. Музыкалка-танцевалка-художка в одном флаконе, сильные педагоги, сформировавшиеся традиции. Всё, с этого года проект закрывается, придется нашим ученикам ездить в другие учреждения, разумеется, число занимающихся уменьшится.
|
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2018 15:44:27 |
Цитата: Luna от 12.07.2018 09:36:16
Город уже начал занятия на объектах ЧМ.
ЦитатаПоле, где готовились панамцы, площадка на базе клуба и еще одно поле на «Старте» — все три объекта, которые построили как тренировочные к Чемпионату, уже используются воспитанниками детских спорт школ, центра подготовки и молодые воспитанники клуба. Расписание практически составлено и оно довольно плотное.
Сейчас занимается 1200 детей, начиная с 5 лет, областной министр ожидает в ближайшее время прихода ещё около 600 детей.
И что?
|
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2018 14:19:10 |
Цитата: Luna от 12.07.2018 09:29:09
"россияне" на марше
:D:DБесплатные секции в России финансируются по статье "Образование", кружки и секции вне школ по разделу "дополнительное образование" внутри этой статьи.
А статья "Образование" есть в бюджете ЛЮБОГО субъекта России, поэтому я и НЕ ВЕРЮ, что в женщина из Белгорода не в курсе наличия в своём городе бесплатных секций и кружков для детей, а уж такое заявлять про всю России - это... фейл, братан :)
В Курске развитие бесплатных секций сейчас регулируется муниципальной программой "Развитие образования в городе Курске на 2014 - 2018 годы" (с изменениями на 24 апреля 2018 года) http://docs.cntd.ru/document/441750565
Пара цитат из неё применительно к тому - с чего она началась - 2013 год:
ЦитатаВ образовательных учреждениях ведется целенаправленная работа по увеличению количества и качества занятий физкультурой в школе. На сегодняшний день в системе образования функционируют 15 детско-юношеских физкультурно-спортивных клубов, 260 секций в школах, 258 секций в учреждениях дополнительного образования с общим количеством обучающихся 10750 человек.
За 9 месяцев 2013 года средняя заработная плата педагогических работников учреждений общего образования города Курска составила 20320,26 руб. (средняя заработная плата учителей достигла 22596,0 руб.), дошкольного образования - 17884,97 руб., учреждений дополнительного образования - 17051,57 руб.
А это, что было доступно курским детям в 2016 году
Чем занять ребенка в Курске: обзор кружков и секций
Здесь о новом эксперименте, который стартует с 1 сентября 2018 года в России Детская персонификация: на сколько бесплатных кружков могут рассчитывать семьи
Смысл эксперимента в том, что деньги будут выделяться не напрямую секциям и кружкам для обеспечения бесплатной их доступности, а непосредствено семьям с ребёнком в виде сертификата, деньги с которого будут зачисляться выбранному ими кружку, или секции
Конкретно об Удмуртии здесь сказано так
ЦитатаНапример, на сертификат будет заложено 10 тысяч рублей на один год. Годовой абонемент в спортклуб стоит 6 тысяч рублей, а в секцию робототехники - 9 тысяч рублей. Так как денег на сертификате достаточно, то школьник может выбрать любую из этих секций. А может и обе сразу, но тогда родителю придется доплатить недостающую сумму - 5 тысяч рублей.
КАК ЗАПИСАТЬСЯ?
Сертификат можно будет потратить как на государственный, так и частный кружок - спортивный, по робототехнике, рисованию или любой другой дисциплине. Список всех доступных для записи секций разместят в едином республиканском интернет-навигаторе - он будет работать с привязкой к ГИС-системе. Когда ребенок (или его родители) будут выбирать секцию, программа будет предлагать им варианты, ориентируясь на их месторасположение.
В базу попадут учреждения, имеющие необходимую лицензию и прошедшие добровольную сертификацию программ. Всего в Удмуртии насчитывают 1 278 учреждений, имеющих лицензию, и уже сейчас в навигаторе зарегистрировались 957.
Вот такая у нас в России "виртуальная реальность" сейчас везде и экспериментальная в части регионов.
Госкапитализм.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 12 июл 2018 14:59:05 |
Хороший рапорт, но по сути не о чем.
Луна задала вопрос не о наличии - отсутствии бесплатных секций, а о том, кто оплачивает спорт сооружения и тут статья образование или допобразование решают далеко не всегда.
Если с/ з в школе, то да, а если это например, программа ГП детям, то новое спорт сооружение переводится на местный бюджет, который зачастую потянуть такую махину не в состоянии. Вот пример. Год назад у нас в городе построили ФОК ( физкультурно- оздоровительный комплекс) по программе ГП детям". Так он до сих пор на балансе ГП- ма, т.к. местный бюджет, который должен был поставить его на свой баланс еще к НГ уже полгода ищет недоработки и мелкие косяки, что бы не брать его на свое обеспечение. Вы понимаете, что такое для маленького районного центра такая махина? Крах местного бюджета или около того.
Или знаменитый Дворец спорта в г. Кондопога.....
Построил комбинат и заложил второй. Но тогда был жив Федя ( ФЕЛЬДЕНМЕЙСТЕР- гениальный еврей, директор Кондопожского комбината, который вы,вел комбинат на новый уровень и заложил через комбинат мо..щнейшую социальную инфраструктуру в маленьком городке, где стали проводиться соревнования даже международного уровня). Дворец спорта с ледовым дворцом, супер современным гимнастическим залом и таким же залом игровым был на балансе комбината и денег кушал не слабо.
Но ведь у нас все держится на личности. Федя умер и комбинат лихо тормознул. Все, что можно было грохнуть из социалки по быстрому грохнули. Тренеров сократили, оставив по минимуму, а Дворец перевели на местный бюджет. Был в нем в этом году- все обшарпанно и блекло, хотя, еще дышит.
Естественно, стадионы ЧМ будут поставлены на местный бюджет, который понесет серьезный урон в городах типа Саранска, т.к. они 100% себя не окупят, а обслуживание дорогое. В больших городах чуть проще в этом смысле. Больше возможностей для привлечения крупных соревнований да и бюджеты мощнее.
.......................................
И про бесплатные секции, которых полно. Да ДЮСШ и кружки при школах бесплатные чаще всего, но у нас в городе практически любая поездка на соревнования начинается с того, что тренер решает вопрос финансирования - либо родители, либо кто подаст. Проведение соревнований у себя это стартовый взнос с команды ( сбор с детей). Инвентарь и форма чаще всего это родители или кто подаст. Все секции и занятия в новом ФОКе платные. Кроме нескольких занятий для детей занимающихся в ДЮСШ ( опять же, за счет местного бюджета).
Так что Россия она разная и громкие отчеты с реальностью совпадают далеко не всегда, хотя, порой ей не противоречат. Как у Вас- секции бесплатные, финансирует " Образование" и т.п.
|
|
eneral_Panaev ( Слушатель ) |
| 12 июл 2018 19:47:36 |
Цитата: Карел от 12.07.2018 14:59:05
Карел, я согласен с Вами в том, что наши бесплатности имеют свой потолок, но мы же помним с чего началось и в канве чего продолжалась эта дискуссия?
Цитата: Luna от 11.07.2018 10:26:08С другой стороны, у нас же капитализм, а значит все за деньги (секции). Которых становится все меньше, хотя некоторые этого и не хотят признавать.
Такой крайности у нас нет, что я раз от разу и аргументировал.
Что до самого стадиона, то в третий раз напоминаю - публично было заявлено о его совместном содержании федерального и республиканского бюджетов на протяжении ближайших двух лет, с последующей передачей опять же не на муниципальный баланс, а на республиканский. Если кто-то проходил по приложенным ссылкам, то мог ознакомиться и с тем, что ведётся планирование на 12-летний срок по обеспечению вывода этой инфраструктуры на самоокупаемость. Уже начал наполняться график международных соревнований в Саранске на следующий год.
Вот и всё.
Кстати, там и без ЧМ строился свой современный стадион, пусть и меньшей вместимости - да, те и последующие затраты были бы скромнее, но они всё равно были бы. Текущая добавка внесла свой вклад в получение этого Чемпионата и эффект от его проведения - тоже на годы. По мне так это нормальный расклад и результат.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 12 июл 2018 22:31:55 |
Цитата: Карел от 12.07.2018 14:59:05
У некоторых может сложиться впечатление, что Газпром изнасиловал районные и республиканские власти - взял да и отгрохал ФОК в Сортавале.
Как кто-то говорил: если хотите разорить небольшое государство - подарите ему крейсер. Вот примерно по такой схеме Газпром разоряет регионы России)
На самом деле такое строительство происходит при полном непротивлении сторон. Я почитал в интернетах - и районные, и республиканские власти с нетерпением ждали завершения строительства этого ФОКа. "Это будет самый современный ФОК в Северном Приладожье!"
Кстати, посмотрел фотки - ни себе чего спортзальчик отгрохали. Это в городке с населением 20.000. Мало того, что большой, так еще и не по типовому проекту. Впрочем, Газпром, похоже, везде строит не по типовым проектам. Забыл, кто из начальства высказывал мысль, что в этот ФОК потянется народ из Финляндии - не замечали финнов там?
Да, так про финансирование-содержание.
О чем думали власти, когда подписывались на строительство этого чуда? Может, они надеялись, что Газпром будет и содержать этот ФОК?
Бюджет Сортавалы наполовину состоит из безвозмездных поступлений. А мы помним, что безвозмездные поступления - это трансферы из вышестоящего бюджета. Ну, добавят в муниципальный бюджет еще 35 миллионов. Никакого разорения не допустят.
Тут есть еще такая тонкость. У нас сверху вниз переводятся деньги на повышение бюджетной обеспеченности. Из федерального - в региональные, из региональных - в городские/районные. При этом, чем меньше коэффициент бюджетной обеспеченности до распределения дотаций, тем больше в процентном отношении к своему бюджету получает регион/район. А коэффициент бюджетной обеспеченности тем меньше, чем больше индекс бюджетных расходов. Подробнее все эти формулы можно почитать ЗДЕСЬ.
Таким образом, при возрастании бюджетных расходов в Сортавале, она получит дотацию из республиканского бюджета, а республиканский, в свою очередь (ведь у него тоже увеличатся бюджетные расходы) - из федерального.
Конечно, дотация не покроет всех расходов - только какую-то часть. Это зависит от того, как себя чувствуют остальные дотационные регионы.
-------------------------
Я и цены на предоставляемые услуги посмотрел. А как же)
"Клубная карта" - УНИВЕРСАЛЬНЫЙ АБОНЕМЕНТ
ТРЕНАЖЕРНЫЙ ЗАЛ + БАССЕЙН
Стоимость 3500 руб. за 1200 минут в месяц!
-----------
Я бы такую нагрузку не потянул - просто потонул бы. А вообще, цены очень демократичные - нет даже намека на самоокупаемость комплекса.
-------------------------
Что еще интересно - республика строит спортивные сооружения как заведенная!
Мне это так же непонятно, как идея моста на Сахалин. Ведь что говорят в правительстве республики - республика никак не выйдет на траекторию устойчивого развития. При такой-то инвестиционной политике - конечно, не выйдет. (А эта политика идет из федерального центра). По-моему, надо вкладываться в развитие туризма. Почему-то в Белокуриху вбухали миллиарды, а в Карелию не хотят, хотя туристический потенциал у Карелии на два порядка выше.
------------
Должен признаться, что я ни разу не бизнесмен, поэтому допускаю, что могу неправильно оценивать инвестиционную политику в Карелии. Хотя странно, на развитие обрабатывающей промышленности направляют 35%, а туризма - 0,5% (цифры по памяти).
-------
PS. А у ФОКа обнаружились не мелкие недоделки - там нет гидроизоляции в душевых, теплоизоляции в помещении бассейна (сосульки образуются). Но это нормально, без этого не бывает.