Кто для вас Николай II
1,000,834
9,074
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 15:36:08 |
Яковлев о расстреле семьи Романовых
новая дискуссия Дискуссия 395
ОТВЕТЫ (33)
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 15:52:38 |
Своими словами - про что там ? Виновных в убийстве наказали в итоге или ещё нет?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 16:28:33 |
Не смотрел есчо.
А сам то что? Браузер ролики не пропускает или трафик маловат?
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 16:29:43 |
Да время жалко. Там как посмотришь - в двух словах сформулируешь, если не в лом?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 17:06:02 |
Надо продолжение ждать, что бы формулировать чо нить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 17:09:09 |
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 17:25:36 |
Ну и вдогонку повторюсь.
1. Моё отношение к Николаю Александровичу Романову.
2. Моё отношение к расстрелу Романовых с приближенными - негативное. Смерть это плохо полюбому.
3. Моё отношение к восхвалению Романовых - негативное. Они напортачили на десяток расстрелов, несмотря на п.2
4. Мое отношение к возведению Романовых в ранг страстотерпцев - негативное, см. п.3. Революции, гражданская война и расстрел семьи это прямые последствия действий и бездействий Н.А. Романова. Настолько прямые, что я бы посчитал их суицидальными. Канонизировать самоубийц это натуральная шиза для христианской веры. Классический случай трусов и крестика.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 17:51:22 |
Пункт 2 - согласен, должен был быть суд, но на мой взгляд всё было настолько мутно с отречением, что суд был бы смертелен для большевиков.
Пункт 3 - согласен с первой половиной.
Пункт 4 - то что Романов вёл себя крайне странно ( мягко выражаясь) для ситуации последних лет его правления - согласен, то что выделил это и есть страстотерпец ( грубо говоря, грубо - несопротивление своему убийству).
А уж как оно было на самом деле было ( его убийство), я подозреваю что ни одна власть этого не скажет во избежании очередной алии.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 18:22:54 |
Да ну. Большевикам суд был безвреден, а при правильном подходе и полезен. Опасен он был для белых, бо выставлял их в неприглядном свете, как предателей самодержавия.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 21:15:47 |
да ВИЛ хотел суда над Н2. но проблема в том что ВИЛ в то время был ГЛАВОЙ страны, а по суббординации глава в ответе за все.
..
Кстати насчет суда и безвредности оного для большевиков, тут не согласен, суд над такой персоной всегда публичен, т.е. на нем будут и иностранные представители, со всеми вытекающими. Да и суд был бы над одним Н2, а его наследников пришлось бы отпустить, а ето зародыши будущей контрреволюции.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 21:24:09 |
Цитата: IvanP от 13.07.2018 21:15:47
Ага. Е-бургский совет именно так и рассуждал. Что царь за ВСЁ в ответе и мочить надо ВСЕХ. Тут вы с ним слились в экстазе.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 08:27:09 |
А вождем и руководителем страны, исполнительной ячейкой которой и был Е-бургский совет, был ВИЛ. Так что звиняйте дядьку.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 08:30:50 |
Ага а в Е-бург Н2-го отправили по решению ВЦИКа, а ВИЛ был главой страны и отвечал за все.
..
а мне все таки нравится, что когда надо для подобных вам, то ВИЛ ИВС и прочие, гении все и вся знающие и умеющие, а когда не надо то "Царь не виноват - бояре плохие"
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 08:50:05 |
Цитата: IvanP от 14.07.2018 08:30:50
Вот, начинает доходить. Царь виноват и за всё ответил. Какие претензии к большевикам али коммунистам?
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 08:58:28 |
Дети, врач и прислуга в чем виноваты ? ))
..
кстати мне нравится ваше блуждание.
..
от - его не хотели убивать.
..
до - так ему и надо, сам виноват.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 10:20:41 |
Цитата: IvanP от 14.07.2018 08:58:28
Ни в чем. На суде были бы отпущены.
Это не моё блуждание. Это твое отношение к расстрелу. Ты считаешь, что он был обоснованный.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 14:10:22 |
..
Где я такое написал ?
..
или опять сбрехал, по старой партийной привычке ?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 14:31:34 |
Цитата: IvanP от 14.07.2018 14:10:22
Память отшибло? Прекращай баловаться с веществами.
Цитата: IvanP от 13.07.2018 21:15:47
И да, я знаю что ты сейчас будешь вертеться, как вошь на кукане, доказывая что имел ввиду совсем другое. Ваша кодла настолько предсказуема, хехе...
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 17:06:44 |
ага, а где там было написано, что я за расстрел ?
..
ты гражданин сдохшей страны, как всегда вреш )))
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 17:23:13 |
Цитата: IvanP от 14.07.2018 17:06:44
Я ж говорю, предсказуем абсолютно.
Лан, продолжай вертеться дальше.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 17:55:06 |
То есть слов, где я был ЗА расстрел царя, ты не можеш предоставить )))
..
Ты гражданин сдохшей страны как всегда вреш
..
Лан, продолжай вертеться дальше.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 19:03:17 |
Цитата: IvanP от 14.07.2018 17:55:06
Я предоставил, попугайчик. Не можешь понять, по тупости или незнанию языка? Это не ко мне.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 21:49:54 |
Попка, не надо соскакивать. Дай мои слова где я ЗА убийство Н2.
..
лицемерная тварь, зассавшая встать с оружием в руках на защиту своего СССР.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 22:22:41 |
Цитата: IvanP от 14.07.2018 21:49:54
Бггг... Потекло из помойки... Дапвай есчо, показывай настоящее рыло либераста...
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 15 июл 2018 09:22:52 |
Ну всё же стоит помягче относиться к человеку с настолько тяжёлым наследством. Он же сам заявил, что у него вместо 8 прадедушек и прабабушек, как у всех нормальных людей, было только 6, из которых половину лично сожрал в десятилетнем возрасте кровожадный Сталин, потом он заявил, что среди этих 6 ещё были и двоюродные прабабушки и прадедушки.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 20:55:22 |
Посмотрел. Своими словами - расстрел по большей части это стечение обстоятельств и самодеятельность Екатеринбургского совета, в открытую отказавшегося выполнять распоряжение Ленина и Свердлова о доставке Романовых в столицу для суда.
Ну и куча всякой интересной инфы по тому времени, что всегда присутствует у выступлений Яковлева. Так что советую всё таки ознакомится.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 20:58:26 |
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 21:09:04 |
В своем праве. Показательно, однако, что попыток освободить Романовых из под ареста была ровно одна. Закончилась пшиком на стадии сбора средств. Потому к раввину на рисунке можно смело пририсовать персонажей из любых конфессий и сословий.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 21:13:58 |
Ну вряд ли персонажи любых сословий и конфессий приносили ритуальные жертвоприношения Белым Царём.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 21:25:42 |
Так и не препятствовали никак. Т.е. на царя-батюшку им всем было глубоко покласть. Совсем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 июл 2018 21:44:18 |
Так тогда ещё никто не знал, что его резать будут.
Это сейчас мы поражаемся наивности людской, а тогда ребята большевики ещё особо не проявили своё истинное лицо, были красивые слова, пламенные речи, обещания достать звезду с неба.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 июл 2018 22:00:35 |
Угу. Ни кто не знал, даже сами большевики. И арестовавшие царя-батюшку царские же офицеры. Оне тоже чадрой пользовались, лиц не проявляя.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 13:16:47 |
Ролик хороший, но должен сказать, что с мнением Егора - далеко не со всём согласен.
Он изображает красных, как радикалов на местах, в противовес не радикальному центру в Москве.
Он считает, что девочек (?) вполне могли оставить в живых, если бы им удалось выехать в Москву.
Но в то время, в народе считали, что царская семья это - исчадие ада, и она должна быть вся уничтожена.
Точно самое было во Франции, где Марат требовал уничтожения царской семьи, вместе с детьми, чтобы они, уже никогда не могли иметь пожизненную власть над народом. Преступление должно быть уничтожено в самом зародыше, чтобы никогда не было пожизненных и наследственных привилегий за счет обездоленного, разорённого и умирающего народа.
Смерть тиранам! Жестоко? Но, ведь тираны сами поставили жестокость в порядок дня.
За что и получили зеркальный ответ.
Монархисты упорно и долго рассматривают идею мести евреев в Кремле за убийство царём их детей (черносотенные погромы).
Мол, это было некое ритуальное убийство. Но если это так, то это и подавно вина Николая.
Сегодня, законная казнь семьи Николая выглядит бессмысленной жесткостью, но в то время это выглядело актом справедливого возмездия за жестокость к народу. Казнь царской семьи - гуманный акт по отношению к народу, это акт сострадания к бедам и страданиям народа от преступлений династии Романовых.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 июл 2018 13:32:23 |
Цитата: 753 от 14.07.2018 13:16:47
Егор, в отличии от местных гоп-монархистов и крипто-большевиков, показывает центральные власти более приземленными и просчитывающими последствия дальше одного шага. Так что его точка зрения вполне понятна.