Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,767,534
44,761
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 10:50:48 |
Готтентотский принцип
новая дискуссия Дискуссия 330
Есть в Африке такое племя - готтентоты. И у них есть очень простой принцип: "Я украл козу - хорошо, у меня украли козу - плохо".
Увы, но эти же принципом грешат многие участники данной ветки. Причём, с обеих сторон. Одни пытаются любым способом оправдать большевиков, другие точно так же пытаются изобразить их непременно с рогами и хвостом.
А это - неправильно. Это не позволяет объективно оценивать события. Как прошедшие когда-то, так и нынешние. Возникают идеологические шоры, а значит нет готовности к тому, что может прилететь увесистая плюха с "невидимой" стороны.
Не нужно представлять факты, как чьи-то непонятные хотелки. Всё что делалось и делается, происходит в силу вполне объективных причин и именно эти причины нужно отслеживать и понимать.
Увы, но эти же принципом грешат многие участники данной ветки. Причём, с обеих сторон. Одни пытаются любым способом оправдать большевиков, другие точно так же пытаются изобразить их непременно с рогами и хвостом.
А это - неправильно. Это не позволяет объективно оценивать события. Как прошедшие когда-то, так и нынешние. Возникают идеологические шоры, а значит нет готовности к тому, что может прилететь увесистая плюха с "невидимой" стороны.
Не нужно представлять факты, как чьи-то непонятные хотелки. Всё что делалось и делается, происходит в силу вполне объективных причин и именно эти причины нужно отслеживать и понимать.
ОТВЕТЫ (13)
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2018 11:03:48 |
Цитата: Bugi от 16.07.2018 10:50:48
Глупо отрицать что чьи-то хотелки есть. Вдвойне глупо это отрицать когда носители этих хотелок особо их и не скрывали и говорили открыто - Нам нужна мировая революция, нам не нужны правительства, мировая революция без гражданской войны невозможна.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 11:33:21 |
Да, были утописты, которые бредили мировой революцией. Они действительно искренне считали, что если "единственно верное учение" воплотить в жизнь, что все станут счастливы. Но если б в это верило несколько придурков-одиночек, то они никогда не смогли бы сотворить то, что тогда случилось. В это верили миллионы людей. Мы, изучая их действия сейчас, можем понять где и почему они ошибались, и как нам этих ошибок не повторять.
Но кризис капитализма нам не отменить, потому что он так же вызван не чьими-то хотелками, а совершенно объективными причинами. И нам нужно сейчас понять, как нам действовать в уже наше время. В этом и состоит смысл изучения истории - делать выводы из чужих ошибок, понимать по каким причинам эти ошибки были совершены и думать, как действовать так, чтоб не наступать на те же самые грабли. Именно поэтому нам нельзя безоглядно принимать ту или иную сторону. Нужно помнить прекрасные сталинские слова: "Оба хуже".
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2018 11:39:32 |
Цитата: Bugi от 16.07.2018 11:33:21
Дело в том что у этих миллионов людей в их священной книге написано, что они родились на свет чтоб управлять всеми народами, поэтому когда представитель их народа типа научно это обосновал, то само-собой эти люди в это искренне поверили.
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 11:44:17 |
Не порите чушь, ей больно.
В коммунизм верили миллионы людей, которые себя к "богоизбранным" не относили в принципе. Упрощая ситуацию, вы отходите от истины и перестаёте адекватно воспринимать объективность. В этом ваша проблема.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2018 11:49:08 |
Цитата: Bugi от 16.07.2018 11:44:17
Тогда может Вы как-то объясните - почему во всех странах до 30-х годов был такой дисбаланс в национальном составе революционеров в пользу одного маленького народца?
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 12:31:41 |
Потому что, в большинстве стран действовали законы направленные на дискриминацию евреев, и эта дискриминация являлась той питательной средой, в которой формировались протестные настроения еврейской молодёжи. Иными словами, есть постоянно подогреваемый "замкнутый котёл", в котором формируются бунтарские настроения. Плюс, этим молодым людям действительно с детства внушается что они самые умные, лучшие и исключительные. "Пар" из этого "котла" вырывался в самые разные стороны - в масонство, в социал-демократию, в национализм - словом, куда попало, ибо есть факт присутствия этого "пара".
Но помимо евреев и среди масонов, и среди социал-демократов, и даже среди европейских банкиров была масса людей нееврейского происхождения. Поэтому вешать всех собак на "маленький народец" не стоит - всё сложнее.
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2018 12:48:56 |
Цитата: Bugi от 16.07.2018 12:31:41
Какие дискриминационные законы могут быть к народу, который приютили на своей земле другие народы, которые эту землю веками защищали?
Какие дискриминационные законы могут быть к народу, чьи представители были банкирами, промышленниками, фабрикантами, помещиками, к народу у которого были свои школы на своём языке, свои синагоги, свои поселения -колонии ( не за колючей проволокой колонии, а по принципу древнегреческих колоний) ? Вы прикалываетесь? То что у приезжих были конфликты с местным населением - это нормально, посмотрите на конфликты арабов приехавших в Европу с местными, по другому в принципе не может быть.
Конечно были среди революционеров и другие. Во первых - религия Маркса в принципе создана для инородцев ( тех у кого нет собственного отечества), а во вторых и в ВОВ было много поверивших фашистам среди разных национальностей и среди евреев кстати тоже.
Но подавляющее большинство руководящих должностей и репрессивного аппарата после победы революций внезапно оказывалось в руках представителей одного малого народца во всех странах.
Смысл прятать голову в песок - чтоб ситуация повторилась что ли и русских опять начали резать под разными предлогами?
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 13:22:53 |
Еврейский вопрос - тема для совсем другой ветки.
Но, уж коль вы считаете "малый народец" эдакой вражьей напастью, попробуйте абстрагироваться от эмоций и изучить сей вопрос основательно. Начните, например, с изгнания евреев из Палестины и разрушения Храма. Поверьте - это очень интересная тема и разбираться в ней очень желательно. А помещик-еврей - это такой же анекдот, как и "жид-дворник".
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 июл 2018 13:56:14 |
Цитата: Bugi от 16.07.2018 13:22:53
Мне их сейчас жалеть начать, за то что они египтян ограбили, а чтоб те за ними не сразу в погоню кинулись - детей египетских вырезали?
Или они может в плену египетском были таком же как и плен российский, когда их глава был советником фараона, а бедным еврейским рабам доверчивые египтяне всё своё золото типа на праздник отдали? Я верю логике, а не талмудам, а логика говорит одно - сначала их как беженцев принимает какой-то народ, а потом этот же народ начинает их люто ненавидеть, за их поступки по отношению к этому народу. И это происходит не раз, не два и не десять , а каждый раз на протяжении тысячелетий и у всех народов. Так может дело не в том что весь мир плохой, а в ком-то конкретном, который постоянно использует маленький народец в своих целях?
|
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 17 июл 2018 10:11:12 |
Цитата: завхоз от 17.07.2018 00:21:50
История ордена Тамплиеров вам в изучение. Заодно пошерстите итальянские банковские дома.
А уж после того, как Фома Аквинский, проинтерпретировал притчу от "талантах зарытых в землю" и фактически реабилитировал ростовщичество перед лицом христианской морали, в банкиры подались и многие европейские купцы и даже вельможи, никакого отношения к евреям не имеющие.
Однако, следует помнить, что несколько веков до этого финансовым управлением вообще и ростовщичеством в частности занимались именно евреи. Просто потому, что имели давно сформированные структуры и связи. Поэтому вес евреев в ростовщичестве был и остаётся высоким. Вообще, изучать историю денег и ростовщичества в Западной Европе непросто и многие аспекты европейскими историками вполне сознательно умалчиваются. Например, Ле Гофф, расписывая "долгий тринадцатый век" скромно упускает из виду, что практически весь этот праздник жизни стал возможен из-за ограбления крестоносцами Константинополя.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 17 июл 2018 10:57:01 |
Цитата: Bugi от 17.07.2018 10:11:12
Сказки не рассказывайте.
В Израиль тоже ломанулся народ не имеющий отношения к евреям.
И стали евреями.
Евреи это БАСТАРДЫ.
Право первой ночи.
И толпы незаконных детей дворян ненавидимые даже родителями.
Но зато папашка мог им доверить финансовые дела.
Так появились ашкеназы.
Генетика кстати подтверждает.
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 17 июл 2018 00:20:02 |
Усилиями этих рядовых "революционеров" этот "народец" (хотя это вовсе и не народ) снес во всех странах кроме Англии Ольденбургских ( а они были царями по всей Европе) и через банки захватил ПЛАНЕТУ.
А потом еще руками Гитлера и Сталина и Ротшильда получил государство.
И стал НАЦИЕЙ