Выбор России: текущая политическая ситуация
30,387,369 121,944
 

  Ну очень злая ведьма ( Слушатель )
02 авг 2018 01:01:55

за и против

новая дискуссия Дискуссия  252

Сизиф, ну неужели так трудно осознать и признать то, что в нашей стране расслоение общества зашкаливает, что является не просто проблемой, а настоящей угрозой национальной безопасности. В одной стране это просто недопустимо, это обязательно грохнет.
Что касается цифр, так они озвучены губером Чукотки президенту сегодня ( см.федеральные новости).
И в то же время:
Российские миллиардеры стали богаче на $13,9 млрд с начала года

Совокупное состояние 24 российских долларовых миллиардеров в Bloomberg Billionaires Index с января выросло на $13,956 млрд. Самым богатым, по данным составителей рейтинга, является глава «Северстали» Алексей Мордашов

Состояние 24 российских миллиардеров за январь—июль 2018 года увеличилось на $13,956 млрд. Об этом свидетельствуют данные ежедневно обновляющегося Bloomberg Billionaires Index.

Самым богатым россиянином, согласно данным агентства, является владелец «Силовых машин» и основной акционер «Северстали» Алексей Мордашов с состоянием $20,4 млрд. Он занимает 44-ю строчку в мировом рейтинге и с начала года прибавил к своему состоянию $675 млн. Следом за ним, на 45-м месте, идет председатель совета директоров группы НЛМК (основной актив — Новолипецкий металлургический комбинат) Владимир Лисин: его состояние на 1 августа равняется $20,3 млрд, за полгода он заработал $2,24 млрд.

Третьим среди россиян и 46-м в общемировом рейтинге идет предправления НОВАТЭКа Леонид Михельсон с $19 млрд. Также в Bloomberg Billionaires Index вошли президент «Норникеля» Владимир Потанин (55-й в мировом рейтинге, $18,5 млрд), у него был зафиксирован убыток размером $448 млн. Крупнейший бенефициар «Еврохима» Андрей Мельниченко (68-е место, $15,9 млрд) нарастил свой капитал на $2,13 млрд, председатель совета директоров и основной владелец группы компаний «Ренова» Виктор Вексельберг (76-е место, $15,5 млрд) потерял за полгода $699 млн.

Президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов (76-я строчка, $15,5 млрд) прибавил к своему состоянию $2,91 млрд. Основатель USM Holdings Алишер Усманов (89-е место, $14,6 млрд) заработал с января $102 млн, Роман Абрамович (92-е место, $14,1 млрд) — $1,59 млрд, Михаил Фридман (96-я строчка, $13,7 млрд), напротив, потерял $578 млн.

Состояние совладельца НОВАТЭКа Геннадия Тимченко увеличилось на $2,46 млрд, до $13,6 млрд, обеспечив россиянину 99-е место в мировом рейтинге. Также в список Bloomberg вошли Михаил Прохоров (плюс $429 млн, $11,8 млрд, 116-е место), экс-владелец «Уралкалия» Дмитрий Рыболовлев (плюс $179 млн, $10,8 млрд, 135-е место), совладелец Альфа-банка Герман Хан (минус $325 млн, $9,38, 157-е место), основной владелец Магнитогорского металлургического комбината Виктор Рашников (плюс $801 млн, $9,23 млрд, 161-е место), Алексей Кузьмичев (минус $418 млн, $6,95 млрд, 230-е место), Леонид Федун (плюс $1,2 млрд, $6,29 млрд, 259-е место), Александр Абрамов (плюс $634 млн, $6,18 млрд, 266-е место), Петр Авен (плюс $183 млн, $5,95 млрд, 281-е место), Искандер Махмудов (минус $566 млн, $5,91 млрд, 283-е место), Сергей Галицкий (минус $833 млн, $4,69 млрд, 403-е место), Андрей Гурьев (минус $595 млн, $4,07 млрд, 478-е место), Андрей Козицын (минус $351 млн, $4 млрд, 49-е место) и Сергей Попов (нулевой прирост за полгода, $3,95 млрд, 500-е место в мировом рейтинге).

https://www.rbc.ru/finances/01/08/2018/5b61e8529a7947..


А вот для тех самых простых людей совсем другие цифры.
Напомним, что "рост реальных располагаемых доходов населения нашей страны в мае 2018 года упал практически до нуля — всего лишь 0,3% в годовом выражении. Такие неутешительные выводы следуют из нового доклада Росстата о социально-экономическом положении России в январе-мае 2018 года. А если сравнить показатель с апрельским результатом, то доходы и вовсе оказываются в крутом пике: их падение составило 9,3%."

https://www.mk.ru/economics/2018/06/21/realnye-dokhod..
X
02 авг 2018 19:50
Предупреждение от модератора marrakesh:
осталось только с эха Москвы ссылки притащить и сразу всё всем станет понятно.
  • -0.25 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (6)
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
02 авг 2018 01:35:50


Так осознать или признать? Или для Вас это почти синонимы, означающие некоторые конотации понятия веры.  При которой понимание реальной картинки и трендов ее изменения уже не важно. Главное, "осознать и признать"!
Да, расслоение есть и существенное. Но не сильно выше чем во многих западных странах. А по сравнению со многими из них еще и меньше. Если смотреть именно реальную картинку, статистику, тот же коэффициент Джинни, другие показатели. И тренды у нас уже лет восемь как на сокращение расслоения. Да, мне бы тоже хотелось чтобы оно и сейчас уже меньше было и сокращалось бы быстрее.
Но, если рассматривать вопрос в плоскости не как "раскулачить богатых", а в плоскости как сделать богаче бедных, то это враз не сделать.
Но и "раскулачивание богатых" бедных богаче не сделает. Наоборот, расслоение только усилится после некоторого периода всобщей нищеты начнется опять "первичное накопление капитала", как в 90-е. Помимо расслоения еще большего, все его прелести в виде крови, беспредела и подобного тоже в полный рост будут. 
В эту сторону (уменьшение расслоения) надо идти. Но путь туда не через экспроприацию экспроприаторов лежит, а через наращивание социальной инфраструктуры и, главное, повышение эффективности экономики. Вот она может делать бедных богаче. Но это процесс. 



А вот то что у Вас под спойлером (про рост "состояния" долларовых милиардеров в России), знак как рах ХОРОШИЙ. Всякие форбсы и блумберги его считают по капитализации принадлежащих им компаний (стоимости акций, и  генерируемого дохода и денежного потока). Значит экономика расти начинает, это просто индикатор ее. При этом  это экономика реальных активов (на нашей бирже таковые все почти, кроме банков в какой-то мере, но и они не совсем уж виртуальная экономика и вклад их в объем акций не так уж и велик, а без учета банков, контролируемых государством и вовсе мизерный).

А вот когда "состояние" их резко сокращается, то вот это как раз знак плохой. Просто предверие ухудшения экономики и падения уровня жизни.
А вот именно в расслоение, если его не "осознать и признать", а анализировать пытаться, доходы (личные, а не стоимости акций их компаний) всей этой  огроменной кучки миллиардеров, даже если к ним еще и топов госкомпаний добавить, вклад дает мизерный, на уровне статпогрешности.

Идет еще и стуктурная перестройка экономики. Огромная масса продаванов разного типа, манАгеров по хрен чему... Вот она да, чувствует себя весьма неуютно. И в отличии от людей в реальной экономике трудящихся, а не в наростах на ней, у них и перспективы более чем печальные, особенно для тех из них, кто так и не пониаает, что их золотой век остался в прошлом веке. И придется, а лучше бы уже вчера начать... "переквалифицироваться", если не в управленцев, технологов, инженеров, рабочих, то хоть "в управдомы".

Не... я совсем не рисую райские кущи для нас всех уже через "пару понедельников". Нам даже не до них, а просто до нормальной (в современных критриях этой нормальностм) жизни еще переть и переть. И сорваться можно вполне, и "шаг вперед, два шага назад" исполнять....
Но стенания и заламывание рук этот путь только усложнит,  когда это не здравая критика, а именно, что стенания. И стране, и каждому ее гражданину, свой путь в ней вершащему.
  • +1.22 / 26
  • АУ
 
  SBeaR ( Слушатель )
02 авг 2018 01:39:06

Начнем с того, что стоит понимать, что рост состояния условного Мордашова на $2 млрд совсем не означает, что данная сумма наличкой свалилась ему на счет. Это всего лишь может означать, что повысилась стоимость его активов.

Классная картинка нищающего населения рисуется в голове, если читать заголовки нашей прессы. А если, как я уже неоднократно призывал вас и прочих несогласных, поработать с первоисточниками, то выяснится забавный факт, что уже фактически 10 последних лет (просто более ранних данных на сайте Росстата нет) каждый май реальные среднедушевые доходы населения падают относительно апрельских в среднем на те самые 10%. Уж если 10% это "крутое пике" по мнению журналистов, то что же происходит каждый январь, когда доходы населения относительно декабря падают на 50%.
А если выкинуть из головы всю шелуху о "антинародном режиме" и "нищающем населении", то можно предположить, что связано это прежде всего с большим количеством праздничных дней в январе и мае и соответственно с меньшей заработной платой за эти месяцы.
Приобщайтесь http://www.gks.ru/free_doc/new…v_11kv.doc
  • +1.46 / 25
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
02 авг 2018 07:23:06

Если выкинуть шелуху, то у меня с  2013 по 2018 годы зарплата  в номинальном выражении выросла в 1,5 раза, но ее покупательская способность из-за девальвации и инфляции в лучшем случае не изменилась, а то и слегка уменьшилась.
  • -0.10 / 12
  • АУ
 
 
 
  SBeaR ( Слушатель )
02 авг 2018 08:49:07

А выводы какие-то из вашего заявления последуют? Оценки?
Что это было:
- кратковременное снижение в результате известных событий 2014 с последующим ростом
- непрерывное падение покупательной способности
- другое
Просто чтобы понимать, стоит ли уже панду геть или еще можно потерпеть, потому что в целом ситуация под контролем.
  • +0.06 / 14
  • АУ
 
 
  Снегирёва ( Слушатель )
02 авг 2018 15:00:27

оставьте, тут бесполезно что-либо говорить.
я думаю, тут принципиальное нежелание понимать.
иначе как до этого элементарного самой не дойти?
  • -0.22 / 6
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
02 авг 2018 07:19:46
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Трое граждан Украины были задержаны в Европе по запросу США
С праздником, ВДВ!!! >>