Выбор России: текущая политическая ситуация
30,026,225
121,476
|
Ну очень злая ведьма ( Слушатель ) |
| 07 авг 2018 23:52:21 |
за и против
новая дискуссия Дискуссия 1.322ЦитатаМогу Вас конечно порадовать : пахать придется похлеще , чем в 90-е. Там то хоть ресурс от Союза большой оставался....
Вы правда в это верите?
Серьёзно?
Бывшие брянские чиновники получили по 40 – 110 тысяч рублей прибавки к пенсии. Как стало известно «Брянским новостям», больше всех облагодетельствовали сами себя бывшие заместители губернатора из команды Николая Денина.
Парадокс заключается в том, что даже осужденные чиновники имеют право на высокие добавки. Например, бывший глава администрации Брянска Сергей Смирнов, выйдя из колонии, где отбывает срок, будет получать дополнительно к основной пенсии около 70 тысяч рублей. Это могло послужить причиной того, что прокуратура области предложила изменить законодательство и лишить осужденных представителей власти таких льгот. В прокуратуре надеются, что дума примет справедливое решение и согласится с таким предложением.
По сведениям «Брянских новостей», бывший мэр Брянска и приятель бывшего губернатора Денина Анатолий Кистенев тоже не бедствует, получая дополнительно около 100 тысяч рублей, как и бывший глава города Александр Ковалев.
Другие чиновники первого ряда тоже получают очень высокие добавки из местной казны. В свое время они позаботились о своих льготах, приняв соответствующее законодательство. Потому не очень логично выглядят протесты против пенсионной реформы брянских коммунистов. Комфортнее всех выражать сочувствие бедным землякам, которые должны жить на 8 – 10 тысяч рублей, главе коммунистов Степану Понасову. Ранее он занимал должность председателя думы и тоже попал в список льготников, получая пенсию, о которой другие могут только мечтать.
Подобные льготы чиновников и депутатов, которые и ранее не бедствовали, сильно бьют по бюджету. Причем многие из облагодетельствованных имеют свой бизнес, который приносит им десятки миллионов рублей доходов. При этом и от добавок к пенсиям они не отказываются.
http://kprf.social/regional_news/socialnaya/byvshie-b..
Вот такие что ли пахать будут?
Эти люди кроме себя и своих интересов хоть разок вспомнили о интересах обычных людей?
Эти люди могут думать хоть на 2 шага вперёд?
Отредактировано: Ну очень злая ведьма - 07 авг 2018 23:56:24
ОТВЕТЫ (42)
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 авг 2018 10:09:52 |
Непонята Ваш посыл с требованием "пахать" к пенсионерам.
Они своё отпахали, раньше надо было требовать.
Касаемо же пенсий чиновников, Вы своих Краснодарских "поскребите", ту же картину увидите.
Чего Вам до Брянских, со своими разберитесь.
|
|
Ну очень злая ведьма ( Слушатель ) |
| 08 авг 2018 12:46:51 |
Портос, очевидно вы поспешили предъявить мне то, чего я не писала. Я только отвечала на пост и выражала своё сомнение.
Я вижу, что вы это поняли по второму вашему посту. Большая просьба уделять большее внимание и осмысление написанного.
Теперь по вашему совершенно справедливому дополнению по поводу "краснодарских".
Поймите, пример "брянских", он же чисто гипотетический. Все остальные - "омские, томские, воронежские, орловские" и остальные по списку регионов ничем от брянских не отличаются.
Только я вас умоляю, не рассказывайте, что их выбрал народ. Правда, это уже совсем не смешно.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 13:30:25 |
Ваш возраст в профиле- настоящий? Тогда откуда столько детской наивности?
Руководители звена мэр- губернатор (и их эквиваленты во все времена) никогда не бедствовали.
Даже в блокадном Ленинграде, паек моей бабушки довольно сильно отличался от рациона руководителей города. Мягко говоря.
Добро пожаловать в реальный мир.
|
|
Ну очень злая ведьма ( Слушатель ) |
| 08 авг 2018 13:42:31 |
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 13:30:25
Вам не следовало бы мне рассказывать о блокадном Ленинграде, я родом из Питера и все мои могилы по матушкиной линии там, начиная с 18 века по крайней мере.
Включитесь! Что вы с чем сравниваете? Совесть поимейте.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 13:58:49 |
Вот видите, тогда ваша наивность тем более непонятна.
Все причастные к блокаде довольно хорошо знали разницу в снабжении между "простым народом" и "руководством".
З.Ы. Из всей большой семьи моей бабушки, уцелели только она и сестра- их эвакуировали в 1942-м.
|
|
Ну очень злая ведьма ( Слушатель ) |
| 08 авг 2018 14:42:36 |
Цитата: Doctor_D от 08.08.2018 13:58:49
Ну насчёт " причастных" и всех-то не стоит.
Подлецы и негодяи всегда бывают, но руководство Ленинграда отнюдь не "жировало", во всяком случае лично я таких рассказов не слышала, несмотря на то, что общалась со многими блокадниками, в т.ч. и работавшими в Смольном. Мифы эти ходили упорно, да вот беда, даже в 90-е как ни старались, а доказать не могли.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 15:01:04 |
Почитайте мемуары работников Смольного. Это не мифы. Жданов отнюдь не от голода опух.
И кондитерский цех всю блокаду проработал, например.
Но в этом нет ничего особенного, как я уже говорил.
Знали об этом многие, но поднимать эту тему в разговорах не было принято.
Ну, вот, например, одно из воспоминаний:
ЦитатаДля Геннадия Алексеевича Петрова Смольный - дом родной. Там он родился в 1925 году и жил c небольшими перерывами вплоть до 1943 года. В войну он выполнял ответственную работу - был в кухонной команде Смольного.
...
В Смольном было несколько столовых и буфетов. В южном крыле находилась столовая для аппарата горкома, горисполкома и штаба Ленинградского фронта. До революции там питались девочки-смолянки. А в северном, "секретарском" крыле, располагалась правительственная столовая для партийной элиты - секретарей горкома и горисполкома, заведующих отделами. В прошлом это была столовая для начальниц института благородных девиц. У первого секретаря обкома Жданова и председателя Ленгорисполкома Попкова были еще буфеты на этажах. Кроме того, у Жданова был персональный повар, который работал в так называемой "заразке" - бывшем изоляторе для заболевших смолянок. Там у Жданова и Попкова были кабинеты. Еще была так называемая "делегатская" столовая для рядовых работников и гостей, там все было попроще. Каждую столовую обслуживали свои люди, имевшие определенный допуск. Я, например,обслуживал столовую для аппарата - ту, что в южном крыле. Я должен был растапливать плиту, поддерживать огонь, поставлять пищу на раздачу, мыть котлы.
До середины ноября 1941 года хлеб на столах там лежал свободно, ненормированно. Потом его начали растаскивать. Ввели карточки - на завтрак, обед и ужин - дополнительно к тем, что были у всех ленинградцев. Обычный завтрак, например, - каша пшенная или гречневая, сахар, чай, булочка или пирожок. Обед всегда был из трех блюд. Если человек не отдавал свою обычную продовольственную карточку родственникам, то к гарниру получал мясное блюдо. А так обычная пища - сухая картошка, вермишель, лапша, горох.
А в правительственной столовой, где работала мама, было абсолютно все, без ограничений, как в Кремле. Фрукты, овощи, икра, пирожные. Молоко, яйца и сметану доставляли из подсобного хозяйства во Всеволожском районе около Мельничного Ручья. Пекарня выпекала разные торты и булочки. Сдоба была такая мягкая - согнешь батон, а он сам разгибался. Все хранилось в кладовой. Ведал этим хозяйством кладовщик Соловьев. На Калинина был похож - бородка клинышком.
...
Мама проработала в Смольном до 1943 года, потом ее перевели в столовую Ленгорисполкома. Это было понижение. Дело в том, что ее родственники оказались на оккупированной территории. А мне в 1943-м исполнилось 18, и я ушел на фронт.
Вас что-то в этом удивляет?
Вспомните спецбуфеты и спецраспределители позднего времени, где избранные получали продукты, которые простые граждане только в кино видели.
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 17:19:22 |
Про блокаду просто и коротко.
Сытые смотрели как умирают голодные.
Сытых было много.
Не жировали а просто ЕЛИ.
Рабочие и военные и управленцы.
Остальные умирали на их глазах.
|
Technik ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 17:36:37 |
Цитата: завхоз от 08.08.2018 17:19:22
Сытые, значит?
"...В числе раненых был офицер с подлодки (все подлодки Балтфлота базировались в Неве), который ко мне относился с сочувствием и с симпатией – я была уже очень сильно истощена, ведь я не съедала полностью тот хлебный сухарь, который нам выдавали на день из НЗ (неприкосновенного запаса). Я если и могу в жизни чем-то гордиться, то тем, что, несмотря на голод, отдавала этот сухарь моим родителям, тем более, что папа уже ходил, не отрывая ног от земли, и был настоящим дистрофиком. Я уверяла их, что меня хорошо кормят и я не голодна.
Военнослужащих, конечно, кормили лучше, чем горожан, которые ничего кроме хлеба не получали, но все равно это было очень скудное питание, и я постоянно ощущала чувство голода. Все, кто пережил блокаду, знали, как ужасен голод – когда с утра до вечера непрерывно хочется есть.
Так этот морской офицер после выписки из нашего госпиталя прислал ко мне матроса с продуктовой посылкой. Это был праздник! Там был кусок сахара, 1/2 буханки хлеба, несколько луковиц и галеты. Я как сейчас вижу этот сверток, в котором было все это богатство!"
Сука ты конченная. Как и большинство завхозов.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 17:48:15 |
Цитата: Technik от 08.08.2018 17:36:37
Прочитаем вместе?
У кого из военных были в Ленинграде родственники им помогал.
СВОИМ.
И спокойно смотрел как умирают ЧУЖИЕ.
Иногда могли помочь и понравившейся девчушке.
Так написано?
Это жизнь ДЕТКА.
И " Сытый голодному не товарищ" это ПРАВДА ЖИЗНИ.
Ты видимо ее не видел.
Наверно чей-то сынок до старости наивный.
Бывает
X
08 авг 2018 20:21Предупреждение от модератора marrakesh:
Человек с нормальной психикой не может спокойно смотреть, как умирают от голода другие люди. В условиях блокадного голода у ленинградцев была психическая заторможенность восприятия действительности. Это защитный механизм человеческого организма, без него человек просто сходит с ума. Ваше обвинение в адрес ленинградцев и защитников города-героя Ленинграда ставит Вас в один ряд с «У нас робота буде — у них немає. У нас пенсії будуть, у них немає»
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 08 авг 2018 17:57:46 |
Цитата: завхоз от 08.08.2018 17:48:15
Ты меня "правде жизни" не учи, кулацкое отродье. Ваше время сейчас, таких вот сытых сволочей - так что живи и радуйся. Но молча - а ведь Бог может и наказать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 18:39:01 |
Цитата: Technik от 08.08.2018 17:57:46
Эти термины начала 20 века так забавно смотрятся.
Пишите фермер- слово кулак уже давно вышло из употребления.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 18:45:46 |
"Кулак - перекупщик, маклак, прасол, сводчик, особенно в хлебной торговле, на базарах и пристанях, сам безденежный, живёт обманом, обчётом, обмером; маяк орл. орел, тархан тамб. варяг моск. торгаш с малыми деньжонками, ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лён, пеньку, мерлушку, щетину, масло и пр. прасол, прах, денежный барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник. (словарь В. И. Даля)"
Ну это те самые. которые в 90-е медяху по колхозам за пузырь скупали, а теперь мясо-молоко за полцены.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 18:54:55 |
Цитата: Юрген от 08.08.2018 18:45:46
Это по Далю, а у большевиков - кого назначат, тот и кулак. А назначали в кулаки в зависимости от того сколько сегодня советской власти надо было зерна или скотины получить, не хватает в колхозе коров - значит кулаки все у кого есть коровы, их надо забрать, не хватает в колхозе лошадей, значит кулаки все у кого лошади есть, не хватает в колхозе свиней значит кулаки все у кого свиньи есть , ну и т.д.в оконцовке кулаками уже практически все у кого пара курей есть были.
Или Вы хотите сказать что в русской деревне перекупщиков больше чем крестьян было, судя по количеству раскулаченных и тысячам "кулацких" восстаний ?
Слова меняют со временем свой смысл - после всех изменений слова кулак в советской терминологии, сейчас это фермер.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 18:57:48 |
То есть, вы используете слова в соответствии терминологией времен разгула коллективизации. Вы что, скрытый коммунист?
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 19:01:42 |
Цитата: Юрген от 08.08.2018 18:57:48
Я использую слова в соответствии с их современной смысловой нагрузкой, а не в соответствии со смыслом, который они несли в 13 веке.
И считаю, что это нормально.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 19:03:15 |
Даль жил в 13 веке? Вы меня удивляете с каждым днем.
Радуете, так сказать.И дайте определение кулака по современному словарю, если вам не трудно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 19:09:06 |
Цитата: Юрген от 08.08.2018 19:03:15
Прикольный стиль, понятно почему на АУ.
Если Вы сами сделали вопрос-утверждение, то может сами на него и ответите? Зачем Вам собеседники в принципе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 19:36:39 |
На АУ, потому что флуд.
Тут не |
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 16:54:17 |
Цитата: rat1111 от 08.08.2018 20:42:02
Слово крестьянин - искаженное "христианин". Представлялись простые люди по вере - типа, "христиане мы". Вот и все, и никаких тут "корней". Уж если на то пошло, кулак - куда более русское понятие ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 авг 2018 18:46:31 |
Цитата: Technik от 08.08.2018 17:57:46
Не оскорбляйте его, ему это нравится. Он специально для этого гадости и пишет.
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 08 авг 2018 15:03:43 |
А давайте вы расскажете откуда по-вашему берутся областные депутаты и депутаты местных зак. собраний.
С представителями ЕР всё понятно, их подло протаскивает партия власти, вопреки желанию народа. Но откуда тогда берутся депутаты и губернаторы от КПРФ и ЛДПР? Народ их не выбирает (это же по вашим словам совсем не смешно). Но и ЕР их нет смысла назначать, ведь всегда можно назначить своих.
Они наверно там самозарождаются?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 авг 2018 17:08:48 |
Давайте отбросим эмоции.
«Фактическая начисленная среднемесячная заработная плата за шесть месяцев 2018 года (с учетом дней болезни депутатов Государственной Думы и отпусков) составила 388,5 тыс. рублей (338 тыс. рублей после уплаты подоходного налога).
Подробнее: https://eadaily.com/…ov-gosdumy
Есть депутаты которые представлены с первой Госдумы, какова по Ваше должна быть пенсия у них?
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 08 авг 2018 20:25:31 |
Цитата: biv2 от 08.08.2018 19:54:03
Обоснуйте.
И давайте по этой формуле рассчитаем пенсии, остальным работникам.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 08 авг 2018 20:36:45 |
Цитата: Портос от 08.08.2018 20:25:31
Работник выполнил порученную работу, получил за это соответствующую оговорённую зарплату, - спасибо, до свиданья.
И всем точно так же. Только зарплаты естественно разные, в соответствии с важностью, квалификацией, условиями работы и т.д. и т.п.
Правда просто и понятно?
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 08 авг 2018 21:23:40 |
Цитата: biv2 от 08.08.2018 20:36:45
Не нравится? А мне не нравиться, когда "бешеные деньги" до конца своих дней, отсидев пять лет в кресле получают такие люди как Гудков, Максакова, Пономарёв, Вороненков.
И, кстати, они ведь не зарабатывали, (они не создали никакого "продукта" с точки зрения экономики) они просто получили деньги. За что им пенсия, отличная от токаря, который таки создаёт прибавочную стоимость?
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 04:35:35 |
Цитата: Портос от 08.08.2018 21:42:28
Так надо сломать такую систему. Все должно быть просто как гвоздь. Никаких заумных "формул" и надбавок с доплатами. Все положенное получать "сейчас". То же самое относится и к парашютам. А то, вообще абсурдные вещи, - предприятие разорено, а управляющие в шоколаде.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 09:14:10 |
Цитата: avode43 от 09.08.2018 08:59:12
Так это правительство и не предлагало. Оно просто предложило повышением срока отнять у людей часть дохода.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 10:47:59 |
Цитата: Портос от 09.08.2018 10:27:24
Все это давным-давно успешно работает в нашей жизни.. Народ нанимая шабашников(самозанятых) никоим образом не озабочиваются льготными пенсиями для них. Задача, стоимость оговорены, работа сделана, деньги получены, - все довольны. Шабашники сами формируют стоимость своих услуг с прицелом на старость и заботятся о накоплениях, приумножении и сохранности.
|
|
Портос ( Специалист ) |
| 09 авг 2018 11:32:04 |
Цитата: biv2 от 09.08.2018 10:47:59
Так, эти с "парашютами" тоже шабашники, тоже о своей старости заботятся.
Не понятно чего Вы на них наезжаете.
Из вашей схемы выпадают учителя, врачи, менты, судьи ....
Впрочем наверное и их можно на шабашку перевести, пусть заботятся о своей старости.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 11:53:40 |
Цитата: Портос от 09.08.2018 11:32:04
И их, конечно. Вот, моя знакомая с пульта полиции (полиция слушает...) ушла на пенсию в 40 лет.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 09 авг 2018 12:55:11 |
Цитата: biv2 от 09.08.2018 10:47:59
Проблема в том, что у государства кроме пенсий есть масса расходов, которые из налогов финансируются
Начиная от дорог и образования до армии и полиции
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 13:10:32 |
Цитата: rat1111 от 09.08.2018 12:55:11
И что? Сумма, в среднем не поменяется, только основная выплата будет "сейчас", а не потом.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 16:24:42 |
Цитата: rat1111 от 09.08.2018 15:39:56
Нет, оставить "достаточные"(социальные, минимальные, - как хотите), но всем одинаковые(гарантированные социальные обязательства государства перед гражданином). Прожиточный минимум(питание, трусы, носки, коммуналка) + на кино, пару поездок к внукам и на скромные подарки внукам. Это минимум для сносного проживания. Всё остальное человек должен заработать и накопить в процессе трудовой деятельности(если хочет).
Никакой расчет и учет пенсий не нужен. Пенсия начинает выплачиваться сразу после окончания трудовой деятельности из бюджета.