Сравниваем танки
21,450,410
47,380
|
753 ( Слушатель ) |
| 12 авг 2018 12:47:04 |
шлемы для крогового обзора.
новая дискуссия Дискуссия 556Шлемы для кругового обзора на бронетехнике стран НАТО и Израиля.
ОТВЕТЫ (28)
|
slavae ( Слушатель ) |
| 12 авг 2018 13:07:04 |
Цитата: 753 от 12.08.2018 12:47:04
Гениальная конструкция!
Надо вылезти наружу, чтобы с мандулой на черепушке оглядеться вокруг. А раньше без мандулы обходились )
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 12 авг 2018 13:45:49 |
Цитата: slavae от 12.08.2018 13:07:04
"VR training" для кого написано?
Хотя там скорее AR (на окружающую обстакановку в реальном времени накладывается виртуальная картинка) . Это он типа осматривает местность.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 12 авг 2018 23:50:29 |
Цитата: slavae от 12.08.2018 13:07:04
Это игровой VR шлем Окулус
Цитата: serg-186j от 12.08.2018 18:00:05
А вот это очень индивидуально. Смягчающим фактором должно будет послужить то, что, в отличии от игрока, у танкиста картинка будет соотносится с ощущениями, выдаваемыми вестибулярным аппаратом
|
part_ya ( Практикант ) |
| 12 авг 2018 16:32:07 |
Цитата: 753 от 12.08.2018 12:47:04
Ох и наблюются они в этих намордниках, как только по пересечённой поедут.
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 12 авг 2018 18:00:05 |
Цитата: part_ya от 12.08.2018 16:32:07
Неговоря уже о том, что производителям игровой переферии так покп и не удалось научиться полностью обманывать мозг в таких очках. Мозг по прежнему отказывпется верить в реальность происходящего и через некоторое непродолжительное время использование очков 3D вызывает мигрень и другие неприятные моменты...
|
darutoko ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 18:07:40 |
Цитата: serg-186j от 12.08.2018 18:00:05
Именно поэтому сейчас так популрны стали VR-чатики? Там все зависают чуть не сутками наверно ради мигреней и других неприятных моментов, ага.
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 13:30:51 |
Цитата: darutoko от 13.08.2018 18:07:40
Тут всё дело в подвижной платформе. Когда установленная, на метр ближе к носу машины, камера уже идёт вниз, а вестибулярный аппарат мехвода в этот момент ещё поднимается вверх. Вот с этой рассинхронизацией могут быть проблемы. А как не просто стабилизировать картинку, но синхронизировать с "5ой точкой" - это довольно сложная техническая затея.
|
|
part_ya ( Практикант ) |
| 14 авг 2018 14:36:43 |
Именно оно+ обязательная задержка на обработку видео и стабилизация картинки относительно краёв экрана с фазой колебаний не такой,как у нижнего полушария рецепторов.
|
|
Alik ( Слушатель ) |
| 17 авг 2018 11:43:20 |
Цитата: part_ya от 14.08.2018 14:36:43
Это как раз не существенно, если изображение строится исходя из положения наблюдающего, то совершенно не важно куда движется камера, в шлеме изображение будет двигаться в соответствии с положением головы оператора.
|
|
darutoko ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 14:41:17 |
Подвижна платформа или нет - это без различно. Например сидя на кресле и играя в гонки или авиасим, вестибулярный аппарат как бы говорит что ты не движеся, однако картинка "рассинхронизована" с этим ощущением. При этом адаптация именно к таким играм происходит у людей быстрее всего и вызывает меньше всего проблем.
Хочу напомнить, что например на корабле людей мучает морская болезнь, однако же никто не кричит, что флот - это сложная техническая затея, не совершенная технология и отбор призывников по физ параметрам наносит урон мобрезерву.
|
|
Pauls_77 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 15:28:29 |
Цитата: darutoko от 14.08.2018 14:41:17
Всем Здравствовать!
К сожалению прийдётся Вас немного разочаровать. В последние 15-20 лет медкомисию на штурманов проходят всё меньше абитуриентов. Большие проблемы с вестибюляркой и давлением. Это конечно не значит что у нас проблемы со здоровьем у нынешних поколений. Но коэфицент на прохождение в универы для штурманов уже не тот что был в начале 90-х.
С Уважением.
|
DimonT ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 19:58:59 |
Цитата: darutoko от 14.08.2018 14:41:17
Так проблема с реакцией на неожиданное реальное движение, а не отсутствие ожидаемого.Типа как водителем на плохой дороге легче ехать чем пассажиром.
В симуляциях только напрягаешься/группируешься без нужды, ложное срабатывание организму пофиг, "Ничего не случилось?! Но - я был готов если что!".
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 00:34:07 |
Цитата: serg-186j от 12.08.2018 18:00:05
Потому что надо подстраивать этот обвес под физические особенности каждого человека.
Начиная от базы глаз, заканчивая тем, как именно конкретный человек усваивает образы.
У человека, в силу высокой параллельности, но низкой скорости последовательной обработки, картинка в мозгу формируется наподобие алгоритма дельта-преобразования. На что накладывается база данных изученных образов.
И плюс, у человека зрение находится в некотором режиме автоколебаний, чтобы сканировать неподвижные объекты, а также имеет собственную систему стабилизации, так называемый вестибулярный аппарат, на базе внутреннего уха, емнип.
В общем, биологам и механикам еще десятки лет работы, причем там и психиатрам работа найдется, с неврологами, для понимания тех же вазомоторных реакций.
Ну или с пеленок выращивать детей в этих шлемах.
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 авг 2018 07:10:09 |
Ещё лет 40 назад был медицинский анекдот про добровольцев, которым надевали очки переворачивающие мир "вверх ногами". Через несколько дней мозг задалбывался и возвращал картинку назад. После снятия очков опять некоторое время мир перевёрнутый, потом корректируется.
Скорее всего недели-двух адаптации к любому девайсу для большинства хватит. Ну и отсеять неадаптирующихся, не без этого.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 авг 2018 08:47:15 |
Цитата: GeorgV от 14.08.2018 07:49:23
Оффтоп, АУ.
Но никого ведь не удивляет, что к лётчикам специфические требования предъявляют по реакции, зрению, вестибулярному аппарату? С развитием техники это может и на другие воинские специальности распространиться. Для операторов беспилотников, хоть воздушных, хоть наземных. Может ещё где.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 08:51:08 |
Цитата: Senya от 14.08.2018 08:47:15
Так летчиков куда как меньше. Можно (и нужно) повыбирать.
Кто-то ранее правильно сказал - баловство это пока еще. Недозрело
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 10:19:51 |
Цитата: Senya от 14.08.2018 07:10:09
Если бы все было так просто рынок уже бы давно наводнили VR шлемы... Но их нет, хотя тему активно уде 8 лет капают, с послелним всплеском активности в 2016
|
|
Андрей Охотников ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 11:11:45 |
Цитата: serg-186j от 14.08.2018 10:19:51
Вообще-то как бы уже.
Любой смартфон с гироскопическим датчиком при помощи несложного девайса за 10 баксов превращается в несложный шлем виртуальной реальности. И продают их уже не только в компьютерных магазинах, но и в сетевых супермаркетах - в частности, видел в "Ленте" и "Магните".
Тормозит распространение более сложных устройств отсутствие контента - т.е. программ, игр и фильм для этой самой виртуалки.
Впрочем, говорят, что порно студии поставили съемку роликов соответствующего жанра практически на конвейер, так что недолго осталось)
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 15:00:08 |
Порно студии - это единственные энтузиасты новых технологий.
В 1996-м, емнип, году, вышел формат ДВД. Диск стоил 100 баксов.
Привод пионеровский стоил 500 и к нему нужна была спец платка МПЕГ-2 декодера, еще за 500.
Кто не в курсе, но тогдашние компьютеры не справлялись даже с проигрыванием звуковых файлов МПЕГ-1 лейер - 3. АКА мп3.
И у меня появился ЭТОТ ДИСК!!!
Совершенно простая, незамысловатая немецкая порнуха. Но!!!
С диском шли красно-синие очки, а на самом диске, было МИНИМУМ три камеры для каждой сцены!
Это был шок, я, как разобрался, как именно это все переключать - тут же продал комплект одному бандиту с оранжевыми руками.
|
|
serg-186j ( Слушатель ) |
| 16 авг 2018 23:41:37 |
Как бы отсуствие контента разве не намекает что такой VR не работает и крупные производители игрового контента в нем не заинтересованы.
Тот ВР что вв описали это дерьмовая бесполещная игрушка, как современные 3Д фильмы за очень малым исключением
|
|
Yarpen ( Слушатель ) |
| 14 авг 2018 13:27:41 |
Цитата: Senya от 14.08.2018 07:10:09
В чем анекдот? Опыты Стрэттона с инвертоскопом это факт, который действительно изучают в меде. Человек физически на глаз получает перевернутую картинку, младенец видит мир именно перевернутым. Ну это РЕАЛЬНЫЙ 100 процентов мир, только перевернутый.
Я когда начал носить очки - видел очень сильные искажения по периферии(например линия стола сильно изгибалась), потом мозг приспособился. Если очки не снять. День - два без очков нужно ходить, чтобы приспособиться обратно..
И вот вопрос. Проходили вы 2 недели не снимая шлем и адаптировались. Чо - теперь так и жить в нем?? Каждое снимание это стресс который надо лечить обратной адаптацией.
Мало того, шлем формирует нереальную картину мира, что мозг на уровне подсознания отторгает. В теории применение таких устройств может очень пагубно сказыватьс на здоровье. Психическом в первую очередь..
PS. Подозреваю, что чем меньше похожа на реальность картинка в таком шлеме, тем меньше проблем для мозга. Так что виртуальным чатикам ДА, виртуальным бродилкам - НЕТ
. Танкистам - что то среднее видимо. А так то кокаин с амфетамином тоже были достаточно популярны и продавались в аптеках.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 14 авг 2018 17:52:21 |
Цитата: Senya от 14.08.2018 07:10:09
Это не анекдот, и к норме мозг возвращает всё в течение нескольких часов, а не дней...Если у Вас будет время, можете поставить этот эксперимент на себе, это не сложно...(Но нафиг нужно!)
P.S. Камрад Yarpen написал выше...
|
|
Alik ( Слушатель ) |
| 17 авг 2018 09:14:11 |
Цитата: serg-186j от 12.08.2018 18:00:05
Вы путаете 3D и просто изображение с камер. Тут никто именно 3d как я понимаю не обещает, изображение будет плоское. Собственно даже и 3d из фиксированных точек сделать не сложно и отторжения о него никакого не будет, так как если вы расположите камеры на вполне себе анатомическосм рассоянии 7-8 см, то у вас будет самый натуральный 3d. Но на самом деле 3d тут не нужно. Расстояние, на котором биникулярная база человека дает какую-то разницу, это 15 -20 метров, дальше человек просто не отличает объемное изображение от плоского. В бою большая часть объектов будет явно дальше 15 метров. Так же при "прозрачной кабине" нет рассогласования с вестибулярными ощущениями, картинку будет трясти сооответственно преодолеваемым ухабам. Так что при хорошем качестве матрицы (правда на таком расстоянии мне кажется, что ни одна матрица нужного качества изображения не даст и в перспективе всем танкистам постоянно использующим такие приборы светят очки с толстыми линзами), пользоваться устройством вполне себе можно, никаких мигиеней и блеваний быть не должно.
|
|
Миша_0f3d74 ( Слушатель ) |
| 18 авг 2018 01:52:06 |
Цитата: Alik от 17.08.2018 09:14:11
Давайте я вам дам реальный пример:
1. Есть такие наладошники, с картой и объектами на ней.
2. Карта привязывается к геопозиционированию, с определёнными погрешностями на ГОСТы Планеты Земля, что для ГЛОНАСС, что для НАВСТАР.
Это мы сами привязались.
3. Потом мы берем из привязанной точки азимут и дистанцию на цель. А относительную высоту цели, мы, в большинстве случаев инструментально измерить не можем. Опять опираемся на карту, строим треугольник.
4. Аналогично пункту 2, привязку к карте осуществляют артразведчики на подготавливаемых для артиллерии позициях.
Тихонечко, заранее, скрытненько, чтобы никто не догадался. Можно даже заранее прикопать неподалеку геодезический знак.
5. И вот пролетела масса других событий.
В час Ч, на точку И, вылетает доблестная батарея "Боевых бобров"! Специальный дед откапывает и устанавливает геодезический знак, СОБ ставит буссоль, по мобиле, от передовой артразведки получают данные цели.
6. И вот, Бобры второго состава, начинают медленно и неторопливо строить подобие огня из справочника.
Потому что у них, вместо 7 человек обученного расчета - 3-4 неумехи на орудие, потому что у них не были подготовлены укрытия для расчетов и транспорта, потому что у них нет бригады РАВ, которые окснарят снаряды и готовят заряды.
У них нет нихрена, зато задора хватает!
|
|
Alik ( Слушатель ) |
| 18 авг 2018 11:13:19 |
Это вообще к чему и как относится к теме "прозрачной кабины"?