Перспективы развития России
25,443,431
131,035
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 13 авг 2018 06:18:53 |
«Вот такая дыра»: Володин не исключил полной отмены государственных пенсий
новая дискуссия Новость 1.929
Председатель Госдумы Вячеслав Володин заявил, что проблемы дефицита бюджета таковы, что может встать вопрос отмены государственных пенсий.
На встрече с жителями Саратова председатель Госдумы Вячеслав Володин завил, что пенсионная система государства имеет настолько большой дефицит, что скоро встанет вопрос о том, будут ли платить пенсии вообще.
Во время беседы спикера Госдумы с местными жителями одна из женщин рассказала, что положение в России таково, что скоро до пенсии будет некому доживать. При этом зал поддержал ее аплодисментами.
На это Володин отшутился, что для повышения срока жизни в России есть спортплощадки. Он считает, что сейчас надо говорить не о пенсионном возрасте, а о повышении пенсий.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», - сказал председатель Госдумы.
Также он рассказал жителям Саратова, что в регионе на одного пенсионера приходилось четыре работника, а теперь – меньше одного. Володин завил, что в «завтра у нас с вами пенсии не только расти не будут, а будут все меньше и меньше». Это он объяснил уменьшением количества работающих.
В то же время он заверил, что слышит пожелания простых людей
https://tsargrad.tv/…sij_152122
На встрече с жителями Саратова председатель Госдумы Вячеслав Володин завил, что пенсионная система государства имеет настолько большой дефицит, что скоро встанет вопрос о том, будут ли платить пенсии вообще.
Во время беседы спикера Госдумы с местными жителями одна из женщин рассказала, что положение в России таково, что скоро до пенсии будет некому доживать. При этом зал поддержал ее аплодисментами.
На это Володин отшутился, что для повышения срока жизни в России есть спортплощадки. Он считает, что сейчас надо говорить не о пенсионном возрасте, а о повышении пенсий.
«У нас с вами пенсионная система государственная имеет дефицит, в ней вот такая дыра, и за счет бюджета ее наполняют. Будут у нас дальше государственные пенсии или нет, это тоже вопрос, потому что бюджет стал дефицитным», - сказал председатель Госдумы.
Также он рассказал жителям Саратова, что в регионе на одного пенсионера приходилось четыре работника, а теперь – меньше одного. Володин завил, что в «завтра у нас с вами пенсии не только расти не будут, а будут все меньше и меньше». Это он объяснил уменьшением количества работающих.
В то же время он заверил, что слышит пожелания простых людей
https://tsargrad.tv/…sij_152122
ОТВЕТЫ (19)
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 08:49:10 |
Прикольно. Как в большинстве случаев, заголовок и текст не имеют ничего общего.
О каких "Государственных пенсиях" речь?
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 авг 2018 09:10:08 |
Ещё как имеет.
По факту Володин признал полное банкротство как идеологии "пенсионной системы" Рф,
которая заменила советскую, так и банкротство идеологии его партии..
Пускай отменяет и не платит,
только потом не обижается что народу и он и его партия станет ненужной и враждебный.
Вот и понаблюдаем тогда, с какой скоростью народ их отменит.
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 09:14:26 |
Да ладно. И где он там такое сказал? Пальчиком ткните в место в тексте.
По мне так он что-то ляпнул непонятное. Сам небось не понял что сказал.
И вообще кто он такой и какое имеет отношение к принятию решения по пенсиями?
Я если честно вообще не понимаю, какой смысл приводить цитаты из высказываний каких-то человеков. В России 146 млн чел, и у каждого есть свое мнение. Мы же утонем в этом потоке.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 авг 2018 09:20:39 |
Председатель Государственной Думы Российской федерации,
Постоянный член Совета Безопасности РФ,
по статусу входит в пятёрку самых высокопоставленных лиц РФ,
каждое его слово весит, как сказанное от имени всего государства...
Если он просто балабол, то ему нечего делать на данных постах.
Пусть подаёт в отставку.
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 09:29:13 |
Думозвон значит. В Думе в колокольчик звонит и депутатов созывает.
Ну и что он имел в виду под "Государственными пенсиями"?
А вообще сейчас идет активное обсуждение темы, к вопросу много внимания. Поэтому в тему со своими мнениями и креативами вылезает куча левого народу. Которые ничего не решают, но пиарятся во всеобщем внимании.
Какой смысл весь их креатифф вытаскивать на формум - я не понимаю. Честно не понимаю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2018 09:50:39 |
Ничего, что эти "думозвоны" принимают потом законы, по которым стране жить?
Вы прямым текстом пишете: "наши власти = бесполезные болтуны". Потому что Дума - какая-никакая, хоть полностью до упора и до предела подконтрольная, но законодательная власть.
Вот и получается - сперва сознательно дебилизируется и выхолащивается законодательный орган власти, чтобы не вздумал шатать вертикаль, а потом когда этот орган начинает вести себя не совсем адекватно, то нас начинают успокаивать "да вы не переживайте. Оне все равно ничего не решают".
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 10:03:39 |
Цитата: Юрген от 13.08.2018 09:50:39
Законы разрабатывают другие люди, думцы их отклоняют или принимают. А думозвон следит чтобы был кворум и соблюдались регламенты при голосовании.
И кстати, что Володин имел в виду под "Государственными пенсиями"?
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2018 10:13:36 |
Законы составляются Президентом России, Верховным, Конституционным или Высшим судом, депутатами Гос. Думы, Правительством России или Советом Федерации.
У вас есть конкретная статистика, говорящая о том, что госдума не разработала ни единого закона, чтобы утверждать, что "законы разрабатывают другие люди"?
|
|
Безыменский188 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 11:00:02 |
Цитата: Юрген от 13.08.2018 10:13:36
В общем так оно и есть. Почти.
В отличие от первых созывов, когда законопроекты реально писали депутаты (Пресвятые Ананасы, какую чешую они иногда несли...), сегодня практически полностью эту работу делает Правительство и министерства. Собственно депутатями разрабатывается процентов 5 законопроектов (процент соучастия, понятно, больше - привлекать депутатей к крупным проектам, а тем более вбрасывать через них "неоднозначные" проекты - нормальная практика)
Процент "самостоятельности" низок еще и потому, что Бешеный Принтер наклепал уже свыше 6000 законов. Уму нерастяжимо...
Есть и проблемы посерьезнее.
Сегодня по Регламенту ни один проект без визы профильного ведомства тупо не рассматривается.
А ещё так получилось, что основные законопроекты по ключевым вопросам у нас готовят иностранцы.
Профильные ведомства активно привлекают к разработке законопроектов консалтинговые фирмы, кои, избежав статуса "иностранного агента", почему-то сплошь с иностранным участием.
|
|
biv2 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 15:02:43 |
Это НЕ заработанные пенсии(госслужащим, военным, инвалидам и вдовам и т.п.)
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 авг 2018 10:05:35 |
Вы против парламентской формы правления?
Тогда сперва поменяйте конституцию, а затем про думозвонов...
Только на что предложите - Самодержавие? Диктатуру? (впрочем это одно и тоже)
Или олигархатию? Так она по факту у нас начиная с "семибанкирщины" лишь с небольшими перерывами.
Закрепить предлагаете?
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 10:27:24 |
Я лично сторонник Технократии. Коллективный орган управления людей, доказавших жизнью свою компетентность.
А-ля Политбюро или совета аятолл в Иране, но без религии, идеологии и партийной шелухи.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 авг 2018 11:45:21 |
Если нет последнего, то на чём их единение, на личной преданности, или круговой поруки?
Тогда причём здесь компетентность? Она всегда имеет критерии, ограничения и во имя чего и для чего.
Если так рассуждать, то названный Вами "думазвоном" В.Володин ещё недавно был зам главой АП, того самого органа который проверял и компетентность и чистоту и необходимость, и определял идеологию государства....
Короче всё то что ложится и в религию и идеологию и партийность.
И "бешеный принтер" Думы ранее работал по его указивкам...
Т.е, ситуация когда по его словам "дефицит бюджета грозит отменой пенсий",
во многом работа его и его команды, которую обращала в силу закона,
команда другого как Вы говорите "думазвона" - Сергея Нарышкина, ныне директора СВР,
а теперь Володин сам возглавляет команду которая придаёт силу закона, таким же "компетентным" каким был он сам.... ну... ну....
|
|
avtochontny ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 12:55:16 |
Вы слишком много внимания персоналиям уделяете.
Когда-то и Андрей Илларионов при власти был. Хоть и не думозвон.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 13 авг 2018 19:14:44 |
Илларионов, Кудрин, Греф, Чубайс, Улюкаев - птицы одного полёта,
разница лишь в том что Илларионов открыто шёл против государства,
а остальные проводя политику бьющую по народу,
прикрываются словесами об "любви" к государству, да и та "любовь более чем странная".
И кстати, очень странно одновременно говорить об "компетентных технократах",
и тут же "не обращайте внимание на персоналии",
да ещё без критериев компетентности.
Это вообще как понимать, кого "император" назначит тот и компетентен?
Ну.... ну....
После высказывания В. Володина, не вижу его компетенции быть в пятёрке самых высокопоставленных лиц России....
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2018 21:41:51 |
А вот вам и пример активной и работящей бизнес - пенсионерки, да ещё и бывшей учительницы
Как мы знаем, на днях председатель Государственной Думы Российской Федерации В.В. Володин посоветовал гражданам, чтобы дожить до нового пенсионного возраста, посещать спортплощадки.
Что почему - то даже возмутило граждан.
А всего два года назад председатель Правительства Российской Федерации Д.А. Медведев посоветовал учителям, недовольным уровнем оплаты их труда, уходить в бизнес.
Что также почему - то возмутило граждан.
Типа, "так не бывает".
Да нет, всё в нашей жизни бывает - жизненные сюжеты часто бывают гораздо закрученнее книжных.
Вот вам свежий пример, как говорится "два в одном":
Бывшая учительница, восьмидесятидвухлетняя пенсионерка Лидия Петровна Барабанова бодро идёт к успеху, зарегистрировав свою уже десятую фирму - причём, целый "холдинг" с уставным капиталом в десять миллионов рублей!
В базе данных СПАРК есть карточка новой компании, бенефициаром которой является Л.П. Барабанова. Указано, что АО «Холдинг Днепрово» было зарегистрировано 3 августа текущего года по адресу: деревня Городня Новодугинского района Смоленской области. Уставный капитал компании — 10 млн рублей.
Вот такой вот деревенский, так сказать, олигарх!
Также указано, что Барабанова является совладельцем еще девяти фирм. О бизнесе Барабановой еще два года назад писал журнал «Собеседник». Отмечалось, что на имя пожилой женщины оформлены компании по производству муки и крупы, по выращиванию многолетних и зерновых, есть два охотничьих хозяйства. Указывалось, что в 2015 - м году строительный «Инвест Холдинг», также оформленный на Барабанову, получил без конкурса сразу три госконтракта на аренду помещений для общественных приемных депутатов Госдумы в Саратове. Правда, контракты почти сразу расторгли «по соглашению сторон». Зато компания Барабановой фактически получила на пару месяцев небольшой, но беспроцентный кредит.
И злые языки болтаяю что:
Правда, злые языки утверждают, что это всё потому, что Лидия Петровна Барабанова яляется матерью гражданину В.В. Володину.
Ну что тут можно сказать в ответ? Родителей не выбирают.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2018 08:56:52 |
Борис Титов: Пенсионного возраста в России быть не должно, выход на пенсию должен зависеть от стажа.
http://www.interfax.ru/russia/623490
Вообще, он либертарианец, поэтому его позиция совершенно логична - мол, люди должны зарабатывать себе сами. При этом, опять же, выдвигается логичное предположение - раз государство снимает с себя часть социальных обязательств, то необходимо снижать уровень госурегулирования, это та самая пресловутая "удочка вместо рыбы".
Что мы видим вместо этого? Российская модель экономики неудержимо скатывается в совок. "Удочку" государство отдавать не хочет, потому что это контроль над ресурсами. Поэтому будет просто меньше рыбы, и кто-то будет меньше есть. В этом и состоят цель "реформы" - перераспределить уменьшающийся запас рыбы. Титов собственно об этом и говорит, просто не называет вещи своими именами:
- Начнем с пенсионной реформы. Принят закон в первом чтении, естественно, сейчас должны быть какие-то предложения, есть надежды и у бизнеса, который вы представляете. Как вы полагаете, в принципиальном плане эта реформа нужна, и решит ли она проблемы, о которых говорит правительство?
- Пенсионная реформа это очень сложная история. Никто даже себе не может подсчитать пенсии через эти сложные системы баллов, которые установили, не говоря уже в целом о пенсионной системе, которая с одной стороны является сложнейшим экономическим и финансовым институтом, а с другой - касается каждого отдельного человека, его благосостояния. Нас, конечно, разочаровывает то, что к ней подходят очень примитивно. Простые расчеты показывают, что одно только увеличение пенсионного возраста не решит проблемы сбалансированности Пенсионного фонда, не снимет необходимость трансферов бюджета. Это решение практически нивелировано тем, что на тысячу подняли пенсии. Фактически смысла в этом нет никакого, уж не говоря о том, что оно создает огромное социальное напряжение. Кроме того, нас расстраивает и то, что у людей нет понимания, что пенсионную систему нужно менять.
Мы как Институт экономики роста имени П.А.Столыпина, который делал "Стратегию роста", представили свой взгляд на эту историю, это одна из важнейших частей стратегии. Мы считаем, что если он будет реализован, это позволит достичь баланса в пенсионной системе, более того, это будет серьезным стимулом для развития нашей экономики.
Вы знаете, что до 2001 года Пенсионный фонд был стабилен, имел профицит, потому что пенсии тем гражданам, которые вышли на пенсию еще до 1992 года, платил Минфин. После того, как они повесили это на Пенсионный фонд, а потом приняли еще ряд решений, например, по индексации пенсий этим пенсионерам, а потом и по созданию накопительной части, это привело к серьезному дефициту. При этом доходы Пенсионного фонда, конечно, зависят от ставки социальных взносов, но экономика стагнирует, поэтому особого роста по доходам нет.
Поэтому первое, что нужно сделать – вернуть прежнюю ситуацию: государство должно выплачивать пенсии тем, кто ушел на пенсию до 1992 года. Государство выполнило свои обязательства по внешнему долгу до 1992 года, почему по своим обязательствам, перед своими людьми, не берет? Мы предлагаем создать отдельный Фонд старших поколений и формировать его прямым финансированием из госбюджета и дополнительными сборами, например, 25% с сумм доходов граждан свыше 12 млн рублей в год. В настоящий момент каждый работающий и его работодатель несут ответственность за двух-трех других людей, которые не успели накопить себе на пенсию. Это неправильно, каждый должен копить на пенсию самому себе, а за тех, кто не успел, должно взять ответственность государство.
Второе, конечно, надо ликвидировать ту ошибку, которая была сделана, с обязательностью накопительной части пенсии. Есть несколько государств, где она обязательна, но это в тех развитых государствах, где это можно контролировать. К сожалению, наша страна не может позволить себе такую глобальную, жесткую пенсионную систему, наш уровень экономики не позволяет этого. Мы считаем, что нужно хотя бы сделать накопительную часть пенсии добровольной. Вопрос в том, что государство должно это стимулировать. Например, как в Великобритании, где работодателю дают льготу по тому, сколько он платит в пенсионный фонд сотрудника, он может отнести часть этих платежей на затраты. Так же и сотрудник может вычесть из налогооблагаемой базы по НДФЛ часть своих пенсионных накоплений. Таким совместным усилием государства, работодателя и самого выходящего на пенсию, можно стимулировать его заняться этим процессом.
Есть еще несколько вопросов: конечно, обязательно надо вернуть долг гражданам по накопительной части. Также надо снижать ставки страховых платежей. Действующей ставкой мы половину нашей экономики загнали в тень. Спросите любого предпринимателя, почему он в тени, по крайней мере, в части заработных плат в конвертах, он скажет, что такую налоговую нагрузку, 30%, тянуть не может. И поэтому мы считаем, что ставка должна быть снижена до 14%. С учетом того, что накопительная часть (6%) уйдет, это не только не вызовет сокращения доходов, а может в течение 2-3 лет вызвать их увеличение, потому что люди начнут выходить из тени. Государство двигает их из тени тем, что вводит контрольно-кассовую технику, НДС стало невозможно оттягивать на однодневки. Технологиями и достаточно сильным давлением государство обеляет экономику. Но за счет чего оно ее обеляет? Люди просто уходят из бизнеса, потому что не тянут эту нагрузку, они вынуждены закрывать предприятия. А тут эта возможность обеляться, оставаясь в бизнесе.
- Так что же с пенсионным возрастом?
- Что касается пенсионного возраста, мы считаем, что пенсионного возраста быть вообще не должно. Люди должны выходить на пенсию по выработке стажа. У каждой профессии должен быть стаж, если ты повар – условно 40 лет, если ты военнослужащий и участвуешь в конфликтах, стаж должен быть значительно меньше. У тебя должно быть право выработать стаж, причем ты можешь им играть: если хочешь выйти раньше на пенсию, ты можешь докупить стаж, как это во многих странах делается.
- Как это может работать?
- Есть определенная ставка. Если ты отработал 35 лет и хочешь уйти на пенсию, но хочешь получать нормальную пенсию, заплати государству, в Пенсионный фонд, определенную сумму как страховку, и тебе начисляют пенсию уже по полной. Сейчас у военных стаж считается не по возрасту, а по выслуге, так же, по выслуге, надо всю страну сделать. Не надо говорить о каком-то физическом возрасте выхода на пенсию. Человек сам может определять, когда он хочет выйти на пенсию, если он выработал необходимый стаж. Но если он хочет продолжать работать, пенсия продолжает накапливаться, увеличивается стаж, это все влияет на размер его пенсии.
- Экономика сейчас испытывает нехватку трудовых ресурсов, а если еще будут докупать стаж, кто же работать будет?
- Это глубокое заблуждение, что экономика испытывает нехватку трудовых ресурсов. Основная проблема это как раз отсутствие занятости. Посмотрите, города сидят без работы. Почему такая реакция на пенсионную реформу пошла? Люди боятся в предпенсионном возрасте потерять работу, остаться на это время и без пенсий, и без работы. У нас сейчас избыточное предложение трудовых ресурсов, мы просто не можем их занять, потому что у нас неправильная структура рынка труда, и в региональном, и в отраслевом размере.
Еще важный вопрос, который мы хотим поставить, а в нашей стране как-то никто не обращает на это внимания: не все платят социальные страховые платежи. Причем не платят в основном богатые. Кроме того, что у нас есть барьер - с крупных доходов меньше платится - огромная часть доходов вообще не подпадает под налогообложение социальными страховыми платежами. Например, дивиденды, доходы ИП, премии, проценты по вкладам. Сегодня огромное количество денег переводится на личные счета граждан в виде дивидендов. Мы предлагаем, чтобы все доходы, которые человек имеет, облагались, все были в едином положении. Если это ставка 14%, то это доступно всем.
Кроме того, надо провести ревизию льгот. Вообще льготы лучше представлять не в виде возможности досрочного выхода на пенсию, а в виде коэффициентов к заработным платам, которые работодатель должен платить, видя, что условия труда хуже, чем у альтернативных работодателей. Если мы говорим о военных, полицейских, то тут может быть и то, и другое. Но социальные работники, воспитатели в детских садах, учителя – лучше платить им зарплату нормальную, работать они могут и в пенсионном возрасте.
Пенсионные счета должны быть собственностью граждан, а не государства, это тоже принципиальный вопрос. Это должен быть счет, о котором каждый гражданин знает, он должен понимать, сколько денег на счету, накопительной частью пенсии он вообще управлять должен, должна быть открытая система.
- Если мы сами сможем управлять своими пенсионными счетами, то что будет делать Пенсионный фонд?
- Мы считаем, что с развитием технологий от такого рода организаций, как Пенсионный фонд, можно и вовсе отказаться. Пенсионный фонд держит счета граждан, и на это у него больше 100 тысяч сотрудников. Здания Пенсионного фонда, которые строились в 2000-е годы - самые красивые практически во всех республиканских столицах. На обслуживание самого Пенсионного фонда тратится около 1,5% всех накоплений, это огромная сумма. За счет IT-технологий Пенсионный фонд станет не нужен, это все может реализовать государство. Мы предлагаем передать эти функции Казначейству, они продвинутые в плане информационных технологий, но можно найти разные варианты решения вопроса. Не нужна эта инфраструктура, здания Пенсионного фонда мы предлагаем передать в региональную собственность для организации центров обучения людей старшего возраста новым квалификациям. Для решения вопросов в режиме офлайн, есть МФЦ, которые должны решать все вопросы, касающиеся взаимоотношений государства и граждан. Это не так дорого стоит, это можно решить в течение года.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 13 авг 2018 13:18:16 |
Цитата: Юрген от 13.08.2018 08:56:52
Я так понял, что с частными пенсионными фондами граждане еще не накушались. Титов предлагает запустить "Кидалово часть 2", такую портянку под это намалевал.