Казахстан & С А
3,056,076 12,932
 

  Trifon ( Специалист )
16 авг 2018 21:15:39

Казахстан уйдет от России при первой же возможности

новая дискуссия Статья  861

О том, что у Казахстана и США в обход России сложились весьма трогательные и глубокие отношения, писали уже не раз. В том числе и о том, что престарелый и бессменный (руководит республикой дольше всех своих коллег по СНГ — 29 лет) казахстанский «отец нации» (один из официальных титулов) Нурсултан Назарбаев стал первым среднеазиатским лидером, удостоенным аудиенции Дональда Трампа.
В ходе которой он верноподданически предложил американскому лидеру возродить формат «5+1″, то есть постсоветские азиатские республики и США, и, естественно, минус Россия.


А, соответственно, вернуть Вашингтон, несколько подрастерявший влияние в регионе после не совсем удачных киргизской и узбекской авантюр, в эту стратегическую часть постсоветского пространства. Естественно, в роли арбитра и вершителя геополитических судеб — на меньшее США никогда не согласятся.

Прямо как Россия

Суть да дело, а воодушевленный после состоявшегося визита за океан, получив похвалу от Трампа за «отличную работу» и «фантастические успехи», Назарбаев пропустил через республиканский сенат ратификацию договора об использовании американцами двух казахстанских портов на Каспии — Актау и Курык — для транзита грузов для военного контингента США в Афганистане. Что, конечно, вызвало вполне себе ожидаемую реакцию по большей части в России, которая в условиях достаточно непростых отношений с возглавляемым США совокупным Западом получила в своем южном «мягком подбрюшьи» американских военных.

«Речь идет о коммерческом железнодорожном транзите американских нелетальных грузов через территорию Казахстана для продолжения весьма необходимых для международного сообщества операций в поддержку правительства Афганистана», — попытался подсластить горькую пилюлю казахстанский МИД. — «Аналогичный транзит раньше обеспечивался и российской стороной. С 2010 по 2015 год транзит именно этих же грузов шел через территорию России, Казахстана и Узбекистана согласно условиям Северной распределительной сети (СРС).»


«Казахстанско-американское соглашение об обеспечении указанного коммерческого ж/д транзита через территорию Казахстана, подписанное в 2010 году, предусматривает те же самые условия, которые действовали в российско-американском соглашении… Мы только дополнили перечень пунктов пропуска портами Актау и Курык… Речь не идет о размещении американских военных баз или военных баз другого иностранного государства на Каспии.»

Безусловно, такие умиротворяющие Москву интонации были необходимы Астане, особенно в преддверии саммита по Каспию, а точнее — по разделу оного. А вдруг Россия станет в позу и соглашение сорвется? Не встала, не сорвалось, но осадочек остался. Потому как в самой России, едва стало известно о планах властей о транзите грузов для американской армии через всю страну, с перевалочной базой в Ульяновске, многие были против. Сейчас на дворе уже не 2010-й год, и геополитическая обстановка, мягко говоря, давно не та. А посему и аргументы в духе «мы как Россия» звучат не очень убедительно. И уж точно неискренне.

Впрочем, Казахстан подобные мелочи не напрягают, тем более, когда саммит прошел, и все документы подписаны. Теперь можно расслабиться, причем настолько, что в ответ на очередные американские санкции против России во всеуслышание заявить, что получили гарантии из Вашингтона, что свою родную степную страну они даже боком не коснуться. Да, примерно так и сказали.

С такими друзьями…

«Я хотел бы подчеркнуть, у нас есть хороший диалог с нашими американскими партнерами с точки зрения того, чтобы санкции, которые вырабатываются, не затрагивали экономические интересы нашей страны», — заявил министр национальной экономики Казахстана (и ведь не врет формулировка, весь крупный бизнес в пока еще многонациональной стране находится сейчас в руках казахской этнократии) Тимур Сулейменов. — «Даже в процессе разработки и администрирования санкций они дали нам гарантию, что будут учитывать интересы нашей страны. С другой стороны, у нас хороший диалог с экономическим блоком российского правительства с точки зрения оценки, как это повлияет на Россию и каким образом сделать так, чтобы, опять же, не затронуть интересы Казахстана.»

Чудесная позиция, по-настоящему союзническая: мы консультируемся с жертвой нападения по поводу того, чтобы, когда ее станут бить, ненароком бы не «прилетело» и нам…

И ведь не зря мы попеняли режиму Назарбаева на союзничество: Казахстан состоит в большинстве стратегических и союзнических Москве блоков и организаций — СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, ШОС. И благодаря России стал временным членом Совбеза ООН. Однако умудрился вести себя далеко не по союзнически и там, не поддержав, например, российскую резолюцию, осуждающую агрессивные действия Запада по отношению к Сирии.


Да и в остальных критических для новейшей истории моментах Астана, скажем так, не подставляла Москве плечо. Так, представитель Казахстана в ОДКБ устроил представителю Армении, заявившему, что все страны-члены этой организации, осуждают действия Турции, сбившей российский Су, форменную обструкцию. Мол, какое тот имел право говорить за всех, у нас собственное особое мнение по вопросу имеется. Чему уж удивляться, что после этого власти Усть-Каменогорска запретили местным русским общественникам провести митинг памяти погибшего российского пилота, впоследствии удостоенного звания героя России Олега Пешкова, который жил в этом городе и учился в местной школе…

Да и в остальном Казахстан как союзник России всегда выглядел очень странно: режим Назарбаева не признал Крым частью России, равно как раньше Абхазию и Южную Осетию, преследует и сажает на большие сроки собственных граждан, воевавших на стороне республик Донбасса, а также разгромил все существовавшие в республике внятные и крупные русские организации. При этом в стране идет «ползучая» дерусификация: к 2025 году планируется перевести «титульный» казахский язык на латиницу, пока же по недавнему распоряжению Назарбаева все заседания органов власти должны проходить исключительно на казахском языке.

При этом в стране преуспели в борьбе с русскими топонимами, переименовав 60% из них на казахский лад. Так, своих исторических названий несколько лет назад лишились города Семипалатинск и Гурьев, превратившись в Семей и Аратау. И вот совсем недавно Лебяжинский и Качирский районы Павлодарской области были переименованы в Аккулинский и Теренкольский, дабы ласкать слух властных потомков кочевников.

Таким образом, выходит, что если режим Назарбаева и является чьим-то союзником, то точно не России. И, судя по последним телодвижениям Астаны, скорее всего, США. Тем более что у американцев есть замечательный аргумент, которым можно пользоваться как цирковым бичом укротителя, добиваясь лояльности Казахстана тогда, когда это нужно.

На ниточках

Так, на территории США после иска одного молдавского бизнесмена, обвинившего Астану в рейдерском захвате его активов на сумму 4 млрд долларов, были, в свою очередь, заморожены активы Суверенного фонда Казахстана в размере 22 млрд долларов — сумму, составляющую 17% ВВП этой азиатской страны. Плюс по этому же иску были заморожены акции этого же фонда на сумму в 5,2 миллиарда долларов, размещенные в голландском предприятии KMG Kashagan BV, а также в 33 шведских компаниях на общую сумму в 100 миллионов долларов…

А еще в партнерском евро-Брюсселе представителей казахской оппозиции собрал вокруг себя экс-премьер Казахстана, некогда оппонент Назарбаева на выборах 1998 года, Акежан Кажегельдин. Который сразу же после неудачных выборов покинул страну и не был в ней 20 лет. Дабы не разделить участь других оппонентов Назарбаева, например пророссийского Тохтара Тулешова, которого приговорили к 21 году заключения за «госизмену». Внезапно возникший из небытия Кажегельдин собрал форум «Новый Казахстан», пока еще недостаточно представительный — гостей приехало немного. Но это пока. И нужно думать, что карту Кажагельдина Запад вынул не случайно, чтобы напомнить Назарбаеву об участи Шеварднадзе, Мубарака, Януковича.

Между тем Россия ни разу полноценно не выступила в поддержку русских Казахстана, которые, даже несмотря постоянно растущие темпы иммиграции, составляет более 19% населения республики (по официальным данным, только за первое полугодие 2018-го из страны выехало 17 тысяч человек — на две тысячи больше, чем в прошлом году. Сколько из них русских, не сообщается, но если анализировать данные последних лет, то можно предположить, что большинство). И не напомнила соседям, заразившимся страстью к переименованиям, что благодаря большевистским экспериментам их нынешнее национальное государство расположилось и на исторических русских землях, таких как Семириечье, Рудный Алтай и Южная Сибирь.

Благодаря подобной отстраненности люди продолжают уезжать. И стали возможны такие уголовные дела, как дело Александра Кузнецова, который отдыхал в алма-атинском баре «Чукотка», когда к нему подошли две пьяных казахов и стали затевать конфликт. В итоге, когда один из скандалистов бросился на него с ножом, дюжий парень ударил его, тот неудачно упал, ударился головой и скончался. Вокруг этого инцидента благоразумно не раздували национальную подоплеку, но все-таки напрашивается предположение: если бы нападавшими были русские, а оборонявшимся — казах, исход уголовного дела и последовавшего за ним судебного процесса мог быть иным. Но тут русскому парню за самооборону дали семь лет тюрьмы. Что стопроцентно напоминает классический апартеид, где белого за убийство черного пожурят, белого за убийство белого посадят, а вот черного за убийство белого, даже непреднамеренное, на сто процентов линчуют…

Кузнецов отсидел три года, после чего его выпустили, заменив не отсиженный срок штрафом, но когда вознамерились дело переиграть и посадить заново, он просто воспользовался моментом и нелегально покинул Казахстан. И не факт, что уехал в Россию, которая любит партнерствовать и выдавать соседям людей по первому же запросу, не разбираясь в особенностях дела, как это не раз было с русскими ополченцами Донбасса — гражданами Украины.

Пока молчит официальная Россия, такое возможно не только в Казахстане, но и на других осколках Русского мира. Пока официальная Россия не ощущает себя защитницей русских по всей земле, подобные инциденты будут продолжать происходить. И их будет больше. И не надо тогда удивляться ножу в спину — что хотели, то и получили.

 http://agitpro.su/kazaxstan-ujdet-ot-rossii-pri-pervoj-zhe-vozmozhnosti/




  • +0.72 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
17 авг 2018 03:37:58

Разумно, разумно, не забываем что Казахстан вполне может опасаться претензий России на некоторые регионы Казахстана, понятно что сейчас это не реально, но кто может гарантировать это в будущем.
  • -0.33 / 7
  • АУ
 
 
  Alex_new ( Специалист )
17 авг 2018 07:21:16

Разумно с точки зрения западного человека рассорить союзников и на этом делать гешефт. Стравливая их по дешевке покупая их ресурся.
С точки зрения самих стран разумно договариваться, идти на уступки и вместе быть мощной силой и пробивать свои интересы.
У нас с Вами разные точки зрения на разумность.
То что вы ей считаете- является обычная глупость.
РФ разумнее иметь весь КЗ в друзьях. Как и всем казахам. Не делить что то с РФ , а идти на уступки и улаживать беспокойства РФ.
И за счет этого иметь и крышу и совместную позицию  и гешефт.
Безопасность ну очень дорого стоит.
Другое дело, что в реальном мире те же казахи должны учитывать и ситуацию, что с ними будет при отсутствии зонтика из РФ. То есть когда они не будут учитывать интересы  их мощного соседа.
  • +0.34 / 8
  • АУ
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
17 авг 2018 19:13:57

Товарищ естественно не прав.
Только стоит учитывать что и наша политика в прошлые десятилетия и сейчас не дает гарантий .Даже несмотря на таможенный союз и 
ЕАЭС. По моему субъективному мнению холодок в отношениях пробежал даже не от ситуации с Украиной. А в результате действий
наших властей на экономическом поприще.Имею ввиду например девальвацию рубля без согласования с партнерами по союзу.
Как впрочем и ответные санкции в отношении ЕС тоже для них явились неожиданностью. Да и попытка борьбу с контрафактном
сделать головной болью партнеров по союзу.Заметим что ни одна наша фирма задействованная  процессе контрафакта товаров не пострадала.
  • +0.12 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
17 авг 2018 20:46:43

Вот ещё один фактор, вы пытаетесь противостоять Западу по всем направлениям, но для Казахстана и Белоруси запад не враг, а торговый партнёр и здесь им с вами не по пути что и заставляет их искать сближения с Западом, а то глядишь ещё и в реальную войну из втяните, это то уж им точно ни к чему.
  • -0.26 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
18 авг 2018 17:28:36

 Те  кто  равняет  Белоруссию  и  Казахстан    либо  не в теме  .
Либо просто  работают.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Alex_new ( Специалист )
18 авг 2018 17:52:43

Камрад.
По чему Вы так думаете?
Разве основой не является именно самостоятельность в проведении политики? То есть шаги в направлении самого лучшего пути, который видят СЕГОДНЯ политики не зависимой страны?
То есть в силу не развитости политической культуры и истории легкость ими манипулирования?
И разве те же цветные революции не пишутся по 1 сценарию с долей импровизации.
По этому лично я считаю такие сравнения вполне корректными... и следовательно интересуют Ваши мысли и ваши возражения этому факту.
Кроме генетических отличий на уровне внешности, что конечно снимает часть попыток отличаться, думаю сравнения вполне правильными.
  • +0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
18 авг 2018 20:06:00

Ошибаетесь. Для Казахстана и Белоруссии запад такой же враг как и для России.
Сближение с Западом их заставляет искать нечто совсем иное.
Как раз оказываемое силовое давление со стороны Вашингтонского обкома(например на Казахстан)и есть одна из причин
поиска сближения. Хотя на примере такого сближения Ирака и Ливии прекрасно видно к чему это приводит.
Это скорее попытка отгрести при раздаче санкций. 
Собственно при нашей доктрине -нет союзников а есть только партнеры, их действия имеют право на существование.
Хотя под боком у  Казахстана есть иной партнер, вытесняющий нас из региона- Китай.
А по поводу втягивания в войну.
По своей сути запад всем своим поведением провоцирует ситуацию которая может привести к вооруженному конфликту.
Собственно на чем замешана антироссийская риторика западных стран?
На уверенности отсутствия равнозначного ответа со стороны России.
Я вот точно уверен что в случае возникновения реальной военной конфронтации , западные страны резко пойдут на попятный.
И будут более аккуратны в своих наездах ,дабы не раздражать русского медведя.
По соей сути, запад ведет себя как зарвавшийся хулиган.А хулиган начинает соображать мозгами только когда получает  зубы.
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
19 авг 2018 04:54:05

С чего бы это западу быть врагомНепонимающий самый большой торговый партнёр это Запад, да есть определённные правила так они везде есть и у Китая и у России, вас не удивляют внутренние законыНепонимающий, у России принципиальные противоречия с Западом, которые не могут быть решены мирным путём т.к. в существующей западной системе России не является и не может стать одной из центровых, но у Казахстана таких целей нет то соответственно и противоречий нет
  • -0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
19 авг 2018 19:57:54

Запад только торговый партнер? Ну вы меня удивили.
Пример Украины вам в руки,вы извините но основная цель участия ЕС в "революции гидности" - рынок сбыта своих товаров.
Меркель например не предполагала что в место доить Украину будут пытаться доить Германию.
То что у каждой из сторон существуют свои интересы никто не сомневается,вопрос как эти интересы учитывают интересы другой стороны.
Интересы коровы на бойне не учитываются.
А принципиальные противоречия России с Западом - Запад желает что бы Россия являлась дойной коровой и по возможности без реального права голоса.Запад вполне страивал ЕБН, как политик на международной арене полный ноль но как целуется.Веселый
По поводу Казахстана,противоречия есть всегда и никогда запад не будет считать Казахстан равноправным партнером.
И любая попытка заявить о равноправии тут же икнется попыткой цветной революции.
  • +0.67 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
19 авг 2018 17:10:02

Согласен.Для информации нашим западным "партнерам"(они ведь совсем в разведке обосрались, то есть её у нее нет) Раз уж вы инфу черпаете из соцсетей, то вот вам инфа для медали:
ПВО ОДКБ объединено по единым командованием, центр а Москве( ну или где там у них штаб) Не подчиняется национальным ВС и прочее.
Пишите быстрей своим кураторам, мошт орден получите.Веселый
Так что все ваши мрии о разделе белоруссии, казахстана, киргизии, таджикистана... все это херня....
Россия сюда пришла всерьез и надолго.Навсегда.И никакая блять не сможет тявкнуть на эти , относительно слабые страны, ибо чревато. Экономически- да. Мы сами лаемся друг с другом.Но "милые бранятся- только тешатся")))
А вы "партнеры", идите плиз на йух... пока по сусалам не отгребли.
ЗЫ. Кстати, китаеманам(кто кричит, что китай захватит казахстан) Вы реально тупые? Вы что не видите, что РФ и Китай уже лет 10 как разграничили сферы влияния???
Блин, у вас там что, реально "идеократия" в полный рост???
ЗЫЫ. Вы думаете почему РФ не впрягается за своего "союзника"(в прошлом) КНДР?? Типа "путинслил???")))
Дураки. просто , этож невооруженным взглядом видно. И теже Филлипины, идут на сближение с Китаем, ну попутно выражая симпатию РФ.
Сферы влияния поделены просто. Китай становится "ПАРТНЕРОМ" РФ, возможно даже уже и союзником.А вы дальше, молитесь на доллар, на пиндосию...
"В долгую мы все равно выиграем"(с)ВВП
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
19 авг 2018 20:19:41

Вы собственно откуда информацию сами то черпаете?
Откуда у вас восторженные мрии по поводу Китая?!
Писать все же необходимо на трезвую голову.
Да Китаю собственно глубоко насрать на всех и вся.
Именно у Китая нет никаких союзников,есть только временные попутчики и экономические сателлиты.
По поводу ПАРТНЕРА вы меня насмешили, особенно это было заметно  в переговорах по газопроводам.
Пора бы уже и повзрослеть, китайцам как и индийцам в первую очередь нужны технологии и при определенных условиях
экономический диктат в странах куда они вкладывают свое бабло(в первую очередь для Китая).
А учитывая очень напряженные отношения между Индией и Китаем, вступление в военно-политический союз с Китаем означает почти автоматический разрыв отношений с Индией.
По моему личному впечатлению республики Средней Азии идут на сближение с США ,дабы в первую очередь противопоставить это сближение Китаю.Так как Россия не сильно проявляет там активности ,ну не считая Таджикистана и Киргизии.
  • +0.50 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
19 авг 2018 21:08:27

Ну вот видите это как раз то о чём я говорюПодмигивающий, Казахстан идёт на сближение с США, чтобы противопоставить это Китаю и России, потому что Казахстан опасается обоих. Ещё раз должен сказать что Россия не умеет эксплуатироватьГрустный вы же сами говорите Да Китаю собственно глубоко насрать на всех и вся, совершенно верно, Китай за себя, а что в этом плохогоНепонимающий, ну вкладывал СССР в окраины, так теперь вас же во всех проблемах и обвиняют.
  • -0.16 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
20 авг 2018 19:53:19

Ну так и США насрать всех и вся.
Тем более что как показала жизнь,для США союзнические обязательства не стоят бумаги на которой они зафиксированы.
Вопрос собственно в том какие цели преследует Назарбаев идя на сближение с США и насколько сие добровольно.
В этом мире собственно всем по большому счету насрать друг на друга, другой вопрос возможно государству проводить независимую политику или оно вынужденно примыкать к тому или иному лагерю.
И какие гарантии существованию этого государства может дать тот или иной лагерь, в случае поддержки его этим государством.
Или даже скорее обеспечит союз с тем или иным лагерем безопасность элиты данного государства.
США такую безопасность не гарантирует.
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 20:09:16

Кто что гарантирует зависит от конкретного договора, ну скажем Ю. Корее США помогли, при нападении на стану НАТО тоже помогут, а всем подряд они помощь и не обещают вродеНепонимающий, это Россия может вписаться не понятно за кого типа Сербии в 1914 ну так и результат соответственныйГрустный
  • -0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
20 авг 2018 20:23:22

Вы в этом точно уверены?
И чем подскажите США помогли Южной Корее?
Выжали из нее несколько млрд.баксов на закупку своей техники и прожали ее в плане торговых отношений?
Собственно как показали две последние мировые войны, любимое занятие США успеть к шапошному разбору
и конечно в роли спасителей мира.Попутно поднажившись на поставках воюющим сторонам.
По поводу Сербии.Почему 2014г, может несколько раньше,в конце 90х и при проблеме Косово?
Кстати,не потрудись эмиссары из Москвы,кто знает каков был бы итог интервенции НАТО в Сербии.
Сколько накрытых флагами гробов было бы доставлено в страны участницы.
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 20:36:10

Я про корейскую войну говорил (или вы считаете что С. Корея больших успехов добиласьНепонимающий). несколько млрд говорите, ну да купили военную технику наверно, а почему бы и нет, вас не удивляет что у России покупают оружие или тоже Россия выжимает, но вы цифры корейской экономики посмотрите, экспорт порядка 50 млрд в месяц, заметно больше чем из России, профицит торгового баланса порядка 50-70 млрд в год, к санкциям против России не присоединились это вы называете прижали торговые отношенияНепонимающий многие хотят чтобы их так же прижалиПодмигивающий

Про Сербию я про 1914 а не 2014 говорил.
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
20 авг 2018 21:11:49

Выражаться нужно точнее.
По поводу покупки техники, Россия не выламывает руки при заключении контрактов.
По поводу Корейской войны, режим того времени в Южной Корее по своей сути являлся таким же диктаторским и держался
на штыках оккупационных войск США. Как впрочем и по сию пору Южная Корея является оккупированной страной,как впрочем и Япония.
А исходя из этого, данные страны являются совершенно зависимыми в плане международной политики.
И кстати, для страны находящейся с момента своего появления под санкциями Северная Корея добилась очень многого в плане НТП.
Да, пища для размышления.Объединение двух Корей будет являться кошмарным сном для США.
И еще, по поводу "прижали торговые отношения". Сие имеет отношение не к России а США.Вернее к проблеме торгового баланса между странами.
А вообще то на этой ветке сие офтоп.
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 21:33:12

Какая разница каким был режим, мы же говорим о помощи США своим союзникам, Ю. Корее они помогли.

По поводу торговли смотрим опять же цифры, в Июле т.е. уже после введения тарифов, экспорт стали из Ю. Кореи увеличился на 34% по сравнению с Июлем прошлого года, экспорт в США в целом увеличился на 8.8% да и общий объём экспорта увеличился как по сравнению с прошлым годом так и по сравнению с Июнем.
  • -0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
20 авг 2018 03:03:56

Вы бы закусывали чтоль?))) А то бред несете) И уж что- что, а взрослеть вам надо. Ну прозреть чтоль, а не нести чепуху.
А, кстати, информация у меня так сказать "из надежных источников", так что не переживайте.Подмигивающий
ЗЫ. Как-то странно у вас получается, Китай и Индия злейшие враги.Как они в БРИКС-то уживаются? И главное зачем?
Думать не пробовали?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 03:26:23

Куда пришла тоНепонимающий чего тогда Русские уезжают из Казахстана, в том числе и из Усть-Каменогорска
  • +0.24 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
20 авг 2018 03:53:22

А вы "шырше" смотреть не пробовали?Подмигивающий
Или думать в конце концов.....
Я вам про ПВО зачем сказал? Чтоб моск свой зашоренный ну хоть на капельку включили.
Ну подумайте, куда может пойти страна у которой "зонтик ПВО" не под ее командованием?
Думайте, думайте, хватит в голову только есть....Веселый
Кстати, вы договор ОДКБ читали? Внимательно почитайте, там очень много интересных вещей.
А потом дальше с вами поспорим, ок?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 04:13:52

В СССР тоже был зонтик ПВО, что не помешало разделиться, некоторые в НАТО оказались, точно также никто не сможет следующему руководству Казахстана взять под своё командование ПВО, более того это никак не может помешать сближению с США или Китаем.
  • -0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
20 авг 2018 06:02:34

СССР при каком х.... Тут? СССР развалился по внутриполитическим причинам, вы божий дар с яичницей не путайте и теплое с мягким.Веселый
Повторяю вопрос, вы договор ОДКБ читали? Он в открытом доступе на 90%, не считая закрытых пунктов, ну вам они и не нужны.
По поводу сближения с США, только недавно тут бугуртили, мол казахстан разрешил использовать свои порты для транзита грузов в афганистан.
И что?? Договор по Каспию начисто перечеркнул это соглашение.Там четко сказано, что перевозка грузов военного и двойного назначения в пользу третьих стран ЗАПРЕЩЕНА.
Удивительно, что пиндосы ещё не заверещали о нарушении предыдущих договоренностей))
ЗЫ. даже интересно, только-только сняли арест со средств нацфонда РК(21миллиард долларов), как Казахстан этот договор подписал.
Совпадение?? Не думаю)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 06:12:51

Прочитал и чтоНепонимающий любая страна может выйти, примеры есть, не очень понятно что вы так на этот договор надеетесьНепонимающий
  • -0.13 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
20 авг 2018 06:24:25

Вы не с украины часом?)) Те тоже читают лишь то что им выгодно))
Я кстати, сомневаюсь, что казахи также как братья хохлы сами себе в ногу стрелять будут назло москалям.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
20 авг 2018 07:47:32

Казахи разные, сильно разные, всяких родов  в жузах как на собаке блох.
Если по русски, то клановое общество, я бы не стал утверждать о стрельбе в ногу.
Живу рядом с Казахстаном, общаюсь с людьми покинувшими этот регион.
Знаю кто заселяется на место выехавших в Россию, в РК действует госпрограмма по поддержке переселения
из южных  районов в  северовосточный казахстан. Не так давно Россия довольно,  быстро придавила нацболов и иже с ними,
дабы не баламутили население, хохляндия, казахстан и бульбашия культивируют нациков.
На Украине были критически важные для ВПК России производства, всё было увязано договорами,
но это не помешало выстрелить себе в ногу. Ровно наоборот, этим долго шантажировали Россию добиваясь ништяков.
Совместное ПВО не может быть поводом для шантажа? Я думаю может.
  • +0.06 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
20 авг 2018 08:54:43

Как просто  все  - Россия довольно,  быстро придавила нацболов и иже с ними-, 
Ну  тогда  вы видимо  с  руссофобом  Сванидзе   и иже  с ним  .
С  пеньем  Соловья   который  тащит  моссадовцев  к себе  Кедми  и  Сатановского  .
На другом форуме  идет  полемика  о том  что  в  РОССИИ  нужно  принять  закон  ка в Израиле .
Там  всякие  мнения  есть и такое  и  мне  оно   кажется  наиболее  точным .
......................................
Тут все же нужно оставаясь именно Русским не переходить грань за которой уже нет ничего от понятия СВЕТЪ. Болтовня тут не поможет , естестно не нужно брать пример с Израиль ТВ . Где постоянно говорят о том что евреям нет дела до неевреев , пусть подыхают сотнями ЭТО НЕ ЗАБОТА ЕВРЕЕВ . Но и то в чьих руках РОС ТВ ,СМИ и система ОБРАЗОВАНИЯ кадровая ПОЛИТИКА так же интересный вопрос . И тут у России есть у кого брать пример . В том же Казахстане появление паноктикума шоу типа Пугачевского не допустят . Так же как ницио фобов Сванидзе и тд .Ну а дать время провокаторам типа Соловьева и его соратникам которые представляют интересы совсем не Русского мира Кедми и Сатановского. Такого там нет . Система Образования и кадровая Политика так же в республиках вполне нормальная . Приемущество должны иметь именно титульная нация . И в России должно быть так же . И заметим это делается без всяких законов типа Израиля. В котором и без всякого закона главенствовал сионизм и раньше . Так что дело тут совсем не в законах . У нации должно быть понятие самосохранения и отстаивание своих интересов . В Казахстане тех же кавказцев держат в рамках и они даже не пытаются выйти за них . И при этом тех же Казахов не считают нациками или неадекватами. У всех наций есть тут свои ниши и никто не в обиде . Это очень показательная модель для РОССИИ .
...................................................
  • +0.27 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 14:34:48

Проблема в том что власть в России боится своего народа (Русских) в первую очередь, а уже потом кавказцев и т.д.
  • -0.29 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
20 авг 2018 14:39:45

А народ России это кто? Кто по национальности народ России?
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Yuri__1964 ( Дилетант )
20 авг 2018 14:46:29

Ну я же написал Русские, их же большинство пока, вот их власть и боитсяГрустный
  • +0.31 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 15:46:33

Встречный вопрос - существуют ли русские, и кто это такие?
  • +0.87 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
20 авг 2018 16:00:19

Веселый Вечер вопросов без ответов.
Встречный вопрос, русский - это национальность или мировоззрение?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 авг 2018 17:08:33

Так я первый спросил, кто это Подмигивающий
  • +0.39 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
20 авг 2018 17:33:02

Первый вопрос задал я,  ужо потом вы встряли, а Вам я ответил своим вопросом.
Или Вам русский не родной?
Однако вас на гиляку будут требовать.
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Talagai ( Слушатель )
20 авг 2018 18:12:05

Национальность такая. А вообще, совдеп с такими вопросиками, на основе которых "местный великий культур-мультур" за счет русских холили и лелеяли, а русских держали за быдло, которое за все обязано платить, известно как закончил. И где весь этот "великий культур-мультур" оказался в итоге через 20 лет, также хорошо видно...
  • +0.87 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
20 авг 2018 14:37:50

Основное оставил, остальное вода.
Именно про это я и  говорю.
Казахстан для казахов, украина для украинцев, германия для немцев.
А москаляку на гиляку. Знакомо?
Тогда возникает вопрос, если Россия для русских, то на гиляку кого?
Казахов? У нас пара миллионов есть в наличии.
В России десятки национальностей, кого на гиляку?
  • +0.20 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
22 авг 2018 17:24:49

   Хорошо. Насчет кавказцев, они в 90-е возбухнули их на место быстро поставили.  Не было 100% кавказских банд, кстати и казахских. В бандах были даже немцы, не говоря о хохлах. На себе прочувствовалПодмигивающий
Но это в прошлом.
  Насчет самосохранения. Русским это не нужно. Вы спросите почему?
Потому что менталитет такой, вы мое не трогайте и я ваше не трону...
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
22 авг 2018, 18:59:47
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
23 авг 2018, 19:40:02
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
26 авг 2018, 07:56:04
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
03 сен 2018, 06:52:21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertyusik ( Слушатель )
22 авг 2018 17:07:42

 Да что-ж вы так на Трифона наехали?Веселый Он вполне спец , но в своей областиПодмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Larry76 ( Слушатель )
17 авг 2018 10:51:02

Не может. Границы Кз и РФ в отличие от укры задекларированы и подписаны обоими сторонами.
А РФ как известно строго придерживается выполнения договоров и международных законов

РФ может каким-либо образом предендовать на данные территории только в двух случаях:
1.В случае интеграции с Казахстаном в рамках союзного государства.
2.В случае если Казахстан перестанет существовать как государственное образование.
  • +0.67 / 7
  • АУ
 
  Alex_new ( Специалист )
19 авг 2018 12:57:31

Да уж.
Как только были объявлены не зависимые государства, вместе с этой не зависимостью они получили 
1)право решать и определять свое будущее
2) отсутствие права требовать что то у других ( в том числе и РФ).
Из чего и следуют и постулаты для руководителей этих государств, что они в ответе за свои государства. И их будущее. И сами вправе решать и набивать шишки. Что 100% логично  и почти повторяет тезис о не зависимости.
И вот с этим тезисом они оказались в реальном мире где как раз любят маленьких и слабых.....в том числе и пугать и потрошить.
Вот с этим они и живут.
Но считая что РФ их пугает (не серьезно.  то есть бить не будет) , а потрошит серьезно-  комплекс младшего брата.
от сюда и модель поведения.
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
<< Хабаровск
Мини-дайджест >>