Перспективы развития России
25,441,261 131,025
 

  Sir Max Merfie ( Эксперт )
17 авг 2018 16:31:56

Интересное наблюдение

новая дискуссия Дискуссия  751

Сейчас в равоне 7-9 августа наметилоь две очень интересные тендинции. 

Два мощных потока. Один из активов, возвращающизхся из офф-шоров, о них пишут сейчас весьма активно - Усманов, Мордашов и т.д. 
А второй перевод активов наоборот в зарубежные офф-шоры. Писал на днях про Читаэнергосбыт, заметил аналогичное еще в нескольких компаниях. 

Буквально водораздел какой то. 
  • +1.84 / 19
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  завхоз ( Практикант )
17 авг 2018 16:44:30

Тяжело приходится властям:
Люди вечно что-то продают.

        Ах, барахолка, барахолка!
        Кто - в песцах, а кто - в наколках,
        И хохол торгует__ся с жидом.
        Ведь кто решил прибарахлиться,
        Тому дома не сидится.
        А в лабазах - покати шаром!
Александр Розенбаум

Т.е обычное движение на Рынке.
Один купил несет домой,другой несет продать
Веселый
И уже вроде выяснили что "актив" можно хранить и в офшоре и под кроватью и где хочешь.
Это не влияет на развитие страны особо.
Вот если вдруг ВСЕ......
СРАЗУ
Захотят купить или продать одновременно.
Будет кризис и жесть.
Но пока все нормально.
Процесс разнонаправленный
  • -0.51 / 8
  • АУ
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
17 авг 2018 18:05:06

Дело в том, что тут не процесс передачи из одних рук в другие, а процесс перекладывания из одного кармана в другой. А это уже принципиально иное, т.к. требует ответа на вопрос. А зачем? 
При этом зачем Усманов или Мордашов возвращают в целом ясен, т.к. не сувствуют себя в безопасности там, а какая мотивация у тех ,кто прямо сейчас к тем же датам прокладывает путь в другом направлении? Вот в чем вопрос. 
P.S. Я ничего не говрил о развитии страны, т.к. тема перемещений активов и тема развития страны как минимум не когерентны. 
  • +1.40 / 10
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
17 авг 2018 18:26:55

А как Дерипаска попав под санкции увеличил свою прибыль ВДВОЕ?
https://ria.ru/econo…82434.html
Вот где вопрос.
Улыбающийся
А то что меняется юрисдикция БЕЗ прибыли это мало интересно.
Ну купил Киркоров и еще МИЛЛИОНЫ россиян недвигу вне России.
Кто-то отвез туда что-то ценное,кто-то привез оттуда.
Один нанял юриста из МГУ а другой из Кембриджа.
Один заложит собственность в (условно) сбербанк а другой в Бэнк оф Америка.
В Сбербанке кстати % больше.
Обычная рутина
  • -0.55 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
17 авг 2018 21:21:25

В апреле-мае компания продала 783 000 т алюминия. Это на 18,9% меньше, чем в первые три месяца года, и на 21,9% меньше, чем было во II квартале 2017 г.

Выручка за II квартал составила $2,25 млрд, что также меньше на 17,9% показателя прошлого квартала и на 8,7% , чем во II квартале 2017 г.

Компенсировать падение продаж не помог даже рост цен на алюминий (на 26,8 % по сравнению с I кварталом текущего года, до 522 $/т) и высокие премии за поставки.
  • +0.74 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
17 авг 2018 21:31:17

Речь идет о ВЫРУЧКЕ.
Продажи упали.....
Но
ПРИБЫЛЬ выросла вдвое.
От так-то.
Уметь надо.

ЦитатаЧистая прибыль ОК "Русал" по международным стандартам финансовой отчетности (МСФО) в I полугодии 2018 года выросла по сравнению с тем же периодом прошлого года в 2,03 раза и составила 952 миллиона долларов, следует из сообщения компании.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180806/1525982434.html
  • -0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
17 авг 2018 23:45:58

Видимо какой-то актив продали. Незнающий
  • +0.50 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
18 авг 2018 08:48:33

Возможно.
А возможно сыграли на цене акций.
Их пол. года колбасило.
То падали то взлетали......
Кто-то ведь на этом заработал.
Теперь понятно кто
  • -0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
17 авг 2018 19:11:03

В офшор уходят не только чтоб спрятаться. А и для облегчения течения финансового потока, простите за каламбур.
Ежедневные расчёты онлайн.
Так что хз, в каждом случае разные аргументы.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Sir Max Merfie ( Эксперт )
17 авг 2018 19:38:22

Это да. Но если это удобно бизнесу. Например я прекрасно представляю в таком качестве, например, дивизион сбыта металлургической корпорации. Или дистрибьютеров продуктов питания. Нет вопросо. 
Но! Читаэнергосбыт! Все потребители - 20 000 предприятий, 700 000 потребителей в двух регионах, в собственности сети + ремонтные подразделения. Тут вряд ли вопрос о сбыте продукции встает. 
  • +1.20 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
17 авг 2018 19:48:37

Вопрос не о сбыте, а о финансовых потоках. Где у кого счета, и где у кого гарантии, и где всё видно.
Только для Вас, персонально. В одно время ваши иркутские и братские операции шли через Москву, и не просто а через конкретные точки.
Надёжность, и уверенность плательщиков в том, что именно так надо, они уверены в этом.
Надо приложить гигантские усилия, и время, чтобы убедить, что всё надёжно, и будет надёжно. Это года.
  • +1.05 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Юрий Ярош ( Слушатель )
17 авг 2018 20:16:24

Вопрос в дешёвых кредитах. Они (дешёвые кредиты) доступны только тем, чей бизнес вынесен туда. Взял у Евгения Федорова, если что.
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
17 авг 2018 21:11:50

Куда -куда вынесен?
А как можно вынести Читаэнергосети?
Веселый
Да они и не поместятся на Кипре.
  • -0.01 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ЮВС ( Слушатель )
18 авг 2018 05:03:55

Думаю, в данном случае акционеры озаботились доказательствами законности источников приобретения акций, о чем получили заключение компетентного органа. Теперь к ним вопросов об отмывании не будет.
  • +0.30 / 1
  • АУ
 
 
 
  lucent ( Практикант )
17 авг 2018 21:48:38

Читаю вот Вас и представляются картины, чем-то похожие на эвакуацию заводов на Урал во время войны. Усманов забирает серверы со стоек в Германии и везёт в Воронеж, Мордашёв разбирает мартены на Кипре и перевозит их в Череповец, а Читаэнергосбыт, наоборот, отключает трансформаторы, упаковывает в контейнеры и отправляет пароходом на Кипр.Улыбающийся

На самом деле никто никуда не возвращается и никуда не уплывает. Просто конкретно сейчас наш крупный бизнес оказался под угрозой американских санкций. Скорее всего правительство возможность поддержки увязало с необходимостью перерегистрировать собственность во вновьсозданном внутреннем оффшоре. Может для того, чтобы процесс изъятия залога был прозрачнее, если компании не смогут эту самую "помощь" вернуть. Что же касается среднего бизнеса, которым и является наш уважаемый Читаэнергосбыт, то ему в ближайшее время ничего особо не грозит, поэтому нет никакого смысла суету организационную устраивать. Особенно, если с кипром у них связаны только юридические аспекты, не затрагивающие финансовых потоков. Насколько я вижу, кипрским оффшорам эта компания принадлежит далеко не со вчерашнего дня.

И да, уверяю вас, что если бы в правительстве как-то сильно переживали о номинальной регистрации компаний на Кипре, то давно бы все уже "вернулись", как вы говорите. Достаточно было бы небольшого сигнала со Старой Площади. Не надо уж наших экономических силовиков этакими рохлями выставлять, которые с такой мелочью справиться не могут. Но правительство волнует вопрос не номинальной регистрации, а уплаты налогов. Поэтому были приняты поправки в НК о налогообложении КИК и на этом более менее успоколись... 
  • +0.35 / 6
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
17 авг 2018 22:55:48

В бизнесе весьма сильна такая штука ка мода, правда называется она там красивее -
  • +0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
17 авг 2018 23:00:52

В бизнесе очень сильна такая штука как мода. Правда, называется она там красивее - " бест практисез"
Тех, кто может реально придумывать ходы - единицы, остальные бузинесмены в массе своей стадо леммингов. Один побежал - еслиза ним хотя бы десять рванули - топоча за ними помчится все стадо при этом не понимая зачем они это делают
  • +0.71 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
20 авг 2018 07:21:04
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2021 13:49:44
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2021 13:49:44

  • -0.01
 
 
 
  Карел ( Специалист )
18 авг 2018 15:53:11
Сообщение удалено
Карел
18 авг 2018 16:55:55
Отредактировано: Карел - 18 авг 2018 16:55:55

  • +0.00
 
  Сизиф ( Профессионал )
17 авг 2018 17:35:19


"Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться".  (ВИЛ)
  • +0.89 / 8
  • АУ
 
  Foxhound ( Практикант )
17 авг 2018 19:59:12

Кто то считает, что сменив юрисдикцию он избежит проблем с ограничениями от США (не самые известные и крупные предпринематели), а самые крупные понимают что их все знают и логичнее уходить в защищеную зону.
  • +0.36 / 2
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
18 авг 2018 16:02:35

Классная идея - Читаэнергосбыт боится санкций США и потому линяет в офшор!
Нравится Видал ХПП, сам ХПП-шник, но такое мне бы в голову никогда не пришло. У Вас большое будущее, однозначно.Согласный
  • +0.31 / 10
  • АУ
 
 
 
  Foxhound ( Практикант )
18 авг 2018 16:40:22

Если санкции будут на всю страну и помешают выводить прибыль в доллары, почему нет?
  • +0.40 / 5
  • АУ
 
<< Интересный взгляд на глобальное потепление
Удивился >>