Большой передел мира
246,390,064
499,845
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 21 авг 2018 08:43:38 |
Bloomberg (США): Перед китайскими инвесторами по всему миру закрываются двери
новая дискуссия Статья 3.436Ниша Гопалан (Nisha Gopalan) | Bloomberg
© РИА Новости, Александр Демьянчук
У китайских инвесторов — новые проблемы в сфере вложений в экономики развитых стран. Президент США Дональд Трамп подписал новое распоряжение, которое ужесточает правила допуска китайских инвесторов к американским компаниям. Теперь у контролирующих органов США появилось больше возможностей следить за подобными сделками, пишет Bloomberg.
Bloomberg (США): Перед китайскими инвесторами по всему миру закрываются двери
В развитых странах мира двери закрываются не только для китайских инвестиций в технологии, но, возможно, и для целой волны сделок по приобретению долей компаний, выпускающих различные технологические элементы, такие как умные нагреватели и роботы-газонокосилки.
Президент Дональд Трамп на прошлой неделе подписал новую редакцию закона для Комитета по иностранным инвестициям США (CFIUS), который расширил сферу полномочий Комитета по контролю, что позволит ему осуществлять контроль даже за миноритарными и пассивными инвестициями в трех областях: ключевые технологии, инфраструктура и предприятия, которые занимаются обработкой персональных данных. Правила начали ужесточать еще некоторое время назад, но теперь ограничения сформулированы более четко.
Контекст
Просто спросите Джека Ма (Jack Ma), который в начале этого года был вынужден отказаться от попытки добиться одобрения покупки финансовым подразделением (своей компании) «Ант Файнэншнл» (Ant Financial) американского платежного сервиса «Манигрэм» (MoneyGram International Inc.). Причиной этого стали опасения CFIUS, связанные с тем, что «злоумышленники» могут получить данные о военнослужащих США, использующих этот платежный сервис. Или спросите руководство компании «Броудком» (Broadcom Ltd.), заявка которой на покупку компании «Куалкомм» (Qualcomm Inc.) за 117 миллиардов долларов была отклонена Трампом после того, как Комитет выразил опасения, что сделка и неизбежное сокращение затрат после слияния компаний помогут справиться с техническими проблемами китайской «Хуавэй Текнолоджиз» (Huawei Technologies Co.).
Но эти изменения в законе, расширяющие полномочия CFIUS, означают и еще кое-то.
Раньше «уведомления в адрес CFIUS были добровольными — во всяком случае, пока CFIUS не обращался сам», — говорит Род Хантер (Rod Hunter), торговый партнер из вашингтонской компании Baker & McKenzie LLP. Теперь приобретатель, планирующий инвестировать в американскую компанию, производящую мало-мальски «интеллектуальную» продукцию, подлежит тщательной проверке.
Во всем этом есть много непонятного: какие виды «персональных данных» уязвимы в мире, где практически все компании, чтобы двигаться вперед, должны стремиться монетизировать такую информацию? Если вся информация является критически важным объектом инфраструктуры, может ли посягательство на нее Китая остаться незамеченным? Могла бы сегодня компания «Хайэр» (Haier Group Corp.) получить, как пару лет назад, разрешение на покупку подразделения «Дженерал Электрик» (General Electric Co.) по производству бытовой техники (отчасти чтобы использовать внедренную американской компанией технологию умного дома)?
Проблемы Китая не ограничиваются ужесточением протекционистской политики США или аналогичными позициями Австралии и Канады. Гораздо жестче становится и Европа, ставшая в последнее время (для Китая) излюбленным местом.
Присутствие в Европе
В этом месяце правительство канцлера Ангелы Меркель впервые наложило вето на возможную покупку Китаем немецкой компании, отклонив заявку на приобретение компании «Ляйфельд Метал Спиннинг» (Leifeld Metal Spinning AG), производящей станки. Берлин все еще не пришел в себя после бурной негативной реакции, вызванной тем, что два года назад китайская компания «Майди» (Midea Group Co.) купила немецкую «Кука» (Kuka AG), производителя промышленных роботов. Германия хочет снизить с сегодняшних 25% нижний предел, при котором она осуществляет проверку покупок компаний приобретателями из стран, не являющихся членами Евросоюза. Даже Великобритания, заинтересованная по мере приближения Брексита в развитии связей с Китаем, предлагает снять ограничения для осуществления контроля над слиянием небольших компаний, приобретением неконтрольных пакетов акций и даже приобретением интеллектуальной собственности.
Это не значит, что Пекину придется полностью отказаться от своей стратегии «Сделано в Китае-2025». Как написал мой коллега Ной Смит (Noah Smith), создание совместных предприятий по-прежнему является способом приобретения желанной технологии. И когда все остальные методы неэффективны, Китай может задействовать свои собственные антимонопольные рычаги. Можно во всем винить торговый конфликт, но трудно не заметить связи между вето, наложенным Трампом на слияние компаний «Броудком» и «Куалкомм», и неудачной попыткой американского производителя полупроводников получить этим летом одобрение Китая на приобретение компании «Эн-Экс-Пи Семкондакторз» (NXP Semiconductors NV).
Факт остается фактом: у Китая не так уж и много способов привлечения необходимых ему технологий. Это загоняет Пекин в тупик, на него оказывают давление, требуя играть по правилам и открыть свой рынок для остального мира.
Китай уже пообещал, что разрешит инвестировать в свой финансовый сектор — после того, как Уолл-стрит не один десяток лет выражала свое недовольство. А теперь Пекин облегчает условия приобретения иностранными покупателями контрольных пакетов акций в местных публичных компаниях, работающих во многих отраслях. В конечном итоге это можно считать своего рода взаимным режимом, которого добиваются западные страны. Правда, для китайских инвестиций двери в мир пока закрываются.
Источник
Опять влажные мечты западных цивилизаторов.
Отредактировано: mn01 - 21 авг 2018 08:44:36
ОТВЕТЫ (42)
|
Удаленный пользователь |
| 21 авг 2018 10:38:53 |
Цитата: mn01 от 21.08.2018 08:43:38
А как же ВТО? Китай уже не член ВТО? Кстати, а как членство в ВТО помогло президенту Путину вывести РФ из под санкций?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 12:30:34 |
Цитата: mn01 от 21.08.2018 08:43:38
Не мечты. Страх перед способностью китайцев скопировать необходимые технологии и сняться с западного технологического крючка.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 13:09:29 |
Цитата: Советчик от 21.08.2018 12:30:34
Для Китая напрашивается простое решение: помимо привычного технологического шпионажа, переманивать к себе разработчиков. Денег у Китая достаточно. Если США не дают "честно" купить компанию со всеми технологиями- можно просто предложить ключевому персоналу лучшие условия. Для полного комфорта- строить им отдельные жилые комплексы при технопарках, с привычной средой обитания.
Тырить мозги можно начиная прямо с перспективных студентов.
Защититься от такого ни США, ни Европа не смогут. Ну, разве что запретить выезд вообще.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 21 авг 2018 14:21:30 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 13:09:29
Проблемы США усугубляются еще и тем что у них на ключевых технологических постах даже американцы китайского происхождения, и все крупные американские города имеют чайна-тауны управляемые триадами, которые подчинены китайским спецслужбам. Инфильтрация китайцев в США огромна.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 14:23:08 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 13:09:29
Да легко они защитятся, все тем же проверенным способом, через деньги. Просто деньги заработанные в этих странах объявляются вне закона, или на них накладывается какой нибудь налог, и все ехать работать в эти страны для спецов нет смысла, жить там навсегда не останешся, и денег не легализовать на родине.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 14:29:09 |
Цитата: South от 21.08.2018 14:23:08
Почему не останешься жить навсегда?
Вы предлагаете путь по которому уже ходил СССР.
А поскольку Америка его очень напоминает то ДА!!!!
Возможно так и будет и многие уедут.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 15:35:11 |
Цитата: завхоз от 21.08.2018 14:29:09
Я ничего не предлагаю, я лишь констатирую, что если в США захотят ограничить отток кадров то вполне могут это сделать экономическими средствами, потому как американцы крайне охотно работают по выгодным контрактам и крайне редко остаются на постоянное место, жительство по месту работы.
Ментальность у белых коренных американцев немного другая, вряд ли они готовы в массе принять китайские ценности и культуру. Это ведь не как было у нас, когда перед многими высококвалифицированными инженерами стоял выбор прозябать в нужде здесь с очень грустными перспективами на будущее(для 90х) или принять американский/европейский образ жизни и за хорошую денежку заниматься любимым делом.
Тут ситуация другая, в США инженеры и ученые допущенные к высоким технологиям живут очень не плохо в материальном смысле, и что бы выбрать Китай навсегда, я не знаю что должно случиться. Столкновение с чужой культурой всегда очень сложный процесс для психики, не все выдерживают, так надо будет еще и семье акклиматизироваться которая то же будет спрашивать на пор-куа это все, ради чего.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 15:46:58 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:35:11
А зачем Китаю настаивать на том, чтобы они принимали китайскую культуру? Вопрос решается элементарно- иностранные спецы размещаются в специальных анклавах, где создается привычная им среда с минимальным "китайским акцентом". И орошие деньги- больше, чем в США. И больше возможностей их потратить. А по окончании контракта- хочешь оставайся, хочешь- езжай куда душа пожелает. Мало ли в ЮВА курортных мест, где тебе будут рады? Если США будет пытаться как-то ущемить таких научных гастарбайтеров
- это приведет только к тому, что они даже пытаться возвращаться не будут.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 16:12:04 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 15:46:58
Очень не хочется зарубаться на эту тему, но ученый это несколько сложнее чем турист. Вы думаете что по окончании контракта он захочет валятся на пляже? Как правило такие люди работают до могилы, причем и у нас и там. Это творческие люди. На сегодня нет для них творческого смысла ехать в Китай, а когда будет сами поедут без всякой экономики, а на сегодня только экономический, при чем на это время они выпадают из творческого процесса у себя на родине, по сути с этого момента он не развивается а деградирует, а Китай им нового не предложит они не идиоты отдавать ноу хау иностранцам. Именно по этой причине многие ученые не уезжают от нас потому как для них важны в первую очередь, не деньги а условия своего развития: доступ к параллельным или связанным с их темой разработкам, определенным знаниям, технологическим возможностям и прочее.
|
|
Yuri__1964 ( Дилетант ) |
| 21 авг 2018 21:30:17 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 15:46:58
Так они в первую очередь из России будут переманивать спецов, и денег меньше надо
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 18:26:17 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:35:11
Это Вы в журнале "Огонёк" почерпнули такие глубокие знания о жизни американских инженегров?
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 18:47:29 |
Цитата: dmitriк62 от 21.08.2018 18:26:17
Так Огонек это вроде про пожарных должен быть журнал, причем тут инженеры?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 20:07:34 |
Цитата: South от 21.08.2018 18:47:29
Натужно шутите, господин тролль.
Про содержание журнала "Огонёк" у нас даже дети знают...
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 14:53:58 |
Цитата: South от 21.08.2018 14:23:08
Не, американцы, конечно, патриоты- у каждого государственный флаг перед домом на лужайке и патриотическая наклейка на бампере...
Но нафига им возвращаться в США, где, кстати, по любому обдерут налогами, если старость можно комфортно провести в Тайланде и прочих экзотических и приятных местах? Так далеко патриотизм у 99,99% не зайдет. Тем более- ученые, как правило, весьма космополитичны.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 15:45:54 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 14:53:58
А вы пробовали тупо сменить место жительства, вот прийти к жене и детям и сказать собирайтесь мы поедем в другое место например в Абхазию,навсегда, там нам будут платить больше, на что мы это потратим там хз но тупо будет больше денег. жить будете за забором для безопасности. Готовы?
|
|
кость ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 15:54:08 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:45:54
Сотни миллионов людей в мире так живут. По разному живут. Не нужно боятся переездов.
Заметил.Очень многие россияне живут как грибы - боятся оторваться от своего города-грибницы.
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 16:14:07 |
Цитата: кость от 21.08.2018 15:54:08
Вопрос стоит не в боятся, а зачем, если нас и здесь не плохо кормют.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 16:18:31 |
Цитата: кость от 21.08.2018 15:54:08
Грибам миллионы лет .
Сколько за это время они пережили Перекати-Полей .
Хотя есть периоды когда и у Номадов есть приемущества
|
NikitA ( Специалист ) |
| 21 авг 2018 15:55:17 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:45:54
Ну я пробовал, успешно, причём больше одного раза. И знаю много людей, которые тоже пробовали. Зависит от того откуда едешь, и куда. Абхазия тут совсем не тянет, а вот много других стран - вполне себе неплохо получается.
|
adolfus ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 21:41:09 |
Цитата: NikitA от 21.08.2018 15:55:17
Менталитет кочевника — приехал на злачное место, сожрал все вокруг, засрал отходами, снялся и переехал на новое. Ну а оправдывают это якобы заботой о детях.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 16:02:45 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:45:54
Т.е., сказать жене, что мне предложили долговременный контракт с оплатой, скажем, +50% к текущему, предоставляется вот этот симпатичный коттедж в вот этом жилом комплексе (инфраструктура, включая пляж и пальмы прилагается) с возможностью по окончании контракта либо остаться жить там же, либо купить домик где-нибудь на острове?
Ответ будет простой- "когда едем?"
(Китай это не совсем Абхазия, даже с точки зрения американца. Но если говорить об Абхазии- как раз знаю человека, который сейчас собирается в эту самую Абхазию ехать именно по такому предложению. )
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 16:29:23 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 16:02:45
То есть тещу вы видите не часто? ну что ж повезло
А теперь серьезно, вы делаете ошибку воспринимая переезд сточки зрения бытовухи, да и ее вы не до конца правильно рассчитываете, потому как рассматриваете ситуацию с точки зрения российского обывателя, а не американского ученого допущенного к секретным технологиям.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 16:43:43 |
Цитата: South от 21.08.2018 16:29:23
Ну да, ну да. Американский ученый от контракта с оплатой на 50% больше, конечно, откажется. И выгонит китайского вербовщика, стреляя в догон из своего Винчестера, и нальет себе бурбона кентуккийского и споет про "звезды и полосы"...
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 17:00:36 |
Цитата: Doctor_D от 21.08.2018 16:43:43
Назовите хоть одного американского большого инженера/ученого по технологиям газо-нефти добычи, оставшегося в России, или вы считаете что Газпром или Роснефть не в состоянии заплатить на 50% больше. Ведь многие технологии, особенно технологии добычи на шельфе нам необходимы, но вот что-то как санкции ввели, все сдрыснули.
|
Свой ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 16:13:23 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:45:54
Никогда не поверю, чтобы чья-то жена отказалась переехать из фанерной хибарки в какой-нибудь Абхазии в коттедж на Рублевке, стоящий вдобавок на охраняемой территории
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 18:27:26 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:45:54
Вы имеете в виду уехать из опасной, голодающей Америки в сытый безопасный Китай?
Ну и почему нет?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 15:32:02 |
Цитата: South от 21.08.2018 14:23:08
А зачем разбогатевшему разработчику возвращаться в эти дурацкие Штаты?
С их дурацким климатом и постоянной угрозой получить по кумполу от обкуренного негра?
Есть в мире сто гораздо, гораздо более приятных мест, где скоро и за юани будут на руках носить...
|
|
South ( Слушатель ) |
| 21 авг 2018 15:54:29 |
Цитата: dmitriк62 от 21.08.2018 15:32:02
А зачем китайцем кормить, разработчика всю жизнь? Китайцы примут его технологии, и скажут спасибо а дальше дядя до свидания, до своих разработок не допустят, потому как он чужой, кому он нужен будет в этом Китае. Куда делись американские инженеры из СССР в 30х? сколько из них прижилось? Сколько немцев осталось в СССР после войны кого допустили до технологий?
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 18:29:35 |
Цитата: South от 21.08.2018 15:54:29
Ну так на заработанные деньги можно поехать доживать в земной рай, вроде Сейшел или Далмации, только полный псих будет возвращаться в ужасные США.
(не забывайте АУ на свой чат!)
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 21 авг 2018 20:27:24 |
Цитата: South от 21.08.2018 14:23:08
Ага. Особенно с учётом того, что большинство восточноазиатских культур имеют в основе лютую смесь нацизма и трайбализма
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 21 авг 2018 14:30:59 |
Цитата: Советчик от 21.08.2018 12:30:34
ПМСМ, что бы мы о китайцах ни говорили, но свою науку они неутомимо тянут вверх и, если оно так и будет продолжаться, совсем скоро они могут оказаться в состоянии не только копировать, но и создавать наукоёмкие продукты.
Так что страх Запада и желание в ситуации с Китаем "оставить всё как есть", как оно было совсем недавно, очень даже понятны.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 14:44:37 |
Цитата: mn01 от 21.08.2018 14:30:59
Китай пишет иероглифами.
Детей в школе с детства учат тупо запоминать и копировать.
И вырастая они это делают ЛУЧШЕ ВСЕХ,
Но не развивается ЛОГИКА и другие свойства мозга
Сейчас-сегодня часть Китая и вся Япония сразу в школе изучают английский и буквенное письмо.
Это стимулирует другие мозговые центры.
Это уже другие дети из которых вырастают другие взрослые.
А поскольку их МНОГО....
То Китай всегда второй после России на всех олимпиадах по наукам.
" Все как есть" оставить уже невозможно
|
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 21 авг 2018 15:31:41 |
Цитата: завхоз от 21.08.2018 14:44:37
Именно это я и имел в виду. В Китае запущены долговременные процессы и стараются направлять их вовсе не идиоты.
Как всегда, мир существует в условиях гонки: кто успеет первым получить какое-либо преимущество над остальными, тому и ништяки.
Долговременные процессы, на этот раз дегенеративные, сейчас идут и в цивилизации англосаксов. Проблема в том, что в силу вырождения элит они не могут должным образом их купировать. "Make America great again" как раз оттуда. Хочут, но не можут.
Расклады всё время меняются по очень многим параметрам и светлое будущее, ПМСМ, сейчас ожидает вовсе не англосаксов, пусть даже оно спорно для Китая в силу существующих проблем в демографии и т.п.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 21 авг 2018 16:06:23 |
Цитата: завхоз от 21.08.2018 14:44:37
Там все сложнее.Наверное.
Иероглиф мозгом воспринимается как картинка, траектория движения глаз при чтении соответствующая. Вроде как обработка мозгом идет именно как для картинки.
Письмо буковами воспринимается иначе. действительно, это всегда отличало иероглифические этносы от тех, кто буковами пишет.
Только теперь Азиаты бегут к буквам (у кого мозгов хватает понять что это нужно), а вся Европа и Россия тоже стремительным домкратом несутся с флагом клипового мышления к штамповке и зубрежке.
Почему?
А потому что проблема, убивающая логику у ЕГЭшников напрямую связана, вероятно, не столько с ЕГЭ, как с причиной, а с ЕГЭ как следствием того, что поколения Homo (сапиенс ли?) с клиповым мышлением способны к воспроизведению инфы, но не анализу, не синтезу. Может, ЕГЭ-подобный экзамен - это согласие государств с тем, что основная масса граждан обладает клиповым мышлением?
И еще.
Старые операционки требовали читать надписи.
Новые тыч-компы, встроенные в железо, андроид и новая винда - требуют реакции не на текст, а на яркую картинку.
Ничего не напоминает?
Вообще чтобы эти мои параллели восприятие иероглифа-восприятие картин-клиповое мышление опровергать/подтвержать, надо рыться в публикациях, но у мну никак руки не доходят
PS А, ну и соцсети сюда. Там тоже инфа коротками кусками/клипами. И вообще вся нынешняя псевдокультура. Кино нарезанное рекламой. Бокс, в перерывах между раундами реклама. Тьху
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 21 авг 2018 16:10:11 |
Цитата: Kali от 21.08.2018 16:06:23
Вы бы еще вспомнили презентации в Power Point vs доклад у доски на научные темы. Что касается операционных систем - то там мотивация намного проще - повысить плотность информации на экране.
|
|
Kali ( Специалист ) |
| 21 авг 2018 16:14:08 |
Цитата: Foxhound от 21.08.2018 16:10:11
Презентации в ppt вообще-то есть тоже "до" "яркие кубики и минимум текста" и "после". Подача инфы иная.
Мотивация в операционках может быть какая угодно, результат интересный.
У меня все же есть некие основания говорить о том, что то, каким способом молодые поколения приходят к решению тех или иных задачек, изменилось. Как и почему - ну тут я теоретизирую.