Перспективы развития России
24,353,731 126,698
 

  NetGhost ( Профессионал )
21 авг 2018 20:26:09

Понять и простить

новая дискуссия Дискуссия  2.285

Ведь это стратегический партнер оплота свободы

  • +5.27 / 100
  • АУ
ОТВЕТЫ (38)
 
 
  slavae ( Практикант )
21 авг 2018 20:32:33

Даже не знаешь, что здесь отметить.
  • +0.37 / 9
  • АУ
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
21 авг 2018 21:31:26

Отметить надо то. что свобода - это когда свободовцы отрезают головы тем. кто не хочет быть свободным
  • +3.52 / 56
  • АУ
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
22 авг 2018 04:44:52

Ещё одна формулировка:

Переход к полной демократии начинается всегда с составления списка тех, кто в новом обществе  права на демократические свободы не имеет.

Именно поэтому передача власти российским либералам и демократам начнется с невиданных репрессий.
  • +3.61 / 61
  • АУ
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 08:00:08

Сейчас в России у власти либералы и демократы.
  • -0.50 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
22 авг 2018 08:01:48

Вы не правы. Настоящие либералы это те, от которых взвоют в ужасе даже те, кто мнил себя нацистами.
  • +3.66 / 59
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 08:26:36

Человек придерживающийся либеральных взглядов и внедряющий их в жизнь, - либерал(как та утка). Всё остальное, - мозгоплётство и "новояз". 
  • -0.92 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  кость ( Практикант )
22 авг 2018 09:10:46

Есть разница между "либералами" у власти и теми, кто её жаждет отобрать.
Нынешние "либералы" во власти очень толерантны к оппозиции, не вешают и не сажают в тюрьмы оппозиционных им "либералов". Более того, нынешние "либералы" у власти позволяют оппозиционным силам довольно жирно и спокойно жить, зарабатывать, выступать по телевидению, снимать кино и получать государственные деньги в огромных количествах.
А вот стремящиеся к власти "либералы" жаждут и проповедуют люстрации нынешних властей, "всю власть на вилы", "банду в тюрьму", "всё отобрать и перепрятать"...
Нынешние "либералы" во власти отправили в Сирию наши войска, чтобы защитить нас и удушить в зародыше игил и вместе с ним все проблемы на Кавказе и Средней Азии.
А вот стремящиеся к власти "либералы" называют эту защиту "игрушками Путина" и "тратой денег пенсионеров".
Увидели разницу между Медведевым и "либердой"?
  • +1.39 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 авг 2018 09:14:16

Ну не только либералы ,коммунизды тоже  хотя их этиология одна.
  • +0.34 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 09:18:40

Они терпимы, а не толерантны(согласно своим либеральным взглядам).
  • -0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 авг 2018 08:49:44

Ну это троцкизм аз есмь.В принципе троцкисты выродились в демов в США.Троцкизм и большевизм и у нас никуда не девался.Что отличает троцкистов -большевиков? Вера в простые решения которые вот прямо сейчас дадут результат,расстрелять ненужных  ,поставить нужных(откуда?) и все у нас наладится тотчас.Они могут быть и либералами и коммунистами .,патриотами и не патриотами  ,рыночниками и антирыночниками .Но революционное чутье должно быть в наличии.
  • +0.56 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
22 авг 2018 11:02:32

Андрей, понимание всех -измов и зыбких границ между ними зависит исключительно от собеседника. Для меня, к примеру , образец либерала  — это Амнуэль, которого несколько раз лицезрел в разных толк-шоу. У меня нет никаких сомнений, что этот будет кроваво безжалостен к не принимающим его взгляды.

И я достаточно хорошо знаю, как западногерманские либералы, кто рубаху рвали на груди, изобличая подавление свободы мысли в ГДР, после объединения двух Германий уволили нах всю ГДР-овскую профессуру. Потом её пропустили сквозь сито безжалостной люстрации, выкинув на помойку всех членов партии и всех заподозренных в связях со ШТАЗИ. Я подчеркиваю слово заподозренных,  так как на такие глупости, как судебное доказательство, времени не было.  

Надо было немедля проводить конкурс на открывшиеся вакансии, чтобы не портить студентам учебный процесс. И на освобожденные таким образом места уселись те, кто в ФРГ в силу третьесортности не имели ни малейшего шанса на профессуру.  

Эти либералы были крайне человеколюбивыми: никого на фонарном столбе не повесили, а что уволенные до выслуги пенсионного возраста в пенсии сильно потеряли — так законы пенсионные такие, либералы не виноваты.
 
Уволенные подались в Бразилию, еще больше в Мексику и, что примечательно, их в  товарных количествах пригрели и в США.
  • +2.48 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 авг 2018 11:18:09

Безусловно .Но Амнуэль -натуральный троцкист.он может быть и коммунистических взглядов.Коммунисты тоже не сильно церемонились с контрой ,быть ты хоть трижды профессор.Когда "революционная целесообразность" стоит во главе угла нет ни логики ни морали ,ни прагматизма.Опять же для меня оселок -это отношение к "простым решениям" и человеческой жизни.Кстати вот наш общий знакомый(для меня один лучших преподавателей ) Илья Файвильвиеч Г..... тоже имеет скажем так .....специфические политические взгляды.Но он 
а)никогда их никому не навязывал
б) подготовил столько ученых ,сделал столько для страны...
как к этому относиться?
  • +0.25 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
22 авг 2018 14:37:56

На последний вопрос, Андрей, в случае ИФГ у меня ответ один: с ним я в разведку пошел бы. У меня до сих пор дома лежит каска, прикупленная для сплава с ним по Катуни, но не срослось.
  • +0.58 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 авг 2018 14:39:08

ВОТ!!!! про что и речь.
  • +0.72 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Slav Rus ( Слушатель )
22 авг 2018 18:47:42

Самая точная характеристика либерала, сама суть. А всё остальное, в "ценностях либерализма", ряженое лицедейство.
  • +0.55 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
22 авг 2018 08:10:16

В России всегда как то не так, как везде.  И демократы с либерами тоже странные, учитывая то, сколько выходцев из силовых структур во всех ветвях власти на самом высоком уровне.
Вот оказывается где их выращивают.  Улыбающийся
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 08:28:56

В чём странность(если они действительно придерживаются либеральных взглядов, конечно)?
  • -1.10 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 авг 2018 08:25:07

И кто же у нас во власти, или даже в оппозиции, исповедует либеральные взгляды? Кроме Медведева, разумеется.
У нас во власти федералисты и госкапиталисты. А в оппозиции федералисты, республиканцы и олигархисты. Ну и либерасты. Но последние политической силы из себя не представляют, считайте - никакой.
  • +0.54 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 08:34:34

Путин, например. https://www.youtube.…4bvKPBF634
Он что-то делает вопреки либеральных взглядов?
  • -1.22 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 авг 2018 08:56:02


Подписывает законы регулирующие тарифы на связь для населения? Тарифы, прошу отметить, негосударственных компаний.
Вводит повышающие пошлины на алкоголь и табак? О да, такой либерализм, невиданный ранее...
Проводит реформу ОФД? Обязательный фискальник каждой торговой точке и таксисту. Раньше это "закручиванием гаек" называлось, может я что-то пропустил и теперь это - признак либерала.
Поддержка программ государственных здравоохранения и обучения, единая система оценки знаний? Либералы за частные школы и клиники!
Или может быть пример либерализма - очевидный акт протекционизма в отношении внутренних производителей в рамках программы "импортозамещение"?
Укрепление внутренней безопасности, регулирование деятельности "инагентов", блин, да сам факт маркировки этих "инагентов", создание нацгвардии и "народных дружин", защита традиционных религиозных ценностей, защита детей от растления. Да Путин - капец какой либерал, как я погляжу. Прямо таки ж - архилиберал. Под столом
  • +2.19 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
22 авг 2018 09:11:47

Вы не понимаете "долой антинародное правительство" а знак либерала который приклеивается-  это элемент информационной войны коммунистических политинформаторов.
  • +0.44 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 09:16:01

Это не "закручивание гаек", а управление экономикой страны. Вы путаете либеральные взгляды на жизнь в СВОЕЙ стране с "открытыми воротами" для всех посторонних проходимцев. Это далеко не одно и то же. Либерализм, отнюдь не подразумевает хаос.
  • -0.30 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 авг 2018 09:51:46

Либерализм не подразумевает хаос, но он подразумевает снижение роли государства в рыночных процессах и в регуляции быта граждан.
Вы же так и тоталитаристов можете назвать "либералом для своих". Нет. Неправильно так смешивать.
Либерализм, реакционизм, фашизм, тоталитаризм, коммунизм, олигархизм и т.д. Эти термины достаточно полно охватывают спектр возможных взглядов и должны употребляться уместно.
Путин - социал-консеватор. Как мне кажется.
  • +1.03 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 10:10:47

Да. Это у нас и есть. Снижается, там где можно, иногда возвращается назад. Абсолютного консерватизма, как такового, не бывает(как и либерализма). Эти понятия относительны. И более того, они не распространяются на ВСЕ аспекты жизни. Человек консервативен по отношению к чему-то и либерален по отношению к чему-то. Экономика и внутренняя политическая система у нас гораздо либеральнее чем в СССР, а опора на национальные ценности и традиции консервативна по отношению к тому же СССР.
  • -0.08 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
22 авг 2018 10:49:38

Модератор, друг, унеси нас куда-нибудь в "выбор России", или что-то подобное, пожалуйста. Мы наофтопили тут уже, и конца этому не видно.
 
Любой госкапитализм в плане экономики либеральнее СССР, но это не позволяет назвать его либеральной системой. Что касается внутренней политики, то ни о какой относительно большей либральности говорить нельзя, тем более словом "гораздо" сдабривать.
Шашлыки в лесах и парках жечь запретили. Обязательное страхование ввели. Разводиться с женой по первому желанию запретили. Выезд за границу с неуплаченными долгами запретили. Работать не по специальности в гос.учреждениях а также в коммерческих структурах прошедших лицензирование - запретили. Учить детей и вести детские секции и кружки на базе государственных учебных заведений без специального образования - запретили. Продавать детям алкоголь - запретили. Ездить с малым промиле за рулём - запретили. Производить замену масла и мыть машину во дворе - запретили. Делать тюнинг балконов с расширением их площади и перепланировку квартиры, даже без затрагивания несущих конструкций, без разрешения надзорных органов - запретили. Пить на улице пиво - запретили. Запретили курить в общественных местах, и в частных ресторациях, лбералы, ети их Гигес. Зарплату платить когда - указывают. Врачей обязали сообщать о любой бытовой травме детей в милицию, форменная охота на ведьм!!! Не разрешают заниматься рыбной ловлей когда хочется! Владельцев кафе обязали пускать прохожих в туалет, даже если он не собирается взять напиток. Это посягательство на право собственности!!! Любералы, Гигес их ети.
Что тут у вас "гораздо либеральнее"?
Чиновникам даже на ДР подарки принимать нельзя. Это вы называете невмешательством в частную жизнь?
 
Либерализацией нашего общества и не пахнет, вот что я вам скажу!
  • +1.83 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  biv2 ( Слушатель )
22 авг 2018 12:07:23

Я понял! Вы прикалываетесь!
  • -0.14 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
22 авг 2018 10:42:16

   
Либерализм == хаос.
А Вы этого не знали?
Обеспокоенный
  • +0.60 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
22 авг 2018 10:33:17

  
Убейте уже хохлотролля кто-нибудь...
Позор
  • +0.70 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  zavbor ( Практикант )
27 авг 2018 10:52:44


ЦитатаПрезидент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов". Российский лидер заявил об этом в ответ на вопрос журналиста о том, являются объявленные перед Олимпиадой в Сочи амнистии действительными либеральными усилиями в рамках политики РФ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…61c0ce5bf4


ЦитатаПресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин по натуре абсолютный либерал, а не консерватор. Об этом он заявил в интервью телеканалу «Мир».
«Вы знаете, недруги — в первую очередь за рубежом, но и некоторые недруги внутри России — считают, что Путин скорее консерватор и такой государственник, которому чуждо слово «свобода». Но Путин — абсолютный либерал по своей натуре, гораздо больший либерал, нежели назывные либералы, которые именуют себя оппозицией», — сказал Песков.
Он добавил, что президент «абсолютно либерален в своих экономических подходах, социальной политике и так далее».
  • +0.83 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
22 авг 2018 18:52:58

До сих пор я считал, что в 90-х годах власть в России принадлежала гайдароидам (они же либерасты, они же дерьмократы).
Эти господа-товарищи разрушили российскую экономику, а что не разрушили - то прихватизировали.
Вот такая была у меня стройная версия новейшей российской истории.
Теперь вы выступаете с заявлением, которое эту версию делает несостоятельной: получается, что гайдароиды не были у власти в 90-х годах. Иначе мы бы уже видели "невиданные репрессии".
Не знаю, как вы объясните это противоречие, но, по-моему, на нашем телевидении остался один канал, который можно смотреть без ущерба для здоровья ( в том числе душевного) - это Культура. Я своего старика периодически прогоняю от эмануэлей и прочей нечисти, которой пугают обывателей.
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
22 авг 2018 20:00:00

Вы глубоко ошибаетесь. Гайдароидам досталось деморализованное общество. Которое не надо было усмирять репрессиями. Увы-увы, это наша беда, что мы оказались на том этапе истории страны безвольными. 
  • +1.12 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
22 авг 2018 20:28:30

А кто их так деморализовал ДО "гайдароидов" ?
Причем ВСЕХ ?
  • -0.45 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Профессионал )
22 авг 2018 21:04:12

Дураков учить — только уд тупить ((с) русская народная мудрость)
  • +0.59 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
22 авг 2018 18:59:19

О как.
Сталинизм теперь это "полная демократия".
Впрочем и Пол-Пот не отстает....
Веселый
Они наверно и либерасты и коммунисты одновременно.
Ну и когда уже этим либералам ВЛАСТЬ передадут?
Когда ЭТО начнется?
  • -0.89 / 9
  • АУ
 
  Riperbahn ( Слушатель )
21 авг 2018 20:40:22
Надо перенимать опыт. Некоторые твари в России так и просятся под карающий меч закона. 
  • +0.31 / 17
  • АУ
 
  NikitA ( Специалист )
22 авг 2018 06:05:44


В общем конечно да, но я вот сделал репост этого на мордокниге, и вот какой камент я получил:



И вот, собственно, объяснения от Олега:

ЦитатаВ Интернете распространена ложная информация о том, что 19 августа 2018 года в Саудовской Аравии отрубили мечом голову правозащитнице Эсре Аль-Хамгам(Esra Al-Ghamgam или Israa Al-Ghomgham), которая была арестована саудовскими властями за участие в мирных протестах против режима 08 декабря 2015 года.
К сожалению, информация имеет под собой основание, поскольку в настоящее время её дело рассматривает Саудовский контртеррористический суд в Эр-Рияде, где прокурор уже потребовал для Эсры смертную казнь, а в этом году в СА уже обезглавлено 75 заключённых и 51 приговорённый ожидает своей очереди. Следующее заседание суда назначено на 28 октября с.г. на котором может решиться судьба Эсры, обвиняемой в «участии в собраниях и протестах, создание учетной записи на Youtube под названием «Qatifyah» и обмене видеороликами людей, которые были убиты в результате столкновений с безопасностью и бежали в Иран из страха быть арестованным». Учитывая то, что Эсра относится к той консервативной части королевства, среди которой женщины предпочитают не показывать своё лицо, её единственная реальная фотография – только детская.
А на видео, на котором якобы снята казнь Эсры Аль-Хамгам, в действительности снята казнь в СА бирманки Лейлы Бинт Абдул Мутталиб Басим(Laila Bint Abdul Muttalib Basim), убившей падчерицу. Впрочем, в случае вынесения смертного приговора Эсре, её казнят точно также 
http://www.executedtoday.com/…/2015-laila-bint-abdul-mutta…/
Справка: СА до 2022 года возглавляет комиссию ООН по защите прав женщин в мире, а также является членом Совета ООН по правам человека (СПЧ) состоящем из 47 государств-членов, избранных большинством членов Генеральной Ассамблеи ООН прямым и тайным голосованием и являющимся высшим международным органом, занимающимся вопросами прав человека во всём мире, находясь при этом согласно Глобальному индексу гендерных различий(The Global Gender Gap Index reveals) Всемирного экономического форума за 2017 год на 138-м из 144 мест по гендерному равенству. Хуже по мнению этих «правоведов» ситуация только в Мали, Иране, Чаде, Сирии, Пакистане и Йемене, хотя ни в одной из этих стран женщинам головы не рубят. Впрочем, в полном соответствии с «нормами международной демократии и прав человека», это не мешает ни членству СА в СПЧ, ни руководству комиссией ООН по защите прав женщин в мире. А на проходившей в Женеве с 18 июня по 6 июля 2018 года 38-ой сессии Совета ООН по правам человека были приняты резолюции о ситуации с правами человека... в Беларуси и в Сирии?! СА похвалили за отмену запрета женщинам водить автомобиль.


Вот тут: [url=https://www.facebook.com/oleg.yasinsky/posts/10214826715193895?__xts__[0]=68.ARAxi_yb8NgNDGbzMX5djzdIL-Y8Bv5_SpzwIwrvmg47Uv5nJTrsjxgXHYbw_ET2EIvsfOFGymw07Eu9pWdZIun5sXtJ9-ydo_WNgFC8cwn9543bOoGPVgqVjbwebGhtmJUs85OLNPSe&__tn__=-R]https://www.facebook.com/oleg.yasinsky/posts/10214826715193895?__xts__[0]=68.ARAxi_yb8NgNDGbzMX5djzdIL-Y8Bv5_SpzwIwrvmg47Uv5nJTrsjxgXHYbw_ET2EIvsfOFGymw07Eu9pWdZIun5sXtJ9-ydo_WNgFC8cwn9543bOoGPVgqVjbwebGhtmJUs85OLNPSe&__tn__=-R[/url]
  • +3.56 / 48
  • АУ
 
 
  kokovania ( Слушатель )
22 авг 2018 07:17:46

нашим надо ввсести в оон в обиход 
индекс безразличия
и присваивать в форме рейтинга оон этот индекс к странам.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
22 авг 2018 17:02:17
Сообщение удалено
Нуриэль Рубини
01 мар 2023 10:48:50
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 01 мар 2023 10:48:50

  • +0.66
 
<< Германия предложила создать независимый от США аналог SWIFT
В США назвали условия снятия санкций с «Русала» >>