Согласовали.

Цитата: zavbor от 31.08.2018 18:42:57Кремль прокомментировал рассекречивание разговоров Ельцина и Клинтона

Иными словами, кандидатура Путина была одобрена Госдепом США.

Цитата: zavbor от 31.08.2018 18:42:57

 

Давай не упрощать.
На тот момент, Путин и стоящие за ним переиграли Госдеп США, притом вчистую,
апафеозом была мюнхенская речь 2007 года..
А Ельцин сам себя в такое положение поставил, когда ради власти, полностью забил на совесть и мораль...

• +0.06 / 4

Цитата: AndreyK-AV от 31.08.2018 20:08:01Давай не упрощать.
На тот момент, Путин и стоящие за ним переиграли Госдеп США, притом вчистую,
апафеозом была мюнхенская речь 2007 года..
А Ельцин сам себя в такое положение поставил, когда ради власти, полностью забил на совесть и мораль...

Цитата: AndreyK-AV от 31.08.2018 20:08:01

 

Я не упрощаю. Если Ельцин говорил о Путине как о приемнике, он мог это говорить лишь с целью одобрения. И такое одобрение он получил.
Представьте, если бы Госдеп отклонил кандидатуру, стал бы Путин приемником?
Я не отрицаю, что в то время Путин не раскрылся и был тёмной лошадкой для всех. Его характеризовала лишь работа вместе с Собчаком.
Кто такой Собчак - известно.
Вот говорят, что и Ленин в своё время всех переиграл.
Но Ленин так получилось, рано ушёл и власть принял Сталин.
Путин стать Сталиным к сожалению не смог. И вряд ли найдёт приемника второго Сталина.
Нет у него таких людей. И в этом тоже его беда и вина.

• +0.03 / 7

Цитата: zavbor от 01.09.2018 13:10:21Я не упрощаю. Если Ельцин говорил о Путине как о приемнике, он мог это говорить лишь с целью одобрения. И такое одобрение он получилю
Представьте, если бы Госдеп отклонил кандидатуру, стал бы Путин приемником?
Я не отрицаю, что в то время Путин не раскрылся и был тёмной лошадкой для всех. Его характеризовала лишь работа вместе с Собчаком.
Кто такой Собчак - известно.
Вот говорят, что и Ленин в своё время всех переиграл.
Но Ленин так получилось, рано ушёл и власть принял Сталин.
Путин стать Сталиным к сожалению не смог. И вряд ли найдёт приемника второго Сталина.
Нет у него таких людей. И в этом тоже его беда и вина.

Цитата: zavbor от 01.09.2018 13:10:21

 

Хм наткнулся на достаточно взвешенный анализ, где прямо идеологом этого слива, указывают неолиберальную башню Кремля.
Впрочем на это указывает и то, что до заявления Путина, скрылись от публики, 
главные проводники неолиберального курса как Медведев и Набиуллина..

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2018 09:18:04Не проглотили
Народ не скрывает разочарования Путиным, гайдаровцы не стесняются праздновать возвращения в 90-е

Бездарная домашняя заготовка теневого премьера Сергея Кириенко, более известная как обращение президента Путина по поводу пенсионной реформы, поставила крест на ожиданиях десятков миллионов россиян. Гайдаровцы празднуют заслуженную победу: им удалось монетизировать некогда высокий рейтинг Путина, подрубив одну из скреп кормящего их государства.

Обращения ждали все. Патриоты и большинство «старых русских», не исключая и офицеров спецслужб, надеялись, что президент остепенит чикагских мальчиков из правительства. Чикагские мальчики этого тоже ждали и боялись. Не дождались.

Путин пошел по сценарию Кириенко, подтвердив верность курсу олигархов по перекладывания бюджетных проблем на плечи народа. Последнему кинули кость в виде мелких косметических изменений пенсионной реформы. В чем суть этой «кости», теперь уже не важно: главным — и самым опасным — итогом операции с «обращением» стало теперь уже окончательно зафиксированное массовое разочарование. Десятки тысяч гневных и разочарованных комментариев на крупнейших Ютуб каналах, в том числе и патриотических.Программы канала Россия 24 с обращением президента и выступлением Валентины Матвиенко, канал НТВ, патриотический канал Политраша, программа Спец, и многие другие. Тоже самое в ведущих печатных изданиях, почитайте комментарии под текстовой трансляцией РИА Новости. В соцсетях было не лучше, даже в 127 тысячной группе сторонников Путина, где запрещена вообще любая критика президента царит уныние.




По факту Кириенко и его технократы, убедившее Путина в том, что их технологии всесильны и народ «проглотит» очередную пилюлю благодаря рейтингу, доказали свою никчемность. Не проглотили. Хотя для объяснения важности поднятия пенсионного возраста были брошены все силы провластных ведущих, блоггеров, экспертов и прочь.

Путин не услышал патриотов, предупреждавших, что дело не в только в пенсионной реформе. Люди ждали от президента восстановления (хотя бы частичного) справедливости, чтобы если идти наперекор Западу, то всем миром, как у нас принято, а не с одних три шкуры драть, а другим богатеть. Народ устал от строительства Ельцин центров за госденьги и повышения НДС, повышения цен на бензин и ЖКХ, погрома бесплатного образования и медицины, принудительных оцифровок населения, «распилов» и «откатов», кредитного рабства у банкстеров, приватизации социальной сферы, колониальной культурной и информационной политики — словом, всего того, чем занимается российская «элита» уже 27 лет в области внутренней политики. Люди ждали выступления лидера нации, который уймет расходившихся «бояр» и стоящих за их спиной транснациональных монстров, а увидели то, что увидели.

Сами «бояре» ждали обращения гаранта с не меньшим трепетом, опасаясь стать крайним. Дмитрий Анатольевич даже заболел на две недели, а глава ЦБ Эльвира Набиулина, по слухам, чуть ли не сбежала в отпуск в США. Теперь они могут расслабиться: своим обращением ВВП по сути выдал гайдаровцам карт-бланш. Первым соориентировался в новой реальности герой Болотной и один из главных лоббистов интересов МВФ в целом и пенсионной реформы в частности Алексей Кудрин, которого назначили советником президента по экономическим вопросам. «Мне кажется, что можно совмещать эти вещи. После предложения депутатов Госдумы (возглавить Счетную палату) я говорил с президентом в том числе по вопросам нашего будущего взаимодействия и возможности докладывать те выводы, которые мы будем готовить», — рассказал он в четверг. Это ж не на заводе две смены отпахать, тем более его предложениям, вроде немедленно «снизить геополитическое напряжение с Западом» путем капитуляции, уже не один год. Кудрин добавил, что президент Владимир Путин хотел бы, «чтобы до него такие выводы доходили системно и регулярно, в ходе личных встреч». Он отметил, что договорился периодически высказывать президенту свою точку зрения по той или иной проблеме.

А дальше Кудрин уже начал играть в своего соратника по борьбе с Путиным в 2011 году — Навального, заявив, что власть у нас проворовалась. «Люди уверены, что воровство госфинансов широко распространено. Это мнение, к сожалению, оправданно», — сообщил Кудрин. Глава СП знает, о чем говорит, поскольку он и является одним из создателей этой системы. А вот рецепты борьбы с последствиями своей работы Кудрин позаимствовал у Навального. «Содействовать борьбе с коррупцией должно все: и свобода слова, и политическая конкуренция, и фактическая, реальная подотчетность органов власти своим избирателям», — сказал Кудрин.

Далее на сцену вышел сам «травмированный» премьер РФ Дмитрий Медведев и заявил о новом этапе приватизации словами Анатоля Чубайса, чуть ли не дословно. «Следует более активно проводить приватизацию государственной собственности. Хотя это не всегда просто, особенно на региональном и муниципальном уровнях», — сказал Медведев на заседании правительства, которое рассматривало вопрос о развитии конкуренции в РФ. Как подчеркнул глава правительства, «сегодня развитию конкуренции препятствует целый ряд проблем, прежде всего избыточное участие государства в экономике». Правильно, зачем нам государство там, где могут справиться «уважаемые» олигархи, которые еще и под санкциями? Раздать государево имущество, а деньги в валюту вложить — и дело с концом. Людям же сколько ни дай — все равно не хватит, так что лучше в валюту.

Далее на сцену вышла глава Центрального банка Российской Федерации Набиулина, которая уехала с отчетом в США в МВФ. Отчет Эльвиры Сахипзадовны в МВФ намечен на 6 сентября. Как сообщают СМИ, в ходе выступления глава «российского» регулятора расскажет об организации деятельности Центробанка. «Отмечается, что ежегодные лекции призваны подчеркнуть приверженность Международного валютного фонда сотрудничеству с Центробанками государств-участников, а также обеспечить форум для обсуждения актуальных вопросов», — сообщила пресс-служба МВФ. Вот тут даже как-то комментировать сложно на фоне санкций и русофобской истерии кроме того, что скоро у нас появятся «новые продвинутые инициативы».

А под конец, дабы Владимир Владимирович не передумал, в сеть была вброшена переписка Ельцина с Клинтоном, где агент Борис рассказывает шефу Биллу, что он решил выбрать Путина в преемники и заверяет заокеанского хозяина в том, что Путин не изменит Западу. «Вы будете делать дела вместе. Он продолжит линию Ельцина на демократию и экономику и расширит контакты России. У него есть энергия и мозги, чтобы преуспеть», — сообщается в этой якобы переписке. И вброшена она в официальные и даже патриотические СМИ, вроде газеты Взгляд. Цель ее может быть только в попытке привязать Путина и гайдаровцев навсегда — он такой же как мы и не ждите ничего нового.

Остается надеяться, что хоть этот «вброс» вразумит Путина и вдохновит его на более радикальные действия и расставание с одиозными «чикагскими мальчиками». А нам с вами, чтобы облегчить президенту принятие болезненного решения, нужно помочь ему в этом — например, провалив на предстоящих 9 сентября выборах всех лиц, вроде Собянина, причастных к продвижению пенсионной реформы. Пусть результаты выборов все равно «нарисуют», реальные рейтинги до ВВП доводят гораздо быстрее, чем результаты социологических опросов и открытые письма патриотов. Максимальный репост!

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2018 09:18:04

 

и кстати, 

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2018 09:18:04
даже здесь на ГА, ресурсе в управлении почти 100% нео-либеральным и единороссовском,
не проглотили,
что видно по голосовалке на Выборе,

то что говорить об России и россиянах, мы да

Цитата: AndreyK-AV от 02.09.2018 09:18:04

 

• +0.03 / 7

Цитата: AndreyK-AV от 31.08.2018 20:08:01Давай не упрощать.
На тот момент, Путин и стоящие за ним переиграли Госдеп США, притом вчистую,
апафеозом была мюнхенская речь 2007 года..
А Ельцин сам себя в такое положение поставил, когда ради власти, полностью забил на совесть и мораль...

Цитата: AndreyK-AV от 31.08.2018 20:08:01

 

        А за чем эта речь была нужна ? Что бы повысить отчисления в ВПК США ? А Россиянам сказать , да всё плохо , денег нет , и будет ещё хуже . Но надо держаться . Противостоять из последних сил западу . 
        Матч заказной . Моё мнение .Говорить можно что угодно. Важны дела . Где прогресс . Где пересмотр итогов .Где наша промышленность  Где образование . Где медицина . И всё остальное что ещё недавно составляло 20 % от мирового валового продукта . ВВП впору удвадцатерять . А потом в Мюхене что то говорить. 

• -0.06 / 4

Цитата: Николай Степанович от 02.09.2018 15:58:58А за чем эта речь была нужна ? Что бы повысить отчисления в ВПК США ? А Россиянам сказать , да всё плохо , денег нет , и будет ещё хуже . Но надо держаться . Противостоять из последних сил западу . 
        Матч заказной . Моё мнение .Говорить можно что угодно. Важны дела . Где прогресс . Где пересмотр итогов .Где наша промышленность  Где образование . Где медицина . И всё остальное что ещё недавно составляло 20 % от мирового валового продукта . ВВП впору удвадцатерять . А потом в Мюхене что то говорить.

Цитата: Николай Степанович от 02.09.2018 15:58:58

 

Вообще то по результатам речи россиянам получше стало. Много чего заработало, ВПК. Из-за ссоры с Западом даже сельхоз выиграл. Можно было бы принять на веру, что ссора эта театральная. Но есть одна затыка. Не Россия является главной проблемой для США, а Китай. А разводя как бы показные ссоры с Россией, США катастрофически теряет темпы с Китаем. Проблема тут комплексная. Не разобравшись с Россией не получается взяться за Китай. А очень скоро Китай вообще уже невозможно будет убрать. Драгоценное время уходит. Но некоторым тут кажется, что вся эта ссора показная, чтобы россиянам головы задурить. А зачем дурить то? Они и так все эти десятилетия абсолютную покорность демонстрируют. Как их не обдирали в девяностые, протестов почти не было.
Почему эта пенсионная реформа так глупо проведена? Почему надо было сразу с плеча ухнуть мужикам пять, лет, женщина восемь лет, а потом издевательски как бы скостить три года? Почему так дубово? Почему Путин с этой фигней выступил после того, как общество уже сформировало мнение по её поводу, а не стразу? Он тем самым никого не убедил, а только себе рейтинг ещё больше уронил. Такое ощущение, что его как барана ведут на веревочке на заклание, а он покорно плетется. 

• +0.01 / 5

Цитата: Слоелолог от 02.09.2018 23:47:42Вообще то по результатам речи россиянам получше стало. Много чего заработало, ВПК. Из-за ссоры с Западом даже сельхоз выиграл. Можно было бы принять на веру, что ссора эта театральная. Но есть одна затыка. Не Россия является главной проблемой для США, а Китай. А разводя как бы показные ссоры с Россией, США катастрофически теряет темпы с Китаем. Проблема тут комплексная. Не разобравшись с Россией не получается взяться за Китай. А очень скоро Китай вообще уже невозможно будет убрать. Драгоценное время уходит. Но некоторым тут кажется, что вся эта ссора показная, чтобы россиянам головы задурить. А зачем дурить то? Они и так все эти десятилетия абсолютную покорность демонстрируют. Как их не обдирали в девяностые, протестов почти не было.
Почему эта пенсионная реформа так глупо проведена? Почему надо было сразу с плеча ухнуть мужикам пять, лет, женщина восемь лет, а потом издевательски как бы скостить три года? Почему так дубово? Почему Путин с этой фигней выступил после того, как общество уже сформировало мнение по её поводу, а не стразу? Он тем самым никого не убедил, а только себе рейтинг ещё больше уронил. Такое ощущение, что его как барана ведут на веревочке на заклание, а он покорно плетется.

Цитата: Слоелолог от 02.09.2018 23:47:42

 

             Как баранов ведут всех нас. Сначала с необходимостью противостояния западу , любой ценой . Потому что просто так объяснить ипотеку в 25 % в мирное время невозможно. При 2 % мировой нормы . Например. Или отсутствие инвесторов , противостоянием объясняется на счёт раз. Ничего невозможно изменить . Пока они не придут. Тем же самым можно объяснить бегство капитала . На Кипре спокойней ему . И т д. Сегодня видимо и этого уже недостаточно. Нужна полная дестабилизация общества . Снова пришло время  поднимать бучу . Вброс сделан. Народ поставлен на дыбы . Начинается последний этап украинизации . Народ на хлеб и воду . Малиновые пиджаки решать будут  кто кому сколько должен . С вводом военного положения , желательно . Выборы должны уйи в историю. Иначе в 24 году всё пропадёт. Если народ не за гайдаровского сокола проголосует случайно. А всё к тому идёт. И давно. 

• -0.07 / 5

Цитата: Николай Степанович от 02.09.2018 15:58:58А за чем эта речь была нужна ? Что бы повысить отчисления в ВПК США ? А Россиянам сказать , да всё плохо , денег нет , и будет ещё хуже . Но надо держаться . Противостоять из последних сил западу . 
        Матч заказной . Моё мнение .Говорить можно что угодно. Важны дела . Где прогресс . Где пересмотр итогов .Где наша промышленность  Где образование . Где медицина . И всё остальное что ещё недавно составляло 20 % от мирового валового продукта . ВВП впору удвадцатерять . А потом в Мюхене что то говорить.

Цитата: Николай Степанович от 02.09.2018 15:58:58

 

Для нас, для России была нужна.
Без неё говорить об каких то надеждах вне глобального Западного проекта, было бессмысленно.
Россия в 2000 - 2008 реально развивалась, притом в двух векторах
- капитализм переходил в империализм, и цели&задачи элиты во многом совпадали с чаяниями народа на возрождение величия Империи как залога личной надёжности и безопасности
- социального подхода, когда экономика реально росла, а вместе с ней рос уровень жизни большинства россиян. Да тогда многие воспринимали социальный прогресс как социалистический, и видели в нем возврат к высшим достижениям XX века.
/
А далее, а далее "хотели как лучше получилось как всегда".
У нас если не уходить в глубь веков, так со времён Ивана Грозного, как у Властителя возникли семейные проблемы, так в государстве тоже вопросы возникают...
У нас с 2008 форма, точнее процедура стоит впереди целей для которых её создали, и демократия так и не став народной, стала чисто процедурой по перераспределению благ внутри элиты, точнее правящего класса и стоящих вокруг его....

• +0.04 / 6

Цитата: AndreyK-AV от 05.09.2018 13:33:45Для нас, для России была нужна.
Без неё говорить об каких то надеждах вне глобального Западного проекта, было бессмысленно.
Россия в 2000 - 2008 реально развивалась, притом в двух векторах
- капитализм переходил в империализм, и цели&задачи элиты во многом совпадали с чаяниями народа на возрождение величия Империи как залога личной надёжности и безопасности
- социального подхода, когда экономика реально росла, а вместе с ней рос уровень жизни большинства россиян. Да тогда многие воспринимали социальный прогресс как социалистический, и видели в нем возврат к высшим достижениям XX века.
/
А далее, а далее "хотели как лучше получилось как всегда".
У нас если не уходить в глубь веков, так со времён Ивана Грозного, как у Властителя возникли семейные проблемы, так в государстве тоже вопросы возникают...
У нас с 2008 форма, точнее процедура стоит впереди целей для которых её создали, и демократия так и не став народной, стала чисто процедурой по перераспределению благ внутри элиты, точнее правящего класса и стоящих вокруг его....

Цитата: AndreyK-AV от 05.09.2018 13:33:45

 

         Дык а я обо что ? Не Днепрогэс ещё один запустили . Не восстановили авиационную промышленность. И даже не колхозы возобновили на селе . Так просто , трёкнули что мы типа тоже один из центров вселенной . И понеслось. Деньги есть , но вы всё равно держитесь. У нас противостояние с силой земного притяжения . Пока не преодолеем , расслабиться не получиться ... 
         Что дала эта речь конкретно ? Какие отрасли и сектора экономики удалось поднять с колен ? Кроме Американского ВПК который побил все рекорды после приостановки холодной войны . Для США это был подарок . Вопросов нет. Для нас очередная катастрофа , которая закончилась введением санкций на ровном месте . А все указы , майские , оказались просто ещё одной заманухой . В никуда . 
          Всё это сильно напоминает грелку , которую Тузик использует так как ему вздумается . Дошли до повышения пенсионного возраста . 
До крайнего возмущения народа . А дальше что ? Ливийская модель ? Или Сирия ? Кто нибудь действительно верит что наши заявления в совете безопасности ООН хоть чем то подкреплены ?Нас уважают .  И  побаиваются задирать мелкие островные государства . С нами давно разговаривают как с Верхней Вольтой . По недоразумению имеющей право ветто .Супер мощную  Экономику нужно иметь , что б такие речи закатывать. А не только перспективные разработки из начала 60 х. 

• -0.05 / 5