Бог войны
2,718,073
6,756
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 07 сен 2018 23:17:33 |
Свеи, все-таки, наркоманы
новая дискуссия Дискуссия 1.345
То танк без башни, неспособный стрелять с хода, не имеющий нормальной брони при весе почти как у раннего Т-72 и т.п. То вот это...
Четырехствольный миномет...
Четырехствольный миномет...
ОТВЕТЫ (31)
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 11:53:01 |
Но оригинальность решения отрицать нельзя
Хотя мне кажется, что для такой системы платформу (шасси) можно было бы выбрать и по проще/дешевле.
|
mse ( Специалист ) |
| 08 сен 2018 12:07:32 |
Самое интересное не это. Есть там АЗ? Или лопатами наваливают, как обычно.
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 12:57:36 |
Цитата: mse от 08.09.2018 12:07:32
Судя по описанию - ручками подается в зарядный механизм, который уже потом выполняет дульное заряжение
|
|
Ves ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 13:33:38 |
Пишут, что он двуствольный. Над двумя минометными стволами трубы устройства заряжания:
Мины это устройство заряжает с дула, а вот в само устройство они закладываются ручками
Мины это устройство заряжает с дула, а вот в само устройство они закладываются ручками
|
|
WatchCat ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 16:57:57 |
Он не четырёхствольный - он двухствольный.
Просто через верхние две трубы заряжаются нижние два ствола. Т.е. он дульнозарядный.
И я не поверю, что это они в трезвом уме и твёрдой памяти разработали.
|
|
Danila ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 18:00:50 |
Цитата: WatchCat от 08.09.2018 16:57:57
На сколько я помню эту историю, сначала задумывался казнозарядный вариант, но потом финны из проекта вышли, свои финансирование урезали и сделали то что сделали.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 08 сен 2018 21:30:12 |
Цитата: WatchCat от 08.09.2018 16:57:57
Слов нету. Одни эмоции и междометия. Дульнозарядный, двухствольный, с РУЧНЫМ заряжанием. Самоходный башенный. Левой рукой через промежность и до правого уха.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 08 сен 2018 23:10:18 |
Изначально городилась система AMOS, шведско-финская, чрезвычайно разрекламированная. Но "что-то пошло не так" и шведы от закупок отказались, что-то закупили лишь финны, в одной бригаде около 20 штук на базе БТР Patria. Казнозарядный AMOS шведов не устроил в том числе и тем, что подходили далеко не все мины.
А этот Mjölner, молот Тора, то еще извращение, более дешевый вариант. Будут монтировать на тех CV90, которые планировались под AMOS.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 08:25:59 |
Цитата: SMF от 08.09.2018 23:10:18
+ ))
ЦитатаНаш блог уже cообщал о серьезных задержках в поставках вооруженным силам Швеции заказанных ими 24 самоходных 155-мм/52 гаубиц BAE Systems Bofors Archer на колесном шасси. Вместо поставки в 2011-2012 годах, шведская армия получила первые четыре предсерийные системы Archer только 23 сентября 2013 года, а поставки 20 серийных орудий будут начаты лишь с осени 2014 года. Затягивание поставок САУ Archer привело к курьезной ситуации , когда на протяжении последних более чем полутора лет шведская армия не имела в строю ни одного орудия полевой артиллерии.
Теперь программу Archer постиг новый удар - Норвегия решила выйти из совместной со Швецией программы закупок САУ Archer (Норвегия заказала для себя также 24 системы в рамках единого со Швецией контракта 2010 года). Как пишет журнал "Jane's Defence Weekly" в статье Nicholas de Larrinaga "Norway abandons Archer artillery programme", в беседе с представителем Jane's 9 декабря 2013 года пресс-секретарь норвежского начальника Штаба обороны майор Эйстейн Kварвинг мотивировал это задержками в программе и проблемами с характеристиками системы.
...
С рекомендацией расторгнуть контракт выступил 2 декабря 2013 года недавно вступивший в должность норвежского начальника Штаба обороны адмирал Хокон Бруун-Хансен, и это было утверждено новым министром обороны Норвегии Ине Эриксен Сэрейде 6 декабря. Министерство обороны Норвегии при этом отрицает, что решение о выходе Норвегии из участия в программе Archer было связано с изменениями в руководстве военного ведомства.
"Становилось все яснее и яснее, что было бы очень сложно доказать соответствие артиллерийский системы Archer нашим требованиям. Мы столкнулись с выбором получения системы, которая не соответствует нашим требованиям, или расторжения контракта. Исходя из наших оперативных требований, Норвегия расторгает контракт", - заявил майор Кварвинг. Тем не менее, он отказался детально комментировать, какие параметры характеристик Archer не удовлетворяют норвежским требованиям. Были необоснованные спекуляции, что камнем преткновения оказалась плохая проходимость колесных систем Archer по снегу.
https://bmpd.livejournal.com/685327.html
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 сен 2018 12:02:29 |
Цитата: SMF от 08.09.2018 23:10:18
Если бы у Тора был такой молот, он бы стал Тюром, отхреначив себе руку от позора
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 16:56:39 |
Сообщение удалено
СОВ
11 сен 2018 10:00:22
СОВ
11 сен 2018 10:00:22
Отредактировано: СОВ - 11 сен 2018 10:00:22
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 09 сен 2018 18:11:04 |
Сообщение удалено
СОВ
11 сен 2018 10:00:15
СОВ
11 сен 2018 10:00:15
Отредактировано: СОВ - 11 сен 2018 10:00:15
|
ii ( Слушатель ) |
| 10 сен 2018 13:10:19 |
Больше всего впечатляет заряжение ручное через обрез ствола при помощи механической пихалки!!!
Вот уж воистину, оригинальное решение...
Кстати, стволов только 2, верхние 2 это как раз система заряжения )))) (https://shushpanzer-ru.livejou…50922.html)
На видео обосновывается необходимость второго ствола - оперативно взять поправку.
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 10:07:04 |
Вдохновленный творчеством шведов предлагаю скорострельный барабанный миномет:
Электромагнитная плита прижимает ствол к барабану (на две мины), с целью не дать пороховым газам пройти в щель между собственно плитой и барабаном и, тем самым, запулить стволом вслед за миной.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 сен 2018 10:34:03 |
Цитата: СОВ от 11.09.2018 10:07:04
Цитата: СОВ от 11.09.2018 10:07:04
Если Вас так заботит скорострельность миномёта, то чем Вам не угодил автоматический миномёт 2Б9 "Василёк"?
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 11:27:29 |
Суть в том, что в барабаном варианте мины в барабан можно подавать из ленты, организовать водяное охлаждение ствола и барабана и, таким образом, получать минутный залп в тонну.
Не сработавший метательный заряд можно поджигать плазменным факелом, либо выдувать мину из ствола сжатым воздухом метров на 30-ть.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 11 сен 2018 11:37:08 |
Цитата: СОВ от 11.09.2018 11:27:29
То есть чесать правое ухо правой же рукой через под левое колено. В любой НОРМАЛЬНОЙ системе оружия боеприпасы из ленты подаются в ствол. А предложенное вами - бессмысленное усложнение ради усложнения. Для военных чем проще - тем лучше. Если усложнение не даёт качественных преимуществ. А охлаждение миномёту можно организовать гораздо проще и дешевле (и легче, в смысле веса, кстати).
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 22:04:13 |
Буду очень признателен Вам, если укажете на простую систему подачи боеприпасов из ленты в ствол, особенно крупнокалиберных (слышал, на корабельных пушках есть подача из ленты).
В предложенной схеме лента с минами проходит над гнездом в барабане, и мина просто падает вниз под собственным весом. Вообще, что может быть проще револьверного принципа?
Более того, поскольку миномет почти полностью будет находиться внутри транспортного средства, его охлаждение можно организовать, как на токарном станке охлаждают инструмент - поливать из шланга и собирать жидкость в поддон и далее по кругу. В условиях грядущей большой войны (после обмена ядерными ударами), либо в условиях нынешних "странных войн", когда производственных мощностей будет не хватать, такое простое решение может быть предпочтительным. Минометная мтлб-ешка способная за 20 секунд выпустить 40 мин из заранее снаряженной ленты - сильное оружие, нет?
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 08:09:07 |
Наивно наделся, что будут какие-то аргументы. Спор ради спора, и тупое настаивание на своем, даже когда понял, что неправ, меня не привлекает.
В том сообщении, на которое Вы так кратко ответили, действительно есть чушь, но вряд ли Вы ее заметили. Дело в том, что при нагреве магнитные свойства металлов ухудшаются, и поэтому система охлаждения, достаточная для предотвращения потери намагниченности сердечником магнитной плиты и барабаном, может быть столь сложна, что нивелирует простоту револьверной схемы.
А что касается принципа максимальной скорострельности, то и "василек", и "катюша" ему как раз и служат. Вот только "василек" не может в 120 мм. и уж тем более в 40 выстрелов подряд, да и простым его не назовешь и ставят его нередко прямо в кузов грузовика.
Одним словом, не будет аргументов по делу - не трудитесь отвечать.
|
|
AlexanderII ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 14:33:21 |
Цитата: СОВ от 12.09.2018 08:09:07
Слишком сложная схема для такого простого оружия, как миномет. Все можно устроить проще - барабан будет только сверху ствола и диаметр "дырки" под мину гарантированно больше диаметра ствола. Мина падает в ствол под собственным весом после того как ось ствола совместится с осью дырки. Револьвер может быть небольшой, на 2-4 мины, пополняется снизу досылателем, представляющим из себя 2ю трубу калибром +120мм в которую мины закидывает заряжающий.
Т.е. фактически шведская схема, но с барабаном вместо одиночного "робота". Проще по механике.
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 01 окт 2018 17:19:35 |
Громоздкая и относительно хрупкая конструкция предоставлена пулям, осколкам, веткам, разбрасываемым взрывом камням, и при этом скорострельность ограничена временем опускания мины в стволе, т.е. преимуществ по сравнению с ручным заряжанием нет. Смысл того огорода, что нагородили шведы вообще непонятен - защита экипажа?, а что делать с не выстрелившими минами?
|
graycat ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 12:11:54 |
Цитата: СОВ от 11.09.2018 10:07:04
Да у вас никак, поставки настоящих шведских мухоморов? Мина полимерная или цветмет?
|
|
alex7166 ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 21:06:11 |
Цитата: graycat от 11.09.2018 12:11:54
Это ж Главный источник вдохновения шведского инженерного Гения. А чтоб непосвященные не сомневались в своей вере есть фраза "сделано с умом"
|
|
Evil_Angel ( Слушатель ) |
| 11 сен 2018 17:12:09 |
Поперхнулся чаем, долго разглядывал... Потом таки понял что же мне оно напоминает...
|
|
СОВ ( Слушатель ) |
| 12 сен 2018 13:39:22 |
Вот же он - правильный баллономет, все новое - хорошо забытое старое.