Выбор России: текущая политическая ситуация
30,533,312
122,188
|
Luna ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 08:09:29 |
.........
новая дискуссия Дискуссия 286
КевинКостнер, из чего же сделан вывод о моем полном незнании пенсионной системы Германии.
Цитирую свой прошлый пост
Я поняла так, что именно выделенное вызвало ваше возмущение, хотя и последняя строчка тоже вам не безразлична.
Интересно получается , ПВС с 2019, а что-то будет с 2025.
Однако господин Силуанов давеча анонсировал, что уже с 2020 запустят новую реформу и наши граждане тоже будут иметь право воспользоваться накопленный ИПК до пенсии, но только при проблемах со здоровьем.
Видимо медицину решено дооптимизировать "до ручки".
Кстати, сегодня в Германии на одного пенсионера 1,7 работающих, а к 2030 ожидается пропорция 1:1.
Только они озаботились этим около 20 лет назад....примерно, конечно.........например при Шредере была введена Ристер-пенсия......и поэтому поднимают возраст в год на месяц.
Ну, а мы по обычаю - пятилетку в три года.
Немецкая ситема действительно запутанная, хотя для самих немцев врядли.
Но ведь и мы не собираемся изобретать велосипед, а будем слизывать уже наработанное у других (и до этого слизывали).
И опять вишенка на тортик.
Это было в 2015 году.
То есть что повышение пенсвозраста после выборов 2018 таки состоится, в Кремле знали и планировали.
Ну и какого черта виляли задом, если за 3 года можно было подготовить население более продуктивно, чем за 3 месяца в 2018?
Причем госоподин Силуанов пошел вразнос в своих откровениях и поведал, что новая система была разработана еще в 2016 и "........... предусматривает, что граждане будут сами формировать накопительную часть пенсии через негосударственные пенсионные фонды. Предполагается, что размер взносов будет постепенно увеличиваться от 0% до 6% от зарплаты - на один процентный пункт в год. Старая накопительная система будет демонтирована и полностью перейдет в программу ИПК.ссылка
Когда ввели программу софинансирования ПФ обязал бухгалтеров провести разъяснительную работу с работниками.
Провела.
Но никто не пожелал поучаствовать в ней, потому что через опыт собственного горба приучены не играть с государством в азартные игры.
Надеюсь, что в дальнейшем с этими накоплениями будет как у немцев
Подробнее здесь
Цитирую свой прошлый пост
ЦитатаИдеальной пенсионной формулы нет, в том числе и в Германии.
Там также работают НПФ, средства идут на накопительный счет в банке и эти деньги можно снять.
И они никуда не исчезают вместе с учредителями.
Я поняла так, что именно выделенное вызвало ваше возмущение, хотя и последняя строчка тоже вам не безразлична.
ЦитатаВ 2001 г. законодательно допускалось снятие с ИПС от 10 000 до 50 000 евро суммы накоплений. Однако в последующем изъятые накопления ежемесячно должны возвращаться обратно и быть полностью восстановлены к 65-летнему возрасту участника. В 2008 г. в законодательство были внесены поправки, разрешающие снятие до 100% пенсионных накоплений на ИПС с целью приобретения жилья и без дальнейшей необходимости ее возврата.
Цитата: KevinKostner от 02.09.2018 00:15:10А чего вы не выкладываете план о том, что будет после 2025 года, а?
.........Немецкая пенсионная система и так была запутана, а сейчас с новыми преобразования даже специалисты боятся сказать, какой она будет даже через 2 года. За последние полтора года это уже 3 план различных реформ в этой области и пересмотров плана от 2013 года. И на этом никто останавливаться не собирается.
Интересно получается , ПВС с 2019, а что-то будет с 2025.
Однако господин Силуанов давеча анонсировал, что уже с 2020 запустят новую реформу и наши граждане тоже будут иметь право воспользоваться накопленный ИПК до пенсии, но только при проблемах со здоровьем.
Видимо медицину решено дооптимизировать "до ручки".
Кстати, сегодня в Германии на одного пенсионера 1,7 работающих, а к 2030 ожидается пропорция 1:1.
Только они озаботились этим около 20 лет назад....примерно, конечно.........например при Шредере была введена Ристер-пенсия......и поэтому поднимают возраст в год на месяц.
Ну, а мы по обычаю - пятилетку в три года.
Немецкая ситема действительно запутанная, хотя для самих немцев врядли.
Но ведь и мы не собираемся изобретать велосипед, а будем слизывать уже наработанное у других (и до этого слизывали).
И опять вишенка на тортик.
ЦитатаНЬЮ-ЙОРК, 8 октября. /ТАСС/. Экс-министр финансов РФ Алексей Кудрин ожидает, что правительство РФ примет решение о повышении пенсионного возраста в России через три года. Об этом он заявил в ходе Нью-йоркской сессии форума Московской биржи.
"Я думаю, что через три года, после выборов президента, все-таки будет повышен пенсионный возраст. Это лучшая сбалансированность для пенсионной системы", - считает он.
https://tass.ru/ekonomika/2327688
Это было в 2015 году.
То есть что повышение пенсвозраста после выборов 2018 таки состоится, в Кремле знали и планировали.
Ну и какого черта виляли задом, если за 3 года можно было подготовить население более продуктивно, чем за 3 месяца в 2018?
Причем госоподин Силуанов пошел вразнос в своих откровениях и поведал, что новая система была разработана еще в 2016 и "........... предусматривает, что граждане будут сами формировать накопительную часть пенсии через негосударственные пенсионные фонды. Предполагается, что размер взносов будет постепенно увеличиваться от 0% до 6% от зарплаты - на один процентный пункт в год. Старая накопительная система будет демонтирована и полностью перейдет в программу ИПК.ссылка
Когда ввели программу софинансирования ПФ обязал бухгалтеров провести разъяснительную работу с работниками.
Провела.
Но никто не пожелал поучаствовать в ней, потому что через опыт собственного горба приучены не играть с государством в азартные игры.
Надеюсь, что в дальнейшем с этими накоплениями будет как у немцев
ЦитатаСогласно закону все предлагаемые варианты финансовых продуктов должны по окончании срока договора обеспечивать сохранность накоплений. Таким образом, получается, что к началу пенсионных выплат в сохранности должны остаться как минимум внесенные платежи и соответствующие дотационные выплаты. Частные накопительные пенсии защищены законом и не могут быть изъяты кредиторами или государством.
Подробнее здесь
ОТВЕТЫ (6)
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 09 сен 2018 08:48:36 |
Цитата: Luna от 09.09.2018 08:09:29
Главное, это ньюансы. В Германаи из ПФ платят только тем, кто туда платит.
Бездельникам, тем, кто в ПФ не платят, и тем, кто в серой зоне, там не платят пенсии вообще.
Соц. пособия, таки да, но это другая история, и другая эпархия, да и доказать надо, что нуждаешься.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 09 сен 2018 12:33:33 |
Цитата: ДедМиши от 09.09.2018 08:48:36
Это не только немецкий нюанс.
ЦитатаЛюдям, которым отказали в начислении страховой пенсии по старости из-за недостатка баллов, можно пока не отчаиваться - они могут продолжить работать, чтобы "заслужить" страховую пенсию. Об этом сказал журналистам глава Пенсионного фонда России (ПФР) Антон Дроздов.
"Что делать этим людям? Продолжать работать. Если через пять лет они не заработают достаточное количество баллов, то смогут обратиться за назначением социальной пенсии", - сказал он.
И напомнил, что ограничения по стажу для назначения пенсии были всегда. Правда, раньше порог был минимальным - пять лет. Если человек отработал меньше, пенсию он не получал. Она не была ему положена.
Сейчас правила стали строже. Во-первых, на сегодняшний день человек должен отработать как минимум восемь лет, чтобы получить право на пенсию (а к 2024 году этот срок увеличится до 15 лет).
Во-вторых, отработать он доожен обязательно официально, чтобы работодатель платил за него страховые взносы. Исходя из этих взносов и формируются пенсионные баллы, от которых зависит право на пенсию и ее размер. Сейчас для получения страховой пенсии человеку необходимо "накопить" 11 баллов. А к 2024 году минимальная планка будет 30 баллов.
ссылка
Может объясните в чем разницу усмотрели?
А заодно как можно в Германии прийти к пенсионному возрасту и ни копейки не заплатить по пенсионным взносам.
Там тоже распространены зарплаты в конвертах и работа без оформления?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 09 сен 2018 12:51:30 |
Цитата: Luna от 09.09.2018 12:33:33
Про разницу не понял.
В Германии взнос на пенсию работники платять автоматически с зарплаты.
А бизнесмены и прочие самозанятые могут не платить, у них типа зарплаты нет.
Но и пенсии у них нет, про них ПФ не знает, и они ничего с него не получают.
Только соцслужба, но их надо убедить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 09 сен 2018 16:31:35 |
Цитата: ДедМиши от 09.09.2018 12:51:30
У бизнесьменов и самозанятых не зарплаты нет, у них есть доход. А с дохода обязательных выплат в пенсионный фонд нет, но можно пенсию накапливать.
Однако если вы хотите быть самозанятым (фрилансером по ихнему), то можно попроситься и платить денюжку от дохода в пенсионный фонд, что бы в старости получать минимальную пенсию.
А так да, если всю жизнь фрилансил, деньги греб лопатой и с государством не делился - что сам накопил, то твоё, государство тут ручки умывает.
Кстати, некоторые алчные и хитрые бизнесьмены себе выписывают огромадные зарплаты и из них формируют огромадные пенсии. Гримасы капитализма, панимаишь.
|
|
Luna ( Практикант ) |
| 10 сен 2018 06:41:45 |
Цитата: ДедМиши от 09.09.2018 12:51:30
А что именно не поняли?
Черным по-русски написано - нет (по состоянию на сегодня) восьми лет стажа и пенсии тоже нет.
В Германии этот порог в пять лет. Или нет?
....
И мы не изобретаем велосипед. И у нас работодатели автоматически платят с зарплаты. И бизнесмены у нас не забалуют, по крайней мере у ИП снимают со счета фиксированные взносы без лишних уговоров, ежели запамятовал уплатить.
Ну а самозанятым кто доктор?
Когда я вошла во взрослую жизнь, то мама в подкорку вбила на всю жизнь - СТАЖ! СТАЖ! СТАЖ!
Были, конечно, у меня несколько перерывов в год-полтора из-за переездов за мужем, но заветам мамы следовала неукоснительно. Даже уборщицей пришлось недолго поработать.
И вот я на пороге "счастливого" события и меня грызет мыслЯ сколько ж родное государство мне начислит.
Работаю в женском коллективе и на моих глазах много вышло на пенсию, которая колеблется в районе плюс/минус 10 000руб.
То есть имея стаж 30+ они недалеко ушли от минимальной пенсии в 8 700 (в моем регионе 8016), которую дают при стаже в 8 лет.
Как потопаешь, так и полопаешь?